NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat hier sprake van een vergissing is, ik houd nl. nooit betogen. Maar wat dat betreft heeft Natte_Flamoes (Herman) wel gelijk, niet alle banen zijn aangemeld bij het CWI.quote:Op vrijdag 11 november 2005 11:40 schreef Snatched het volgende:
[..]
Maar maffe betogen houden op Fok heb je wel tijd voor? Knappe jongen ...
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Herman? Wie is Herman?quote:Op vrijdag 11 november 2005 12:19 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk dat hier sprake van een vergissing is, ik houd nl. nooit betogen. Maar wat dat betreft heeft Natte_Flamoes (Herman) wel gelijk, niet alle banen zijn aangemeld bij het CWI.
²
Overigens vind ik weer dat snatched een punt heeft. Waarom vraag je hoe je vacatures kunt vinden. En wanneer daar vervolgens reactie op wordt gegeven, waarom zeg je dan dat jij dat niet kunt omdat je werkt?
geen
Goede zaak inderdaad. Eigenlijk ben ik er voor dat werklozen, maar ook WAO-ers, uberhaupt een verplichte dagbesteding krijgen. Dan zijn ze ook te moe om te rellen 's avonds en het houdt ze in een ritme, wat de kans op werk zal vergroten. Nu hoeft dat geen 36 uur te zijn, maar je mag best wat terugdoen voor je uitkering, ook je WAO uitkering.quote:Op vrijdag 11 november 2005 11:48 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1129784521610.html
Ook een goede omkering sinds gemeenten zelf voor de budgetten opdraaien.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat ben jij toch?quote:
Ik heb helaas niet de mogelijkheid om overdag dat soort sites te checken, het lijkt me ook niet relevant omdat ik al een baan heb, maar ongetwijfeld ga je daarin mee, dus dat zit wel goed.quote:Overigens vind ik weer dat snatched een punt heeft. Waarom vraag je hoe je vacatures kunt vinden. En wanneer daar vervolgens reactie op wordt gegeven, waarom zeg je dan dat jij dat niet kunt omdat je werkt?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nee, niet, hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 11 november 2005 12:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat ben jij toch?
Wat was dan de reden waarom je vroeg:quote:Ik heb helaas niet de mogelijkheid om overdag dat soort sites te checken, het lijkt me ook niet relevant omdat ik al een baan heb, maar ongetwijfeld ga je daarin mee, dus dat zit wel goed.
²
op mijn opmerking: Er zijn meer banen te vinden dan bij het cwi ingeschreven staan.quote:Op vrijdag 11 november 2005 11:00 schreef BansheeBoy het volgende:
Klopt, maar hoe stel je zoiets vast?
²
geen
om maar weer terug ontopic te geraken
je zag het ook in New Orleans, vette rellen, plunderingen, schietpartijen omdat die figuren zich in een uitzichtloze situatie bovenden en men hun hun gangetje lieten gaan ... vanaf het moment dat het leger daar met doorgeladen vuurwapens en een license to kill over straat liep was het snel afgelopen.
De Fransen hebben in Ivoorkust dit jaar nog met hetzelfde bijltje gehakt, en ja daar zijn burgerdoden bij gevallen, dan vind ik het stuitend dat ze de eigen burgers te goed vinden voor een dergelijke behandeling ... dit soort gedrag mag niet en kan niet getolereerd worden want je zet een heel gevaarlijk standaard.
Wat als de truckers hun jaarlijkse stakingen afkondigen en alle auto's die ze tegenhouden afbranden omdat dat bij de huidige rellen ook getolereerd werd?
dit is onzin, er worden iedere nacht auto's in de fik gestoken, wat moet je anders dan kei en keihard hier tegen optreden, probleem is dat hij dat niet doet dan was het nu afgelopen.quote:Op donderdag 10 november 2005 22:53 schreef BansheeBoy het volgende:
Sarkozy is gewoon een soort van pyromaan, hij zorgt zelf voor de brandjes met zijn beledigende uitingen om vervolgens zelf weer voor edele brandweerman te spelen en zijn mannelijkheid te tonen met keiharde acties en zo het Franse volk te laten zien dat hij "goed" bezig is, misschien koestert hij de hoop met dit gedrag in een nog grotere villa te wonen en een nieuwe Nokia 6630 met navigatie kan bemachtigen.
²
je zag het ook in New Orleans, vette rellen, plunderingen, schietpartijen omdat die figuren zich in een uitzichtloze situatie bovenden en men hun hun gangetje lieten gaan ... vanaf het moment dat het leger daar met doorgeladen vuurwapens en een license to kill over straat liep was het snel afgelopen.
De Fransen hebben in Ivoorkust dit jaar nog met hetzelfde bijltje gehakt, en ja daar zijn burgerdoden bij gevallen, dan vind ik het stuitend dat ze de eigen burgers te goed vinden voor een dergelijke behandeling ... dit soort gedrag mag niet en kan niet getolereerd worden want je zet een heel gevaarlijk standaard.
Wat als de truckers hun jaarlijkse stakingen afkondigen en alle auto's die ze tegenhouden afbranden omdat dat bij de huidige rellen ook getolereerd werd?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
vuur moet je met vuur bestrijden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
.quote:Op vrijdag 11 november 2005 12:56 schreef sp3c het volgende:
vuur moet je met vuur bestrijden
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
niet dan?
reken maar dat die gasten naar huis gaan als deze heren de straat in komen rijden
dan hoeven ze nog geen schot gelost te hebben
reken maar dat die gasten naar huis gaan als deze heren de straat in komen rijden
dan hoeven ze nog geen schot gelost te hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
in Griekenland konden ze het ook niet laten, maar wel hebben ze andere agenda's dan die in Frankrijk, en het zijn ook meer gewelddadige beroepsanarchisten:
http://www.wavy.com/Global/story.asp?S=4104882&nav=23iiquote:French cultural building attacked in Athens in support of rioters in France
ATHENS, Greece Dozens of young people have attacked the French Institute building in Athens, Greece, in a show of support for rioters in France.
No one was hurt in today's Greek ruckus. No arrests are reported. And damage is described as minor.
Police say about 70 young people carrying clubs and wearing crash helmets smashed windows and hurled red and black paint at the building.
There was a similar attack yesterday against the French Institute in another Greek city.
An anti-globalization group is planning another protest outside the French Embassy in Athens, demanding the resignation of France's Interior Minister.
Copyright 2005 Associated Press. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten, or redistributed.
Dat heb ik ter kennisgeving aangenomen, ervanuit gaande dat het verder niet relevant was voor de situatie in Frankrijk.quote:Op vrijdag 11 november 2005 12:32 schreef natte-flamoes het volgende:
Wat was dan de reden waarom je vroeg:
[..]
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Miribel staat bekend om de recreatieplas. 's avonds is dat een hangplek voor jongeren uit de omgeving, voornamelijk lyon dus op zich vind ik het niet verwonderlijkquote:Op vrijdag 11 november 2005 10:34 schreef highway101 het volgende:
[..]
bijvoorbeel Miribel ten oosten van Lyon. Dat stadje/dorp telt maar 8.000 inwoners... toch enkele auto's en een school in vlammen opgegaan..
Ja, daar zijn alle problemen mooi mee opgelost.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:04 schreef sp3c het volgende:
niet dan?
reken maar dat die gasten naar huis gaan als deze heren de straat in komen rijden
[afbeelding]
dan hoeven ze nog geen schot gelost te hebben
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Die beroepsanarchisten moeten ze direct hun uitkering oppakken. Zonder een kapitalistische westerse wereld zou dit soort tuig ook gewoon aan het werk moeten. Nu krijgen ze een uitkering en reizen ze op kosten van de maatschappij voor hun internationale rellen.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:05 schreef zakjapannertje het volgende:
in Griekenland konden ze het ook niet laten, maar wel hebben ze andere agenda's dan die in Frankrijk, en het zijn ook meer gewelddadige beroepsanarchisten:
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
dat lijkt me nogal een naieve gedachtequote:Op vrijdag 11 november 2005 13:17 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, daar zijn alle problemen mooi mee opgelost.
daarmee zijn de rellen opgelost
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op die manier stop je alleen de reacties op de actie (het slechte beleid), maar voor een structurele oplossing moet je toch bij het beleid zijn waarvoor pyromaan Sarkozy onder andere verantwoordelijk voor is.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:04 schreef sp3c het volgende:
reken maar dat die gasten naar huis gaan als deze heren de straat in komen rijden
[afbeelding]
dan hoeven ze nog geen schot gelost te hebben
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
ach, misschien zijn zij vooral studenten dat de schade op hen verhaald moet kunnen worden, al is het maar symbolisch moet wel kunnen vind ikquote:Op vrijdag 11 november 2005 13:21 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Die beroepsanarchisten moeten ze direct hun uitkering oppakken. Zonder een kapitalistische westerse wereld zou dit soort tuig ook gewoon aan het werk moeten. Nu krijgen ze een uitkering en reizen ze op kosten van de maatschappij voor hun internationale rellen.
dat de schade op hen verhaald moet kunnen worden, al is het maar symbolisch moet wel kunnen vind ik
goede zaak lijkt mequote:Op vrijdag 11 november 2005 13:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Op die manier stop je alleen de reacties op de actie (het slechte beleid), maar voor een structurele oplossing moet je toch bij het beleid zijn waarvoor pyromaan Sarkozy onder andere verantwoordelijk voor is.
