Rita Verdonk....

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:39 schreef SCH het volgende:
AANKLACHT

Ik wil de Nederlandse regering aanklagen voor dood door nalatigheid. Ondanks hun onjuiste beweringen, ondanks hun vele fouten, ondanks het gebrek aan medewerking wanneer Nederlandse burgers hen erop
attent maken hoe het asielbeleid er in de praktijk aan toe gaat, zijn de
ministers Donner en Verdonk niet bereid hun falen te erkennen en af te
treden. Congo (en mogelijk andere landen) informatie doorspelen,
onschuldige mensen opsluiten, kinderen van school halen en gevangen zetten, mensen terugsturen naar een land waar ze vermoord of gemarteld worden, gezinnen uit elkaar halen, mensen zonder voorzieningen op straat zetten, jongens van achttien, die buiten hun schuld geen papieren hebben, gevangen zetten, mensen opsluiten in ondeugdelijke brandgevaarlijke
cellen...noem maar op...het kan allemaal in Nederland.

Wij laten niet zomaar toe dat de regering fundamentele rechten van de mens blijft schenden. De verantwoordelijke ministers horen eindelijk hun fouten te erkennen. Het beleid moet anders, met meer respect voor onze medemens. Een royaal gebaar naar de mensen die hier al langer dan vier jaar verblijven is een eerste vereiste stap om ons niet meer voor ons land te hoeven schamen.

http://www.eenroyaalgebaar.nl

Beetje jammer dat er nergens op die site staat aangegeven wie er achter zit en waarom. En dat er zoveel onzin op staat.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:44 schreef Christine het volgende:

[..]

Beetje jammer dat er nergens op die site staat aangegeven wie er achter zit en waarom.

Het ljikt GeenStijl of Fok! wel maar je kijkt niet goed, er staan honderden namen op en het is geen geheim dat die site een initaitief van Marion Bloem is.

quote:

En dat er zoveel onzin op staat.

Verbluffend argument

Zijn die huilies van een royaalgebaar weer terug? Hun vorige protestje liep op niets uit, nu proberen ze dit weer. Beetje voorbarig allemaal.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:59 schreef _The_General_ het volgende:
Hun vorige protestje liep op niets uit,

Zelden is een internetactie zo succesvol geweest.

BRAND SCHIPHOL


Wake bij gemeentehuizen om brand op Schiphol


DEN HAAG (ANP) - Verschillende maatschappelijke organisaties en politieke partijen roepen mensen op om op donderdagavond 17 november een wake te houden bij de gemeentehuizen in hun woonplaats. Bedoeling is om 20 uur twee minuten stilte te houden voor de slachtoffers van de brand in het cellencomplex op Schiphol Oost op 27 oktober.

Dat heeft GroenLinks vrijdag bekendgemaakt. Het initiatief wordt onder meer gesteund door VluchtelingenWerk Nederland, Amnesty International en bijna alle politieke partijen, van links tot rechts.

BRAND SCHIPHOL - TWEEDE KAMER


ChristenUnie: overlevende zat wel in isoleercel (2)


N i e u w bericht, meer informatie vanaf 3e alinea


ZEIST (ANP) - Een van de overlevenden van de fatale brand in het cellencomplex op Schiphol is na zijn overplaatsing naar een detentiecentrum in Zeist wel degelijk in een isoleercel terechtgekomen. De Nigeriaan Oye Adepeju heeft er vijf dagen om onduidelijke redenen opgesloten gezeten.

Dat zei een ,,geschokt'' Tweede Kamerlid Huizinga-Heringa (ChristenUnie) vrijdag nadat ze in Zeist een bezoek aan hem had gebracht. Ze gaat de ministers Donner (Justitie) en Verdonk (Vreemdelingenzaken) opheldering vragen over de manier waarop Adepeju is opgevangen na het drama. Tijdens het spoeddebat over de kwestie benadrukte Donner donderdagavond opnieuw dat er ,,voor zover ik weet'' geen isoleercel is gebruikt.

Volgens Huizinga bestaan er drie verschillende verhalen waarom de Nigeriaan in de isoleercel is gezet, waar alleen een matrasje op de grond lag met een niet al te fris kussen. Tegen de familie is gezegd dat dat is gebeurd wegens cellentekort. De advocaat kreeg te horen dat zijn cliënt er zat ter observatie. Volgens Adepeju zelf heeft een verpleegkundige gezegd dat hij in een isoleercel zat, omdat hij een grote mond had gegeven, aldus Huizinga.