²
die reacties zijn disproportioneel, illegaal, levensgevaarlijk en doen nix anders dan de kloof tussen de bevolkingsgroepen verbreden.
denk je dat werknemers staan te springen iemand aan te nemen die na het uitklokken de bedrijfsauto's in de fik steekt?
het punt is (ALLANG!) gemaakt de rellen moeten stoppen en ik zie maar 1 manier om dit te doen en dergelijke herhalingen te voorkomen en dat is hakken met de botte bijl
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een van de redenen die al zo'n honderd keer zijn aangehaald voor de rellen is nu net dat die bedrijven daarvóór ook al niemand uit die buurten wilden aannemen (hoewel ze er wel gevestigd zijn en vette subsidie opstrijken van de overheid).quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk je dat werknemers staan te springen iemand aan te nemen die na het uitklokken de bedrijfsauto's in de fik steekt?
---verdwijnt---
Sarkozy is een wederzijdse pyromaan omdat hij het fikje dat er al was had aangestoken met de opmerking dat de jongeren in kwestie "uitschot" waren. Politici moeten gewoon letten op hun retoriek.quote:Op vrijdag 11 november 2005 12:55 schreef sp3c het volgende:
om maar weer terug ontopic te geraken
[..]
dit is onzin, er worden iedere nacht auto's in de fik gestoken, wat moet je anders dan kei en keihard hier tegen optreden, probleem is dat hij dat niet doet dan was het nu afgelopen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
en dat gaan ze wel doen nu er tienduizend+ auto's in vlammen zijn opgegaan natuurlijk
de rellen moeten stoppen daarna kun je praten, je gaat relschoppers niet belonen met een baan want dan staan ze voer 2 weken weer op straat met brandbommen omdat ze meer vakantiedagen willen hebben
de rellen moeten stoppen daarna kun je praten, je gaat relschoppers niet belonen met een baan want dan staan ze voer 2 weken weer op straat met brandbommen omdat ze meer vakantiedagen willen hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het IS uitschot, ik kan geen andere term bedenken voor dergelijke figuren net als bv voor voetbalh00ligansquote:Op vrijdag 11 november 2005 13:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Sarkozy is een wederzijdse pyromaan omdat hij het fikje dat er al was had aangestoken met de opmerking dat de jongeren in kwestie "uitschot" waren. Politici moeten gewoon letten op hun retoriek.
²
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
gisteren hier op het journaal:
een of andere afrikaanse pauper werd geinterviewd omdat hij ondanks de avond klok nog op straat rond hing.
journalist zei dat het volgens de wet verboden is. volgens hem was de wet 'maar' de wet, hij luisterde liever naar zijn moeder want die kon bij hem toch niets inbrengen.
een of andere afrikaanse pauper werd geinterviewd omdat hij ondanks de avond klok nog op straat rond hing.
journalist zei dat het volgens de wet verboden is. volgens hem was de wet 'maar' de wet, hij luisterde liever naar zijn moeder want die kon bij hem toch niets inbrengen.
Man, dat hele pyromaan geouwehoer heb je van horen zeggen. Niks daarvan komt van jou zelf uit. Je lult gewoon iemand na.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:34 schreef BansheeBoy het volgende:
Sarkozy is een wederzijdse pyromaan omdat hij het fikje dat er al was had aangestoken met de opmerking dat de jongeren in kwestie "uitschot" waren. Politici moeten gewoon letten op hun retoriek.
²
geen
ik vind het best een goed plan om met die ouders te praten ... houd je zoon binnen of je hebt kans dat we hem zijn rotkop in slaanquote:Op vrijdag 11 november 2005 13:36 schreef Prego het volgende:
gisteren hier op het journaal:
een of andere afrikaanse pauper werd geinterviewd omdat hij ondanks de avond klok nog op straat rond hing.
journalist zei dat het volgens de wet verboden is. volgens hem was de wet 'maar' de wet, hij luisterde liever naar zijn moeder want die kon bij hem toch niets inbrengen.
mooi dat hij de volgende avond binnen zit
gewoon een aantal van de grootste relschoppers identificeren en de volgende ochtend als meneer zijn roes uitslaapt aanbellen voor een kopje thee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of het uitschot is of niet is helemaal niet relevant, het gaat erom dat het geen tactische zet is van Sarkozy, met die uitspraak heeft hij kwaad bloed gezet, dat valt niet te ontkennen.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
het IS uitschot, ik kan geen andere term bedenken voor dergelijke figuren net als bv voor voetbalh00ligans
Hij had het diplomatischer kunnen aanpakken.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Vertel eens, hoe precies zorgt sarkozy zelf voor het vuurtje, en houdt hij het vuurtje aan, en hoe wil hij het vervolgens weer blussen?quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Of het uitschot is of niet is helemaal niet relevant, het gaat erom dat het geen tactische zet is van Sarkozy, met die uitspraak heeft hij kwaad bloed gezet, dat valt niet te ontkennen.
Hij had het diplomatischer kunnen aanpakken.
²
geen
Nou die zien er ook niet echt lekker meer uit, electrocutie in een elektrisiteitshuisje doet niet veel goeds met je uiterlijk.quote:Op donderdag 10 november 2005 12:20 schreef ASroma het volgende:
[[url=http://x11.putfile.com/11/31305191299.jpg]afbeelding][/url]
For thirteen generations we have protected it from the unclean
de relschoppers hadden hun punt ook wel wat beter kunnen plaatsen dan 10.000 auto's in de fik te steken en politieagenten te beschieten. ze hadden ook met zijn allen rond de arc de triomphe op straat kunnen gaan zitten dan ligt parijs ook gewoon platquote:Op vrijdag 11 november 2005 13:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Of het uitschot is of niet is helemaal niet relevant, het gaat erom dat het geen tactische zet is van Sarkozy, met die uitspraak heeft hij kwaad bloed gezet, dat valt niet te ontkennen.
Hij had het diplomatischer kunnen aanpakken.
²
de tijd van politieke correctheid is voorbij, het wordt nu tijd om te laten zien dat je je land en je 60.000 inwoners niet laat gijzelen door een handvol idioten zonder baan die kennelijk wel geld genoeg geld hebben om iedere dag liters dure benzine in te slaan.
ik mag hopen dat je het ermee eens bent dat de rellen moeten ophouden, hoe zij jij dit voor elkaar komen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vuur : Uitspraak van Sarkozy:"De jongeren zijn uitschot." (of iets van gelijke strekking)quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:44 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Vertel eens, hoe precies zorgt sarkozy zelf voor het vuurtje, en houdt hij het vuurtje aan, en hoe wil hij het vervolgens weer blussen?
Aanhouden vuurtje : Hij biedt zijn excuses niet aan voor die ondiplomatieke uitspraak
Blussen :Aanbieden excuses en aanpassen fouten in beleid d.m.v. trial and error.
Dit is duidelijk genoeg hoop ik, ik hou van duidelijkheid, dat kan je denk ik wel beamen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Beginnen met te ontkennen dat die wijken met talloze mensen met problemen bestaan.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:51 schreef sp3c het volgende:
ik mag hopen dat je het ermee eens bent dat de rellen moeten ophouden, hoe zij jij dit voor elkaar komen?
En onder ogen zien dat het zo niet langer door kan gaan. Ze hebben met die ghetto's bommen gecreeerd die ooit eens tot ontploffing komen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Volgens mij is dit niet het 'vuur' wat die man op nova bedoelde hoor.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vuur : Uitspraak van Sarkozy:"De jongeren zijn uitschot." (of iets van gelijke strekking)
Aanhouden vuurtje : Hij biedt zijn excuses niet aan voor die ondiplomatieke uitspraak
Blussen :Aanbieden excuses en aanpassen fouten in beleid d.m.v. trial and error.
Dit is duidelijk genoeg hoop ik, ik hou van duidelijkheid, dat kan je denk ik wel beamen.
²
geen
[offtopic]w'rom heb je eigenlijk xebro in je icon? .[/offtopic]
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
en dan ebben die rellen vanzelf weg?quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:57 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Beginnen met te ontkennen dat die wijken met talloze mensen met problemen bestaan.
En onder ogen zien dat het zo niet langer door kan gaan. Ze hebben met die ghetto's bommen gecreeerd die ooit eens tot ontploffing komen.
of toch wat gepast geweld gebruiken om het proces wat te versnellen voordat alle auto's afgebrand en verzekeringsmaatschappijen failliet zijn?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mee eens. Maar de situatie is anders, de jongeren hebben voor een andere aanpak gekozen, en dan moet een intelligente man van 50+ zijn hersens gebruiken en geen domme vuuraanstekende opmerkingen plaatsen.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
de relschoppers hadden hun punt ook wel wat beter kunnen plaatsen dan 10.000 auto's in de fik te steken en politieagenten te beschieten. ze hadden ook met zijn allen rond de arc de triomphe op straat kunnen gaan zitten dan ligt parijs ook gewoon plat
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
trouwens fuck that
zodra je op politieagenten begint te schieten is wmb een grens overschreden waarna praten niet meer het gewenste effect oplevert.
sla dat UITSCHOT terug hun huizen in en pas als ze er niet meer uitkomen om te plunderen kan er weer gesproken worden over een permanente oplossing
zodra je op politieagenten begint te schieten is wmb een grens overschreden waarna praten niet meer het gewenste effect oplevert.
sla dat UITSCHOT terug hun huizen in en pas als ze er niet meer uitkomen om te plunderen kan er weer gesproken worden over een permanente oplossing
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het zijn niet de 'vuuraanstekende opmerkingen' die de man op nova bedoelde, maar het beleid van Sarkozy wat hij als pyromaan betitelde. Een klasse beleid waarbij aan de ene kant belastingen op grote vermogens wordt verlaagd en aan de andere kant steeds minder doet voor de werklozen. Dat is wat de man op nova bedoelde, en daarom noemde hij Sarkozy een pyromaan, omdat hij met dat beleid voor zijn eigen branden zorgde.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mee eens. Maar de situatie is anders, de jongeren hebben voor een andere aanpak gekozen, en dan moet een intelligente man van 50+ zijn hersens gebruiken en geen domme vuuraanstekende opmerkingen plaatsen.
²
Jij hoort het de man op nova zeggen, neemt de vergelijking klakkeloos 1 op 1 over, post hem hier en roept dan dat 1 uitspraak van Sarkozy hem een pyromaan maakt. Met andere woorden, je weet niet waar je over praat.
geen
hij moet niet bang zijn dingen bij naam te noemen omdat het sommige mensen niet zal bevallen, hij is niet enkel verantwoordelijk voor de relschoppers maar voor alle Fransen en als je een poll gaat houden onder de mensen of ze het wel of niet uitschot vinden zal de uitkomst je waarschijnlijk niet bevallen.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mee eens. Maar de situatie is anders, de jongeren hebben voor een andere aanpak gekozen, en dan moet een intelligente man van 50+ zijn hersens gebruiken en geen domme vuuraanstekende opmerkingen plaatsen.
²
en normaal gesproken ben ik helemaal niet zo'n hardliner, ik ben fan van de carot 'n stick aproach, dus een appel (baan) in de ene hand en een knuppel (traangasgranaat) in de andere en dan mogen de 'slachtoffers' zelf kiezen wat ze willen maar dat schip is wat mij betreft uitgevaren toen die agenten werden beschoten. Nu is het enige wat belangrijk is dat de rellen stoppen en als het leger dat moet doen then so be it
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat een gezeur over die uitspraak van Sarkozy. Zijn uitspraak was niet handig, maar het is gewoon onzin om de rellen hieraan toe te schrijven.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mee eens. Maar de situatie is anders, de jongeren hebben voor een andere aanpak gekozen, en dan moet een intelligente man van 50+ zijn hersens gebruiken en geen domme vuuraanstekende opmerkingen plaatsen.
²
Die rellende pubers en hun ouders (die te weinig ingrijpen) zijn de hoofdschuldigen in dit hele verhaal.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
daar valt zeker wat voor te zeggen en daarvoor zal hij zich moeten verantwoorden maar wel nadat de rellen zijn afgelopen en niet daarvoorquote:Op vrijdag 11 november 2005 14:10 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Het zijn niet de 'vuuraanstekende opmerkingen' die de man op nova bedoelde, maar het beleid van Sarkozy wat hij als pyromaan betitelde. Een klasse beleid waarbij aan de ene kant belastingen op grote vermogens wordt verlaagd en aan de andere kant steeds minder doet voor de werklozen. Dat is wat de man op nova bedoelde, en daarom noemde hij Sarkozy een pyromaan, omdat hij met dat beleid voor zijn eigen branden zorgde.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tuurlijk moet je die gastjes gewoon aanpakken, nogal logisch lijkt me.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
en dan ebben die rellen vanzelf weg?
of toch wat gepast geweld gebruiken om het proces wat te versnellen voordat alle auto's afgebrand en verzekeringsmaatschappijen failliet zijn?
Alleen het is niet bepaald een structurele oplossing.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
wat is dan het probleem precies????quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Tuurlijk moet je die gastjes gewoon aanpakken, nogal logisch lijkt me.
Alleen het is niet bepaald een structurele oplossing.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat klopt. Maar dat komt dan ook omdat bansheeboy gisteren naar nova heeft gekeken, daar een geinterviewde burger heeft horen zeggen dat ie sarkozy een pyromaan vindt, maar bansheeboy niet helemaal precies heeft begrepen waarom die man sarkozy nou precies een pyromaan vindt, en bansheeboy daarom er zelf maar een draai aan geeft door te roepen dat sarkozy een pyromaan van de rellen is door 1 uitspraak die sarkozy maakte. Dit klopt dus feitelijk niet.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:13 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Wat een gezeur over die uitspraak van Sarkozy. Zijn uitspraak was niet handig, maar het is gewoon onzin om de rellen hieraan toe te schrijven.
geen
Ja ok maar het probleem was dus juist dat de regering daar niks aan deed, en daarom gingen ze dus rellen hequote:Op vrijdag 11 november 2005 12:06 schreef progrock het volgende:
Aanpakken die gasten: als ze willen blijven: werken of naar school en de regering moet daarvoor zorgen, ook voor behoorlijke huisvesting.
idd, ze hebben alle recht om te rellen ... laat ze de boel maar lekker kort en klein slaan dan hebben ze ook is wat te doen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat je hele wijken laat verpauperen en hele bevolkingsgroepen laat verpieteren. Dat kan natuurlijk nooit goed gaan. Als mensen niets te verliezen hebben kan er nog heel wat meer gebeuren dan dit soort relletjes (wat door genoeg mensen daar allang voorspeld werd, alleen er wordt nooit naar geluisterd.).'0Dquote:
Dat je dat uberhaupt moet vragen.
[ Bericht 7% gewijzigd door kLowJow op 11-11-2005 14:37:49 ]
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Het is een schreeuw om aandacht, er moet een goed systeem voor die mensen komen.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:23 schreef sp3c het volgende:
idd, ze hebben alle recht om te rellen ... laat ze de boel maar lekker kort en klein slaan dan hebben ze ook is wat te doen.
Stabiliteit enzo..
Je zegt dat er talloze users zijn die makkelijk vanuit hun positie oordelen over degene die in die wijk wonen. Ik weet niet hoor, maar ik vind het ook bijzonder makkelijk van jou dat jij vanuit jouw positie zo oordeelt over een overheid.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:26 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat je hele wijken laat verpauperen en hele bevolkingsgroepen laat verpieteren. Dat kan natuurlijk nooit goed gaan. Als mensen niets te verliezen hebben kan er nog heel wat meer gebeuren dan dit soort relletjes (wat door genoeg mensen daar allang voorspeld werd, alleen er wordt nooit naar geluisterd.).'0D
Dat je dat uberhaupt moet vragen.
geen
je probleem met mijn posts?quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:26 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat je hele wijken laat verpauperen en hele bevolkingsgroepen laat verpieteren. Dat kan natuurlijk nooit goed gaan. Als mensen niets te verliezen hebben kan er nog heel wat meer gebeuren dan dit soort relletjes (wat door genoeg mensen daar allang voorspeld werd, alleen er wordt nooit naar geluisterd.).'0D
Dat je dat uberhaupt moet vragen.
allicht maar eerst zullen de rellen moeten stoppenquote:Op vrijdag 11 november 2005 14:28 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het is een schreeuw om aandacht, er moet een goed systeem voor die mensen komen.
Stabiliteit enzo..
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De rellen zijn dankzij deze uitspraken erger geworden. Zijn uitspraken zijn een soort van benzine.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:13 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Wat een gezeur over die uitspraak van Sarkozy. Zijn uitspraak was niet handig, maar het is gewoon onzin om de rellen hieraan toe te schrijven.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nee hoor, het beleid is waar de man die in nova werd geinterviewd op doelde.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De rellen zijn dankzij deze uitspraken erger geworden. Zijn uitspraken zijn een soort van benzine.
²
geen
Die jongeren hadden ook kunnen denken: wij zijn dus blijkbaar tuig en uitschot, en we zullen laten zien dat dit niet zo is. Dan hadden ze bijvoorbeeld zichzelf ook kunnen organiseren, en een actie houden om geld in te zamelen voor een goed doel. Of sociaal werk verrichten. Ook zonder betaling kan dit. Nu verdienen zij immers ook niets, maar je geeft wel een signaal af aan de samenleving dat je ook tot goede dingen in staat bent.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De rellen zijn dankzij deze uitspraken erger geworden. Zijn uitspraken zijn een soort van benzine.