Volgens Donner zijn er vier gedetineerden in een ,,observatiecel'' geplaatst ,,mede in verband met hun eigen veiligheid''. Maar van een observatiecel is volgens het Kamerlid in dit geval geen sprake, onder meer omdat de deur op slot zat. Adepeju zegt bovendien dat hij in de vijf dagen slechts drie keer is bezocht door een arts of verpleegkundige.

Ook andere beweringen van de Nigeriaan en zijn familieleden stroken volgens Huizinga niet met wat de ministers hebben beweerd. Zo stelde Donner donderdagavond dat alle betrokkenen een intake hebben gehad en daarbij medisch zijn beoordeeld. Bij de opvang in Zeist konden ze bovendien de eerste twee dagen na de brand onbeperkt bellen.

Maar volgens Huizinga heeft Adepeju geen intakegesprek en nazorg gehad. Ook heeft hij niet kunnen bellen, omdat hij in de isoleercel zat. Van geestelijke verzorgers heeft hij ook niets gemerkt. ,,Ik ben er kapot van'', zei de politica nadat ze de Nigeriaan samen met familieleden van hem had bezocht. ,,Het komt niet overeen met wat Donner en Verdonk hebben verklaard. Waarom is iemand na zo'n traumatische gebeurtenis in een isoleercel geplaatst?''

De familie van Adepeju, die een kindje van drie maanden heeft, mag een keer per week op bezoek komen. De Nigeriaan zat op Schiphol-Oost in afwachting van zijn uitzetting. Later vrijdag brengen leden van de vaste Kamercommissie van justitie een gezamenlijk bezoek aan Kamp Zeist.

ongeveer 1 op de 85 Nederlanders noem ik nou niet bepaald succesvol

Anyway, deze aanklacht slaat nergens op en is voorbarig. Stemmingmakkerij en op de persoon spelen. Als alle onderzoeken klaar zijn kunnen we praten over Ministeriele verantwoordelijkheid.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 14:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, het is rechtvaardigheid. Het gaat om mensen en niet om nummers, zoals jij blijkbaar denkt.

Nummers? Ik leef me juist in met deze mensen! Iets wat ik van jou niet kan zeggen, jij gebruikt deze mensen puur en alleen om Verdonk zoveel mogelijk te becritiseren. Omdat jij Verdonk graag aan haar woord wil houden moeten deze mensen maar onnodig lang vastzitten? Dát is pas te beschamend voor woorden! Je zegt het zelf: die mensen zijn getraumatiseerd. Waarom zou je in dat trauma gaan lopen wroeten door ze langer vast te houden? Geniet je er soms van om deze mensen extra te kwellen?

quote:

het gaat erom dat we moeten weten wat er is gebeurd

En daarvoor zijn deze mensen 'niet nodig'. Blijkbaar gaat het om mensen die te ver van de gebeurtenis afstonden.

quote:

Die zin alleen al: "ze zijn niet meer nodig" - echt onvoorstelbaar

Vergeet vooral "voor dit onderzoek".

quote:

Als je zo denkt over mensen dan ben je in mijn ogen een illegaal.

Als je hoe denkt? De enige die een onmenselijk beleid wil ben jij.

Jammer sizzler, je hebt weer volledig afgedaan met je geflame en je zinloze beschuldigingen. Die xenofobe pet staat je niet.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:14 schreef SCH het volgende:
Jammer sizzler, je hebt weer volledig afgedaan met je geflame en je zinloze beschuldigingen. Die xenofobe pet staat je niet.

Over geflame en zinloze beschuldigingen gesproken: onderbouw eerst eens -aan de hand van mijn posts hier- dat ik een "walgelijke hypocriete en onmenselijke onmensen" ben?

quote:

Het kan mensen als Verdonk en sizzler geen zak schelen wat die mensen meegemaakt zijn. Walgelijke hypocriete en onmenselijke onmensen zijn. Het is harde taal maar het is wel zo. Als je zo denkt over mensen dan ben je in mijn ogen een illegaal.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:21 schreef sizzler het volgende:

[..]

Over geflame en zinloze beschuldigingen gesproken: onderbouw eerst eens -aan de hand van mijn posts hier- dat ik een "walgelijke hypocriete en onmenselijke onmensen" ben?

Dat vond ik sowieso al en je bevestigt dat door door mensen weg te willen sturen tegen de afspraken in. Om te doen alsof ik het niet goed met die mensen voor heb, is echt ridicuul maar dat weet je zelf ook wel.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:26 schreef SCH het volgende:

[..]

mensen weg te willen sturen tegen de afspraken in.