²
Dat hebben ze dus niet gedaan, dan is het simpel en moet brandstichter Sarkozy zijn trots opzij zetten en zijn excuses aanbieden zodat het rellen in 's lands belang stopt.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:57 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Die jongeren hadden ook kunnen denken: wij zijn dus blijkbaar tuig en uitschot, en we zullen laten zien dat dit niet zo is.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
ik snap je punt heel goed. maar zo lijkt het wel omgekeerde wereld. hij zijn excuses aanbieden aan uitschot (ik ben het met die kerel eens alleen heb ik gelukkig niet dezelfde positie als hem) dat de boel kort en klein slaat/ brandt. wat mij betreft heeft hij de spijker op z'n kop geslagen maar misschien is dat niet aan hem om daat zo over te praten. net als wilders over 'kut-marokkaantjes', misschien heeft hij wel gelijk maar iemand die zo'n positie bekleedt mag zich wel wat nuanceren.. al ben ik net als jij: ik houd van duidelijkheid, en wat is er onduidelijk aan 'schorem'?quote:Op vrijdag 11 november 2005 15:00 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat hebben ze dus niet gedaan, dan is het simpel en moet brandstichter Sarkozy zijn trots opzij zetten en zijn excuses aanbieden zodat het rellen in 's lands belang stopt.
²
edit: ik geloof trouwens niet dat de rellen stoppen wanneer hij zijn excuses aanbiedt. puur omdat de voornaamste reden voor die rellen niet zijn uitlatingen zijn.
Bansheeboy heeft daar het antwoord op gevonden: een franse burger die op straat werd geinterviewd zei gisteren in nova dat sarkozy de pyromaan van z'n eigen brand is. Helaas nou dat bansheeboy denkt dat de man die geinterviewd werd enkel 1 uitspraak van sarkozy bedoelde, want dat bedoelde de beste man niet. Toch neemt onze bansheeboy die hele vergelijking over, maar plakt daar z'n eigen conclusies aanvast. En daar gaat bansheeboy de fout in, want feitelijk klopt dat niet.quote:Op vrijdag 11 november 2005 15:11 schreef Prego het volgende:
[..]
ik snap je punt heel goed. maar zo lijkt het wel omgekeerde wereld. hij zijn excuses aanbieden aan uitschot (ik ben het met die kerel eens alleen heb ik gelukkig niet dezelfde positie als hem) dat de boel kort en klein slaat/ brandt. wat mij betreft heeft hij de spijker op z'n kop geslagen maar misschien is dat niet aan hem om daat zo over te praten. net als wilders over 'kut-marokkaantjes', misschien heeft hij wel gelijk maar iemand die zo'n positie bekleedt mag zich wel wat nuanceren.. al ben ik net als jij: ik houd van duidelijkheid, en wat is er onduidelijk aan 'schorem'?
edit: ik geloof trouwens niet dat de rellen stoppen wanneer hij zijn excuses aanbiedt. puur omdat de voornaamste reden voor die rellen niet zijn uitlatingen zijn.
geen
Ik denk het eerlijk gezegd wel, dit is nl. wel vaak genoemd op tv door de rellers. Voor de franstaligen onder ons (Natte-Flamoes ?) kan dit ook vinden op de franse blogs.quote:Op vrijdag 11 november 2005 15:11 schreef Prego het volgende:
edit: ik geloof trouwens niet dat de rellen stoppen wanneer hij zijn excuses aanbiedt. puur omdat de voornaamste reden voor die rellen niet zijn uitlatingen zijn.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik hoor geruchten dat er op internet oproepen worden gedaan om zaterdag in Brussel te gaan rellen. Iemand die daar meer van weet?
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it!
tegendraadse kerel is die natte-flamoes toch. Als iemand A zegt dan komt hij uiteraard B en natuurlijk weet ie het zelf het best. Met zulke figuren is geen fatsoenlijk discussie te voeren.
waar slaat dat nou op?
moet de franse politiek zijn excuses aan gaan bieden aan plunderaars en pyromanen???
die is mooi, moet Balkenende ook zijn excuses aan mohammed B. aanbieden omdat hij Theo van Gogh niet heeft verboden zijn onzin te spuien?
natuurlijk niet, ze moeten hun excuses aan het Franse volk aanbieden omdat ze niet in staat lijken te zijn deze rotzooi te stoppen
moet de franse politiek zijn excuses aan gaan bieden aan plunderaars en pyromanen???
die is mooi, moet Balkenende ook zijn excuses aan mohammed B. aanbieden omdat hij Theo van Gogh niet heeft verboden zijn onzin te spuien?
natuurlijk niet, ze moeten hun excuses aan het Franse volk aanbieden omdat ze niet in staat lijken te zijn deze rotzooi te stoppen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Spec ik ben het helemaal met je eens, Ten eerste leven we in een democratie waarin veel manieren zijn om zoiets op te lossen waarbij massaal demostreren in parijs mij een goeie lijkt (Ze kunnen uiteindelijk ook massaal rellen orginaseren).quote:Op vrijdag 11 november 2005 16:11 schreef sp3c het volgende:
waar slaat dat nou op?
moet de franse politiek zijn excuses aan gaan bieden aan plunderaars en pyromanen???
die is mooi, moet Balkenende ook zijn excuses aan mohammed B. aanbieden omdat hij Theo van Gogh niet heeft verboden zijn onzin te spuien?
natuurlijk niet, ze moeten hun excuses aan het Franse volk aanbieden omdat ze niet in staat lijken te zijn deze rotzooi te stoppen
Ten tweede kan je ook een keer wat beter je best doen op school of wat meer intensief zoeken naar een baan. En bestaat er ook nog een mogelijkheid om zelf werk te creeren.
Dit TUIG verdient niet beter om keihard aangepakt te worden. Deze mensen hebben gewoon een verschikkelijke hekel aan onze westerse cultuur.
ja tot hier primaquote:Op vrijdag 11 november 2005 16:20 schreef Gargoylesla het volgende:
Dit TUIG verdient niet beter om keihard aangepakt te worden.
dat is dan weer erg makkelijk gezegdquote:Deze mensen hebben gewoon een verschikkelijke hekel aan onze westerse cultuur.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waarom zijn ze verworden tot pyromanen en plunderaars, beter kan je die vraag stellen. Ik denk door het falen van de Franse overheidquote:Op vrijdag 11 november 2005 16:11 schreef sp3c het volgende:
waar slaat dat nou op?
moet de franse politiek zijn excuses aan gaan bieden aan plunderaars en pyromanen???
Natuurlijk niet, als ik heel eerlijk ben en ik zeg het met gevoel omdat je een mod met macht bent: dit is natuurlijk een belachelijke vergelijking met veel gevoel voor overdrijving. Maar ik begrijp je punt wel.quote:die is mooi, moet Balkenende ook zijn excuses aan mohammed B. aanbieden omdat hij Theo van Gogh niet heeft verboden zijn onzin te spuien?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
dat is wel heel makkelijk om als oorzaak aan te wijzen. en kort door de bocht. en dan nog, is het nooit een reden om je zo op te stellen.quote:Op vrijdag 11 november 2005 17:05 schreef BansheeBoy het volgende:
Waarom zijn ze verworden tot pyromanen en plunderaars, beter kan je die vraag stellen. Ik denk door het falen van de Franse overheid
het is ook wat men er zelf mee doet, en vooral de manier waarop. voel je je achter gesteld? probeer een gesprek aan te knopen, begin voor mijn part een vereniging. als men op een fatsoenlijke cq menselijke manier laat zien dat de huidige situatie niet langer zo door kan gaan zal dat met meer respect worden ontvangen. maar goed hoe maak je dat een 14-jarige wijs die al van kinds af aan de weg kwijt is...?
maar ze zijn wel pyromanen, en plunderaars en daar zullen ze voor gestraft moeten worden, niet beloond.quote:Op vrijdag 11 november 2005 17:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom zijn ze verworden tot pyromanen en plunderaars, beter kan je die vraag stellen. Ik denk door het falen van de Franse overheid
dan kan de overheid daarna altijd nog met diegenen praten die niet zo nodig rotzooi moesten trappen om gehoord te worden want daar zijn er ook een heleboel van
zolang het punt maar duidelijk isquote:[..]
Natuurlijk niet, als ik heel eerlijk ben en ik zeg het met gevoel omdat je een mod met macht bent: dit is natuurlijk een belachelijke vergelijking met veel gevoel voor overdrijving. Maar ik begrijp je punt wel.
²
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
lijkt me een beetje een uit de lucht gegrepen conclusiequote:Op vrijdag 11 november 2005 16:20 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Dit TUIG verdient niet beter om keihard aangepakt te worden. Deze mensen hebben gewoon een verschikkelijke hekel aan onze westerse cultuur.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar zit wel wat in. Maar in principe is het niet meer dan actie-reactie, waar de actie is begonnen bij het vreemde beleid van de Fransen, het geweld is niet goed te praten wel zeer goed te begrijpen, ik heb er veel begrip voor.quote:Op vrijdag 11 november 2005 19:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar ze zijn wel pyromanen, en plunderaars en daar zullen ze voor gestraft moeten worden, niet beloond.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wie zegt dat in beginsel die 1e actie bij de franse overheid ligt? Dat maak jij er nu van.quote:Op vrijdag 11 november 2005 20:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Daar zit wel wat in. Maar in principe is het niet meer dan actie-reactie, waar de actie is begonnen bij het vreemde beleid van de Fransen, het geweld is niet goed te praten wel zeer goed te begrijpen, ik heb er veel begrip voor.
²
Misschien moet je eens beginnen met het verdiepen in een onderwerp voordat je zulke conclusies doet. Uit je reacties blijkt dat je niet echt meer kennis hebt over de situatie behalve dan wat je ziet sinds de rellen.
Nu de rellen aan de gang zijn en we er allemaal van kunnen lezen in de media doe je allerlei conclusies maar zie ik je niks posten over hoe die situaties zijn ontstaan. Ik hoor je niet over miljardenprojecten die mislulkt zijn, ik hoor je niet over het beleid van de franse overheid, behalve wat de afgelopen dagen in de media is geweest. Toch trek je hele conclusies alsof je precies weet hoe de vork in de steel steekt.
geen
Het is gewoon een uitkomst van simpele logica, als de overheid niet had gefaald zouden er niet zoveel "mislukte" jongeren zijn.quote:Op vrijdag 11 november 2005 20:29 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Wie zegt dat in beginsel die 1e actie bij de franse overheid ligt? Dat maak jij er nu van.
De rellen zijn een vervolg van opgekropte frustraties die o.a. zijn gevoed door het m.i. mensenrechten schendende verbod op het dragen van de hoofddoek op scholen, ik zeg o.a. omdat er uiteraard ook andere redenen zijn aan te voeren, deze redenen laat ik even in het midden, op een later tijdstip zal ik trachten voor éénieder het helder uit te leggen.quote:Misschien moet je eens beginnen met het verdiepen in een onderwerp voordat je zulke conclusies doet. Uit je reacties blijkt dat je niet echt meer kennis hebt over de situatie behalve dan wat je ziet sinds de rellen.
Ik weet waar ik over praat. Ik heb familie in Frankrijk, een nicht van mij moest haar hoofddoek af doen omdat ze anders niet aan een baan kwam, en de banen waarop ze solliciteerde is het normaal gesproken niet van belang hoe je je presenteert en is het zeker niet belangrijk om neutraliteit uit te stralen, allemaal drogredenen die vaak worden aangevoerd door mensen die in principe gewoon lijden aan Islamfobie en discrimineren bij de vleet, helaas zijn onderbuikgevoelens de baas geworden over objectiviteit en redelijkheid.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
hopelijk is het semi-serieus bedoeld, die geplande rellen:
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/11/art0000B0060767.htmlquote:Vrees voor rellen in centrum Parijs
PARIJS In Parijs geldt dit weekend een samenscholingsverbod. De politie is extra alert na waarschuwingen dat er ook in het centrum van de stad rellen kunnen uitbreken.
Tot nu tot nu waren er vooral rellen in de buitenwijken van Parijs en in andere grote steden. Volgens het stadsbestuur zijn er oproepen geweest op internet en in sms'jes om zaterdag naar het centrum van de stad te gaan.
In Parijs zijn 3000 politiemensen op de been. De toegangswegen naar de hoofdstad worden scherp in de gaten gehouden. In Parijs zijn dit weekend evenementen rond de viering van het einde van WOI.
Zoals in Turkije bedoel je?quote:Op vrijdag 11 november 2005 21:10 schreef BansheeBoy het volgende:
allemaal drogredenen die vaak worden aangevoerd door mensen die in principe gewoon lijden aan Islamfobie en discrimineren bij de vleet, helaas zijn onderbuikgevoelens de baas geworden over objectiviteit en redelijkheid.
²
Wat ik bv begrijp uit een artikel uit de elsevier, is dat jongeren niet ingaan op kansen die ze krijgen. Jongeren die de school afmaken worden uitgelachen door bendes. De druk om je school niet af te maken wordt op die manier erg groot, en de kans dat je in zo'n geval kiest voor criminaliteit is aanwezig.quote:Op vrijdag 11 november 2005 21:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is gewoon een uitkomst van simpele logica, als de overheid niet had gefaald zouden er niet zoveel "mislukte" jongeren zijn.
[..]
De rellen zijn een vervolg van opgekropte frustraties die o.a. zijn gevoed door het m.i. mensenrechten schendende verbod op het dragen van de hoofddoek op scholen, ik zeg o.a. omdat er uiteraard ook andere redenen zijn aan te voeren, deze redenen laat ik even in het midden, op een later tijdstip zal ik trachten voor éénieder het helder uit te leggen.
Ik weet waar ik over praat. Ik heb familie in Frankrijk, een nicht van mij moest haar hoofddoek af doen omdat ze anders niet aan een baan kwam, en de banen waarop ze solliciteerde is het normaal gesproken niet van belang hoe je je presenteert en is het zeker niet belangrijk om neutraliteit uit te stralen, allemaal drogredenen die vaak worden aangevoerd door mensen die in principe gewoon lijden aan Islamfobie en discrimineren bij de vleet, helaas zijn onderbuikgevoelens de baas geworden over objectiviteit en redelijkheid.
²
Wat volgens mij vooral meespeelt bij problemen als dit is de manier waarop grote groepen immigranten zijn toegelaten in een land als frankrijk. 10-20 jaar geleden was het een stuk makkelijker voor wie dan ook om een uitkering te krijgen.
Een uitkering had je zo. Er was weinig of geen beleid daarover. Je kan je afvragen waarom het zo makkelijk moet zijn voor iemand die veel energie stopt om naar een ander (in dit geval dus westers) land te gaan, om vervolgens z'n hand op te houden en geld te ontvangen en verder niks te doen. Iedereen kan op z'n klompen aanvoelen dat dit geen goed beleid is. Kinderen van die immigranten zijn de rellende jeugd waar we nu dus mee te maken hebben. Die jeugd heeft het over het algemeen van hun ouders overgenomen dat het de hand moet ophouden om geld te krijgen en te klagen op de overheid wanneer zaken niet goed gaan. De situatie voor die jeugd is niet veel anders dan voor hun ouders.
Nu kun je de schuld van al die problemen en gevolgen daarvan bij de overheid neerleggen. Maar je moet daarbij denk ik niet vergeten dat het die overheid was die deze mensen op de 1e plaats toeliet bij de keuze van die mensen om op een andere plek voor een betere toekomst te kiezen. Vergelijk het met een opvanggezin waarbij het kind wat opgevangen wordt niet functioneerd. Het kind ging om redenen of uit eigen keuze weg uit het eigen gezin, en wordt bij een opvanggezin geplaatst. Ook daarbij kun je de schuld niet per definitie bij de opvangouders leggen. Je kan wel roepen dat je met vanuit die ervaring kunt leren en je daarop je aanpak kunt veranderen. Net zo als bij immigranten die om bepaalde redenen of eigen keuze het eigen land verlieten om te gaan wonen in een ander land. Volgens mij is dit niet veel anders in nederland. Ook daar hebben we klakkeloos groepen immigranten binnengelaten, plus met het familiemigratie hele families naar binnen gehaald. Ik denk dat het niet zozeer een frans probleem is wat hier speelt maar eerder een europees probleem.
Daarom vind ik het ook erg kortzichtig van je dat je blijft hameren op de uitspraak van sarkozy dat de rellende jeugd gespuis zijn, vooral gezien er in de probleemwijken al voor het transformatorhuis-incident al auto;s in brand stonden.
geen
Nou, je (of Elsevier) vergeet hier wel bij te vermelden dat die immigranten niet bepaald naar hier kwamen om hun hand op te houden, maar als gastarbeiders.quote:Op vrijdag 11 november 2005 23:01 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Wat ik bv begrijp uit een artikel uit de elsevier, is dat jongeren niet ingaan op kansen die ze krijgen. Jongeren die de school afmaken worden uitgelachen door bendes. De druk om je school niet af te maken wordt op die manier erg groot, en de kans dat je in zo'n geval kiest voor criminaliteit is aanwezig.
Wat volgens mij vooral meespeelt bij problemen als dit is de manier waarop grote groepen immigranten zijn toegelaten in een land als frankrijk. 10-20 jaar geleden was het een stuk makkelijker voor wie dan ook om een uitkering te krijgen.
Een uitkering had je zo. Er was weinig of geen beleid daarover. Je kan je afvragen waarom het zo makkelijk moet zijn voor iemand die veel energie stopt om naar een ander (in dit geval dus westers) land te gaan, om vervolgens z'n hand op te houden en geld te ontvangen en verder niks te doen. Iedereen kan op z'n klompen aanvoelen dat dit geen goed beleid is. Kinderen van die immigranten zijn de rellende jeugd waar we nu dus mee te maken hebben. Die jeugd heeft het over het algemeen van hun ouders overgenomen dat het de hand moet ophouden om geld te krijgen en te klagen op de overheid wanneer zaken niet goed gaan. De situatie voor die jeugd is niet veel anders dan voor hun ouders.