Ze zijn niet meer nodig voor het onderzoek en een groot aantal wilt zelf erg graag weg. Bron, diverse media vandaag.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:29 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Ze zijn niet meer nodig voor het onderzoek

Het onafhankelijke onderzoek is nog niet eens begonnen

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Het onafhankelijke onderzoek is nog niet eens begonnen

Dat kan misschien nog wel een jaar duren. Wil je die mensen zo lang opsluiten?

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:35 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat kan misschien nog wel een jaar duren. Wil je die mensen zo lang opsluiten?

Voor wat ik begrepen heb gaat het vooronderzoek (of het voor-vooronderzoek of het voorbereidend-voor-vooronderzoek, lange leven de bureaucratie) komende week beginnen. Misschien sowieso wel handig om dat even af te wachten. Dan heb je in ieder geval een idee of ze later nog nodig zijn en wat dus het verstandigst is om te doen.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:35 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat kan misschien nog wel een jaar duren. Wil je die mensen zo lang opsluiten?

Zoals ik al eerder zei, illegalen hebben niks misdaan en horen niet in een gevangenis te zitten. Bovendien is dat de verantwoordelijkheid van Verdonk die dat dinsdag bij de herdenking heeft gezegd.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat vond ik sowieso al en je bevestigt dat door door mensen weg te willen sturen tegen de afspraken in. Om te doen alsof ik het niet goed met die mensen voor heb, is echt ridicuul maar dat weet je zelf ook wel.

Goed, maar wees dan zo eerlijk om ook naar jezelf te kijken als je mij erop aanspreekt. Verder:

Ze onnodig lang in kleine hokjes met tralies vasthouden, terwijl die mensen juist in dat gevangenschap zijn getraumatiseerd, zie ik juist als inhumaan. Zeker als de reden ("we zetten ze niet uit in belang van het onderzoek") is weggevallen ("we hebben deze mensen in het belang van het onderzoek niet nodig"). Je focussen op de "toezegging" van Verdonk en dat als enige reden te zien om die mensen wél langer vast te houden, zonder een pragmatische of humane overweging te maken, zie ik eerder als "kil" en "hardvochtig" dan deze beslissing van Verdonk. Maar ik zie Verdonk dan ook niet als een diabolisch persoon die uitsluitend uit is op het kwetsen van minderheden.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:42 schreef sizzler het volgende:

Maar ik zie Verdonk dan ook niet als een diabolisch persoon die uitsluitend uit is op het kwetsen van minderheden.

Helaas doet ze bijna dagelijks dingen die dat beeld bevestigen.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei, illegalen hebben niks misdaan en horen niet in een gevangenis te zitten. Bovendien is dat de verantwoordelijkheid van Verdonk die dat dinsdag bij de herdenking heeft gezegd.

Illegaliteit is strafbaar. Maar daar gaat het hier niet om.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Helaas doet ze bijna dagelijks dingen die dat beeld bevestigen.

Q.E.D.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:29 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Ze zijn niet meer nodig voor het onderzoek en een groot aantal wilt zelf erg graag weg. Bron, diverse media vandaag.

Als ze zelf weg willen, dan is dat toch geen probleem? Of het een groot aantal is, weet ik niet, maar natuurlijk zijn er mensen die het land dat ze op deze manier behandelt, graag snel verlaten. Logisch.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:46 schreef sizzler het volgende:

[..]

Q.E.D.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:46 schreef sizzler het volgende:

[..]

Illegaliteit is strafbaar. Maar daar gaat het hier niet om.

Het is geen criminele daad waar een gevangenisstraf op van toepassing is. En het gaat er juist wel om, daarom is het zo erg wat deze mensen overkomt.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Quod Erat Demonstrandum.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Als ze zelf weg willen, dan is dat toch geen probleem? Of het een groot aantal is, weet ik niet, maar natuurlijk zijn er mensen die het land dat ze op deze manier behandelt, graag snel verlaten. Logisch.

Als ze zelf weg willen, zouden ze daar niet zitten.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:58 schreef Christine het volgende:

[..]

Als ze zelf weg willen, zouden ze daar niet zitten.

Onzin.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Onzin.

Ze krijgen de tijd om vrijwillig te vertrekken voordat ze in vreemdelingenbewaring worden gesteld.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:02 schreef Christine het volgende:

[..]

Ze krijgen de tijd om vrijwillig te vertrekken voordat ze in vreemdelingenbewaring worden gesteld.

1 minuut bedoel je?