Probleem is wel dat de visie in die tijd (zoals zo vaak gebeurt) te veel door kortetermijnsdenken werd bepaald. Men ging er van uit dat die mensen zouden terugkeren nadat ze hier "te gast" waren geweest om te werken. Nu zijn we zovele jaren later en dreigen ze een soort van permanente status van "gast" te krijgen, tenzij er iets aan gedaan wordt.
(Extreem-rechts misbruikt die term "gast" ook zeer duidelijk: "je bent hier te gast, je moet je aanpassen" - terwijl het redelijk twijfelachtig is of je nog over "gasten" kan spreken, als ze al een paar slaapkamers op je bovenverdieping hebben weten te bemachtigen. En als ze de term "gast" al niet gebruiken, dan gebruiken ze het nog veel ergere "parasiet", "profiteur", en synoniemen).
Nu we al bij derde-generatie-"allochtonen" (what's in a name) zijn aangekomen, lijkt het probleem vooral te zijn dat de doorstroming, de sociale mobiliteit, niet groot genoeg is. Gastarbeiders kwamen het vuile werk opknappen, terwijl elke plaatselijke boer minstens een van zijn zoons of dochters naar de universiteit stuurde in de jaren zestig.
We zitten dus nu, na zo'n dertig of veertig jaar, met een voornamelijk autochtone bovenklasse (lees: de werkgevers) en een voornamelijk allochtone onderklasse (een beetje kort door de bocht, dat weet ik ook wel, maar je snapt het principe: het is relatief moeilijk om je als "arbeiderskind" omhoog te werken in de samenleving, dat is een bekend gegeven en geldt dus ook voor jonge allochtonen van nu).
Europees is het probleem zeker en vast.quote:Nu kun je de schuld van al die problemen en gevolgen daarvan bij de overheid neerleggen. Maar je moet daarbij denk ik niet vergeten dat het die overheid was die deze mensen op de 1e plaats toeliet bij de keuze van die mensen om op een andere plek voor een betere toekomst te kiezen. Vergelijk het met een opvanggezin waarbij het kind wat opgevangen wordt niet functioneerd. Het kind ging om redenen of uit eigen keuze weg uit het eigen gezin, en wordt bij een opvanggezin geplaatst. Ook daarbij kun je de schuld niet per definitie bij de opvangouders leggen. Je kan wel roepen dat je met vanuit die ervaring kunt leren en je daarop je aanpak kunt veranderen. Net zo als bij immigranten die om bepaalde redenen of eigen keuze het eigen land verlieten om te gaan wonen in een ander land. Volgens mij is dit niet veel anders in nederland. Ook daar hebben we klakkeloos groepen immigranten binnengelaten, plus met het familiemigratie hele families naar binnen gehaald. Ik denk dat het niet zozeer een frans probleem is wat hier speelt maar eerder een europees probleem.
Alleen vind ik je vergelijking met een "opvanggezin" (hoewel al een beetje beter dan de term "gast" of "parasiet") niet helemaal gelukkig. Omdat het veronderstelt dat de allochtone jongeren uit de onderklasse "kinderen" zijn die opgevoed moeten worden door nieuwe ouders. Nu, dat nog tot daar aan toe, maar het veronderstelt ook dat je ze de kans moet geven om "volwassen" te worden en mee te laten delen in de "ouderlijke" (lees: "politieke") macht, in plaats van ze uit alle macht te willen laten assimileren aan je eigen normen en waarden.
Misschien zijn het dus niet alleen de "kinderen" die een leerproces moeten doormaken, maar ook de "ouders".
Tja, dat blijkt daar een beetje een nationale sport te zijn (1000den auto's per jaar in de fik gemiddeld), en asociaal is het zeker.quote:Daarom vind ik het ook erg kortzichtig van je dat je blijft hameren op de uitspraak van sarkozy dat de rellende jeugd gespuis zijn, vooral gezien er in de probleemwijken al voor het transformatorhuis-incident al auto;s in brand stonden.
Maar het feit dat de rellen deze keer zó veel omvangrijker zijn en in zo'n grote mate zijn overgeslagen naar andere steden en zelfs tot op zekere hoogte naar andere landen, doet toch wel vermoeden dat er wat meer aan de hand is dan alleen maar een oprisping van asociaal gedrag.
---verdwijnt---
Nee, met de gezinopvang vergeljiking bedoelde ik dus dat de 'schuld' niet puur en alleen bij de opvangouders hoeft te liggen. Bansheeboy blijft erop hameren dat sarkozy en de franse overheid 'schuldig' is aan de rellen, terwijl ik van mening ben dat de vraag wie schuldig is een stuk genuanceerder ligt. Dus de vergelijking kind <=> relldende jeugd moet je niet zo zien zoals jij dat nu ziet.
Zeker is dit een leerproces voor de overheid. Nederland is bezig met die leerproces door een strenger beleid. Ik las dat frankrijk daar in veel mindere mate mee bezig is, en nog steeds hele groepen immigranten toelaat.
Ik heb gelezen dat rivaliteit tussen de bendes in de verschillende wijken een oorzaak vande rellen is. De ene bende ziet de andere bende in de media rellen, en denkt bij zichzelf dat zij dat beter kunnen.
Zeker is dit een leerproces voor de overheid. Nederland is bezig met die leerproces door een strenger beleid. Ik las dat frankrijk daar in veel mindere mate mee bezig is, en nog steeds hele groepen immigranten toelaat.
Ik heb gelezen dat rivaliteit tussen de bendes in de verschillende wijken een oorzaak vande rellen is. De ene bende ziet de andere bende in de media rellen, en denkt bij zichzelf dat zij dat beter kunnen.
geen
Moskee doelwit van aanval in Frankrijk
Uitgegeven op zaterdag 12 november 2005 om 11:13:18
(Novum/AP) - Een onbekende persoon heeft vrijdagavond bij een moskee in het zuid Franse Carpentras twee brandbommen naar binnen gegooid. De brandbommen hebben weinig schade aangericht, omdat mensen in de moskee het vuur snel wisten te doven. De Franse president Jacques Chirac en premier Dominique de Villepin hebben de aanval afgekeurd.
Chirac en De Villepin houden zich al twee weken bezig met het beteugelen van rellen in het hele land. Het is niet duidelijk of deze aanslag een direct verband heeft met de verdere onrusten.
Volgens een woordvoerder van Chirac wil de president solidariteit uiten naar de moslimgemeenschap. Hij verzekert de gemeenschap dat de achtergronden rond deze aanval opgehelderd worden.
"Alles zal in het werk worden gesteld om de daders te vinden en te berechten, zodat zij zullen boeten voor deze onacceptabele daad," zegt de woordvoerder van De Villepin in een verklaring zaterdagochtend.
De onbekende persoon gooide de brandbommen tijdens het vrijdaggebed de hal van de moskee binnen en vluchtte, zeggen regionale autoriteiten. Hij is daarna achtervolgd door twee getuigen, maar ontsnapte.
[Copyright 2005, Novum]
Uitgegeven op zaterdag 12 november 2005 om 11:13:18
(Novum/AP) - Een onbekende persoon heeft vrijdagavond bij een moskee in het zuid Franse Carpentras twee brandbommen naar binnen gegooid. De brandbommen hebben weinig schade aangericht, omdat mensen in de moskee het vuur snel wisten te doven. De Franse president Jacques Chirac en premier Dominique de Villepin hebben de aanval afgekeurd.
Chirac en De Villepin houden zich al twee weken bezig met het beteugelen van rellen in het hele land. Het is niet duidelijk of deze aanslag een direct verband heeft met de verdere onrusten.
Volgens een woordvoerder van Chirac wil de president solidariteit uiten naar de moslimgemeenschap. Hij verzekert de gemeenschap dat de achtergronden rond deze aanval opgehelderd worden.
"Alles zal in het werk worden gesteld om de daders te vinden en te berechten, zodat zij zullen boeten voor deze onacceptabele daad," zegt de woordvoerder van De Villepin in een verklaring zaterdagochtend.
De onbekende persoon gooide de brandbommen tijdens het vrijdaggebed de hal van de moskee binnen en vluchtte, zeggen regionale autoriteiten. Hij is daarna achtervolgd door twee getuigen, maar ontsnapte.
[Copyright 2005, Novum]
En nu de grote vraag: wat gaat er vanavond gebeuren? zowel in Brussel als in Parijs zijn oproepen over SMS, e-mail, en het internet gegaan om zoveel mogelijk schade aan te richten en zo hard mogelijk te rellen.
In Parijs worden er voor zover ik weet nog eens 3000 extra agenten ingezet, en er geldt een samenscholingsverbod, en Brussel wordt er volgens mij vrij weinig gedaan.
Daarbij is er afgelopen nacht weer een "aanval" geweest op een moskee, allemaal olie op het vuur natuurlijk.
Als ik het zo zie is het voorlopig nog niet echt afgelopen met de rellen...
In Parijs worden er voor zover ik weet nog eens 3000 extra agenten ingezet, en er geldt een samenscholingsverbod, en Brussel wordt er volgens mij vrij weinig gedaan.
Daarbij is er afgelopen nacht weer een "aanval" geweest op een moskee, allemaal olie op het vuur natuurlijk.
Als ik het zo zie is het voorlopig nog niet echt afgelopen met de rellen...
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Jean-Marie Le Pen: "mogelijk burgeroorlog in Frankrijk"
Jean-Marie Le Pen, de leider van het extreem-rechtse Front National noemde de situatie in de buitenwijken van de Franse steden maandag „zeer ernstig”. Hij stelde dat de rellen misschien tot een burgeroorlog zouden kunnen leiden. De 77-jarige Le Pen zei voor de nieuwszender LCI dat de situatie nog slechter kan worden. Hij stelde dat het tijd wordt dat de orde wordt hersteld en dat de Franse regering de bevolking weer hoop moet geven.
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_138321.html
Jean-Marie Le Pen, de leider van het extreem-rechtse Front National noemde de situatie in de buitenwijken van de Franse steden maandag „zeer ernstig”. Hij stelde dat de rellen misschien tot een burgeroorlog zouden kunnen leiden. De 77-jarige Le Pen zei voor de nieuwszender LCI dat de situatie nog slechter kan worden. Hij stelde dat het tijd wordt dat de orde wordt hersteld en dat de Franse regering de bevolking weer hoop moet geven.
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_138321.html
Ik hoop dat Sarkozy beseft wat hij heeft aangericht. Ik eis dat hij aftreedt.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het geweld neemt TOE:
Seizième nuit d'émeutes : 502 véhicules brûlés, 206 interpellations (bilan définitif)
Seizième nuit d'émeutes : 502 véhicules brûlés, 206 interpellations (bilan définitif)
Ik dacht dat je zei dat je open staat voor de dialoog? Met zo'n opmerking laat je weer zien dat je niet achter je eigen uitspraken staat. Bovendien is sarkozy niet de kern van het probleem, dat gaf je zelf ook al aan met je post waarin je over je nicht vertelde.quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat Sarkozy beseft wat hij heeft aangericht. Ik eis dat hij aftreedt.
²
geen
quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat Sarkozy beseft wat hij heeft aangericht. Ik eis dat hij aftreedt.
²
Maandag is ancient history.quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:36 schreef THC1 het volgende:
Jean-Marie Le Pen: "mogelijk burgeroorlog in Frankrijk"
Jean-Marie Le Pen, de leider van het extreem-rechtse Front National noemde de situatie in de buitenwijken van de Franse steden maandag „zeer ernstig”. Hij stelde dat de rellen misschien tot een burgeroorlog zouden kunnen leiden. De 77-jarige Le Pen zei voor de nieuwszender LCI dat de situatie nog slechter kan worden. Hij stelde dat het tijd wordt dat de orde wordt hersteld en dat de Franse regering de bevolking weer hoop moet geven.
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_138321.html
Wat een onzin. De VIllepin is nog wel eens te zien geweest, maar Chirac heeft vrijwel niets van zich laten horen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:25 schreef THC1 het volgende:
Chirac en De Villepin houden zich al twee weken bezig met het beteugelen van rellen in het hele land. Het is niet duidelijk of deze aanslag een direct verband heeft met de verdere onrusten.
bron: telegraafquote:Spelen met vuur
In de berichtgeving van de afgelopen twee weken speelde vuur een opvallende rol. Op Schiphol brak brand uit in een cellencomplex voor illegale immigranten. De gevolgen waren rampzalig. Frankrijk werd geteisterd door benden Noord-Afrikaanse jongeren die meer dan 6000 auto’s en vele gebouwen in brand staken. In Rotterdam werd wethouder Marco Pastors uit zijn functie gezet omdat hij iets over moslims had gezegd.
Is er tussen al die alarmerende berichten een samenhang te vinden? De Schipholramp kan niet los worden gezien van het gigantische immigratieprobleem waarmee vorige regeringen ons gedurende dertig jaar hebben opgezadeld. Jarenlang rustte er een politiek-sociaal taboe op iedere vorm van kritiek op dat rampzalige beleid. Dat heeft onder meer het leven gekost aan Pim Fortuyn, die in mei 2002 door een gehersenspoelde milieufanaat op een parkeerplaats werd doodgeschoten. Er mocht toen niet eens gezegd worden dat „de kogel van links kwam”.
Toch was deze moord het begin van een ontspanning op het gebied van de politieke correctheid. Jarenlang onderdrukte problemen rondom islamitische immigranten werden in korte tijd openlijk bespreekbaar. Maar thans lijkt het wel of plotseling de klok weer enige jaren wordt teruggedraaid. De enorme fouten van het ministerie van Justitie bij de overhaaste bouw van het Schiphol-cellencomplex werden gebagatelliseerd.
Terwijl de brandweer nog met de nablussing bezig was, verklaarde de minister van Justitie dat iedereen op professionele wijze zijn taak had verricht. Dus daar kon het niet aan liggen. Pas dagen later kwamen de belastende verklaringen van mensen die aan en in de Schiphol-bajes hadden gewerkt.
Sleutel
Er was uiterst brandbaar materiaal gebruikt, zoals vurenhout, spaanplaat en kunststoffen. De verwarming werd geleverd door ingebouwde keramische kachels. Er waren geen rookmelders, geen sprinklerinstallaties en geen centrale ontgrendeling van de celdeuren. Er waren nauwelijks gekwalificeerde bewakers. Men behielp zich met ingehuurde hulpkrachten.
Sommige gedetineerden bezaten in hun cel messen, wapens of aanstekers. En de enige sleutel moest, in een noodgeval, bij de wachtcommandant worden opgehaald, hetgeen ongeveer een kwartier duurde. Noodbellen deden het niet, of er werd niet eens op gereageerd.
Geen enkele particuliere instantie in Nederland zou op grond van deze gegevens een bouwvergunning hebben gekregen. Later bleek de brand vermoedelijk aangestoken te zijn door een gedetineerde Libiër, die thans met brandwonden in het gevangenisziekenhuis te Scheveningen ligt.
Pleidooi
Overigens zijn in de Nederlandse gevangenissen ongeveer 20.000 cellen niet van een centrale ontgrendeling voorzien. De niet-gewonde gedetineerden zijn onder meer overgeplaatst naar de bajesboot in Rotterdam, die ook niet ideaal blijkt te wezen wat betreft brandveiligheid. Onmiddellijk misbruikten GroenLinks en de PvdA de ramp om een emotioneel pleidooi te houden voor het verlenen van permanente verblijfsvergunningen aan de overlevenden. Die waren, volgens links, „door de hel gegaan” en dat moest worden gecompenseerd. Hierbij werd uiteraard niet vermeld dat die ’hel’ waarschijnlijk was gesticht door een van hun eigen lotgenoten.
Aantrekkelijk
De sociaal immer bewogen Ed van Thijn, die in 1997 geen bliksem heeft gedaan om de uitzetting van de uitstekend geïntegreerde Turkse familie Gümüs tegen te houden, nam daarbij, zoals gebruikelijk, het sociaal hypocriete voortouw. Maar dit plan ging niet door, want dan zou brandstichting als dwangmiddel tot het verkrijgen van een verblijfsvergunning wel zeer aantrekkelijk worden.
Uiteraard richt de progressieve agressie zich thans tegen Rita Verdonk, de minister van Vreemdelingenzaken, die, zoals bekend, de enige man is in het kabinet. Ze heeft de ondankbare taak het politieke puin te ruimen van alle vorige kabinetten van de laatste dertig jaar.
Ongenoegen
Dat die vreselijke politieke correctheid weer terug dreigt te komen, was ook te merken aan de verslagen van de zogenoemde jongerenterreur in Frankrijk. Aanvankelijk vermeldden de Nederlandse media dat ’Franse jongeren’ tussen de T dertien en achttien jaar overal ravages aanrichtten, vanwege het ongenoegen met hun kansloze sociale situatie. Ook werden ze niet genoeg gerespecteerd. Pas toen we op de tv de brandstichtende meute „Allah akbar” hoorde schreeuwen, werd het duidelijk dat die zogenaamde Franse jongeren uitsluitend islamitische Algerijnen en Marokkanen waren. Maar kennelijk mocht dat niet zomaar worden medegedeeld. Later hielden de media het politiek correct op ’Franse jongeren van Noord-Afrikaanse afkomst’. Die, veelal slecht geschoolde jongeren, waren diep gefrustreerd omdat ze geen werk, geen respect en geen toekomst zouden hebben. Hoezo op je vijftiende of zestiende jaar? Moet je daarvoor mensen overgieten met benzine en dan aansteken? En meer dan 6000 auto’s verbranden? En dan nog heel kwaad worden op de Franse minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy, die de brandstichtende horden gewoon „tuig” noemde. Overigens stelt deze minister thans de ouders terecht aansprakelijkheid voor het wangedrag van hun zoontjes.
Interpretatie
In vrijwel alle westerse landen kunnen allochtonen een goed bestaan vinden als ze de taal spreken, ingeburgerd zijn en scholing hebben gehad. Als ze dat allemaal niet hebben, is dat veelal een kwestie van mentaliteit. Want waarom hebben we nooit dit soort problemen gehad met al die tienduizenden immigranten uit andere landen, zoals bijvoorbeeld Spanje, Griekenland, Polen, Hongarije, China en Vietnam? Ook is het duidelijk dat van de islamitische thuislanden de Turken het beter doen dan die zogenaamde ’Noord-Afrikanen’. Bij veel van de sociale ontsporingen speelt wel degelijk een orthodox-fundamentalistische interpretatie van de koran een rol. En dat betreft dan in het bijzonder de wankele relatie tussen de islam en andere religies en de kwetsbare verhoudingen tussen de oosterse moraal en de westerse manier van leven.
Verdenking
Het is onthutsend te vernemen dat dit opeens niet meer gezegd mag worden. De Rotterdamse wethouder Marco Pastors van Leefbaar Rotterdam is deze week door GroenLinks, samen met nota bene het CDA, uit zijn functie gezet omdat hij in het katholieke informatieblad IDee vermeld had dat ’moslims vaak hun religie gebruiken als verklaring voor hun gedrag en als reden om zich van onze maatschappij af te keren’. Hiermee zou Marco Pastors het integratiebeleid van het stadsbestuur hebben ondermijnd.
De ernstige verdenking rijst nu, dat GroenLinks het gruwelijke scenario dat in 2002 tot de dood van Pim Fortuyn heeft geleid, nog eens wil overdoen. En kennelijk sluit een verraderlijk en laf CDA zich hierbij aan. Marco doet er wellicht verstandig aan om voorlopig lugubere parkeerplaatsen en milieuactivisten te mijden.
Potver, dit stukkie kan zowel in het verdonk topic, schiphol brand topic als dit topic.
geen
Bedankt voor de broodnodige lach.quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik eis
Wie heeft het geschreven? Gaat wel een beetje erg ver.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:18 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
bron: telegraaf
Potver, dit stukkie kan zowel in het verdonk topic, schiphol brand topic als dit topic.
Dat doet het de laatste 2 of 3 dagen al, ook zijn er steeds meer "wraakacties", moskeeën worden ook het slachtoffer van (tot nu toe) kleine, mislukte aanvallen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:44 schreef RZero het volgende:
Het geweld neemt TOE:
Seizième nuit d'émeutes : 502 véhicules brûlés, 206 interpellations (bilan définitif)
En het schijnt dat er voor vanavond en Brussel en het centrum van Parijs grote rellen zijn gepland...
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Ik ga de dialoog aan, maar niet met hem. Ik kan niet meer met hem door één deur, simpelweg omdat hij de Moslim-enclude niet serieus neemt, hoewel dit niet echt een Islamitisch probleem op zich is verwacht ik dat de Moslims in Frankrijk, een hele grote groep dus, hem zullen boycotten (bij de verkiezingen) en niet meer de dialoog met het hem aangaan.quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:51 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Ik dacht dat je zei dat je open staat voor de dialoog? Met zo'n opmerking laat je weer zien dat je niet achter je eigen uitspraken staat. Bovendien is sarkozy niet de kern van het probleem, dat gaf je zelf ook al aan met je post waarin je over je nicht vertelde.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Jullie moeten dit stukje van dr. Theodore Dalrymple 'ns lezen:
The Barbarians at the Gates of Paris
Het is zo shocking herkenbaar en zo waar! Hij legt haarfijn uit waarom het zo is misgegaan, en waarom de schuld eigenlijk ligt bij linkse establishment
[ Bericht 13% gewijzigd door Demophon op 12-11-2005 14:55:48 ]
The Barbarians at the Gates of Paris
Het is zo shocking herkenbaar en zo waar! Hij legt haarfijn uit waarom het zo is misgegaan, en waarom de schuld eigenlijk ligt bij linkse establishment
[ Bericht 13% gewijzigd door Demophon op 12-11-2005 14:55:48 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ik zou de lokale overheden vanaf deze plek graag een [gratis] advies mee willen geven; haalt u de rubberkogels maar uit het vet. Veel plezier.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:28 schreef RuL0R het volgende:
En het schijnt dat er voor vanavond en Brussel en het centrum van Parijs grote rellen zijn gepland...
Een beetje wel, maar een ding kan je niet ontkennen: GroenLinks wil duidelijk terug naar de oude situatie waarin je een aantal problemen die je gratis bij hun beleid krijgt niet kan bespreken.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:26 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Wie heeft het geschreven? Gaat wel een beetje erg ver.
Ik zie niet in wat er mis is met de uitspraak dat een aantal moslims het geloof misbruikt om hun gedrag te verklaren of om zich van deze maatschappij af te keren.
Heeft Pastors gezegd dat iedere moslim zo is? Nee.
Heeft Pastors gezegd dat iedere moslim zich slecht gedraagt? Nee.
Dus kan je hem beschuldigen van racisme/generaliseren/stigmatiseren? Nee.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
Hoe zou de verhouding moslim/journalist/politie/aivd tegenwoordig in de gemiddelde moskee zijn?quote:Radicale imam hekelt rellen
De Haagse, als radicaal bekend staande imam Fawwaz, heeft het geweld in Frankrijk scherp veroordeeld. Hij deed dat in zijn vrijdagpreek in de Soennahmoskee, in de Schilderswijk.
Fawwaz hing zijn preek op aan het verhaal over de ondrukking van de Israëlieten door de Egyptenaren, dat zowel in de Bijbel als in de Koran voorkomt. Hij stelde het wangedrag van de Franse moslimjeugd tegenover het beheerste optreden van Mozes, zelfs toen de Egyptenaren kinderen van de Israëlieten begonnen te doden: „Mozes zei alleen maar: wees geduldig en zoek uw hulp bij God.”
Fawwaz vindt eventueel racistisch gedrag van de Franse politie geen rechtvaardiging voor brandstichtingen. „Stel dat de Franse politie inderdaad racistisch is geweest, geeft dat dan het recht om kwaad met kwaad te vergelden?” Hij vervolgde: „Als er zulke rellen zouden uitbreken in de landen van herkomst dan rijden er tanks over de hoofden van de mensen. We moeten de Franse regering prijzen, omdat die geen geweld heeft gebruikt.”
Fawwaz gebruikte een zware term uit de Koran. Hij noemde de brandstichtingen ’verspreiden van verderf in het land’. De imam moet er niet aan denken dat het geweld de Nederlandse grens overschrijdt. Hij veroordeelt het geweld niet alleen vanuit principieel, godsdienstig oogpunt maar ook op logische gronden. „Hoe groot ons aantal in Europa ook wordt, wij moslims blijven een minderheid. Wat doen we als de anderen onze eigendommen in brand gaan steken? Onze dochters kunnen nu ’s avonds zonder angst in de tram reizen. Wat gaat er gebeuren als er een racistische stroming in beweging komt?”
Fawwaz riep zelfs het schrikbeeld op dat moslims massaal teruggestuurd zullen worden naar de landen van herkomst.
Het Franse verbod op hoofddoekjes noemde hij racistisch maar hij voegde eraan toe dat ook moslims racistisch zijn, zelfs tegen elkaar, op grond van de landen van herkomst of tribalisme.
Veel moslimjongeren zijn volgens hem wandelende tijdbommen: „Ze zijn geïntegreerd, ze spreken Frans, ze gaan naar cafés en disco’s, komen naar buiten en beginnen auto’s in brand te steken.”
De wantoestanden zijn ook, aldus Fawwaz, te wijten aan het falen van moslimorganisaties, zowel in Frankrijk als in Nederland, die meer belang hechten aan overheidssubsidies dan de echte problemen van de moslimgemeenschap.
„Waarom heeft de Franse moslimjeugd niet geluisterd naar fatwa’s, die het geweld veroordelen? Omdat de organisaties, die ze uitvaardigen, nooit eerder met hen hebben gesproken.”
Dat vraag ik me echt ook af. Ik kom ook weleens in die moskee en terwijl ik rondkijk vraag ik me af of er een "intruder" tussen zit, en zo ja wie? Die moskee is zo drukbezocht. Ik kan overigens wel vinden in die preek van de respectabele Imam Fawaz, alleen vind ik dat hij iets te mild is voor de Franse regering.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:48 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Hoe zou de verhouding moslim/journalist/politie/aivd tegenwoordig in de gemiddelde moskee zijn?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik vind het een goed en duidelijk verhaal.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:53 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik kan overigens wel vinden in die preek van de respectabele Imam Fawaz, alleen vind ik dat hij iets te mild is voor de Franse regering.
²
Geen idee. Ik kom er nooit.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:48 schreef kLowJow het volgende:
Hoe zou de verhouding moslim/journalist/politie/aivd tegenwoordig in de gemiddelde moskee zijn?
Nou vind ik die Fawwaz iemand die ik [mild]niet erg hoog heb zitten[/mild] maar hier is hij verrassend helder. Laat ik het geheel nou niet in twijfel trekken door 'eigenbelang' te denken.
Keep up the good work.