Je doet alsof ze kunnen doen en laten wat ze willen. Klopt niet, ze zitten opgesloten zonder iets gedaan te hebben.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:09 schreef SCH het volgende:

[..]

1 minuut bedoel je?

Je doet alsof ze kunnen doen en laten wat ze willen. Klopt niet, ze zitten opgesloten zonder iets gedaan te hebben.

Ze worden niet zomaar opgesloten hoor... vreemdelingen die het land moeten verlaten krijgen een X aantal dagen de tijd om vrijwillig te vertrekken. Doen ze dit niet, of valt een vrijwillige terugkeer niet te verwachten, dan worden ze in het belang van de openbare orde in vreemdelingenbewaring gesteld.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:11 schreef Christine het volgende:

[..]

Ze worden niet zomaar opgesloten hoor... vreemdelingen die het land moeten verlaten krijgen een X aantal dagen de tijd om vrijwillig te vertrekken. Doen ze dit niet, of valt een vrijwillige terugkeer niet te verwachten, dan worden ze in het belang van de openbare orde in vreemdelingenbewaring gesteld.

Onzin. Mensen worden direct opgesloten, dat is nu wel duidelijk. Zie maar naar de omgekomen Bulgaar. Je gaat uit van de theorie en niet van de praktijk.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Onzin. Mensen worden direct opgesloten, dat is nu wel duidelijk. Zie maar naar de omgekomen Bulgaar. Je gaat uit van de theorie en niet van de praktijk.

Ik ken het verhaal niet... hij was illegaal in Nederland?

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:16 schreef Christine het volgende:

[..]

Ik ken het verhaal niet... hij was illegaal in Nederland?

Niet eens - hij had een verblijfsvergunning maar hij had zijn paspoort even niet bij zich tijdens het winkelen in Amersfoort. Nu is hij dood.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Niet eens - hij had een verblijfsvergunning maar hij had zijn paspoort even niet bij zich tijdens het winkelen in Amersfoort. Nu is hij dood.

Dat is erg slordig, ja.
Justitie had gemakkelijk in het computersysteem kunnen zien dat hij rechtmatig verblijf had in Nederland.
Er worden wel meer fouten gemaakt, het blijft mensenwerk. Het is alleen erg triest dat "een foutje" bij dit soort zaken wel een mensenleven betreft.

***************************************
v.Vollenhoven:uitstel uitzettingen

***************************************
DEN HAAG Pieter van Vollenhoven heeft
minister Donner gevraagd de uitzetting
van overlevenden van de Schipholbrand
uit te stellen.Hij wil hen nog horen
in het kader van zijn onderzoek naar
de brand.

Van Vollenhoven is voorzitter van de
Onderzoeksraad voor Veiligheid.Hij zei
verrast te zijn over de mededeling van
minister Verdonk van gisteren dat de
uitzettingen kunnen worden hervat,omdat
het strafrechtelijk onderzoek klaar is.

Verdonk heeft er kennelijk niet aan
gedacht dat het onderzoek van de raad
langer duurt,zei Van Vollenhoven.Hij
houdt het op een misverstand.
***************************************

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:25 schreef SCH het volgende:
Hij houdt het op een misverstand.

Die misverstanden komen wel erg vaak voor bij mevrouw Verdonk

Foutje bedankt

Volgens sizzler geniet Van Vollenhoven er van om mensen te kwellen

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:29 schreef SCH het volgende:
Volgens sizzler geniet Van Vollenhoven er van om mensen te kwellen

Daar heeft Sizzler dan helemaal gelijk in. Heb je hem wel eens piano horen spelen?

ja hoor GO RITA, GO RITA, ga maar lekker verder met je desintegratieplannen, want dat willen 'we' toch?

sodemieter toch op

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:27 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Die misverstanden komen wel erg vaak voor bij mevrouw Verdonk

Helaas wel inderdaad . Het is keer op keer raak. Al heeft ze natuurlijk ook een functie waarbij ze veel aandacht trekt maar dit zou toch moeten stimuleren tot meer zorgvuldigheid hoop je dan.

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Helaas wel inderdaad . Het is keer op keer raak. Al heeft ze natuurlijk ook een functie waarbij ze veel aandacht trekt maar dit zou toch moeten stimuleren tot meer zorgvuldigheid hoop je dan.

Ach, fouten kunnen voorkomen, maar als ze in deze mate voorkomen zit er iets fout. Politiek gezien ben ik het ook helemaal oneens met Verdonk. Maar goed, ze zit daar rechtmatig dus ze gaat haar goddelijk gang maar. Maar waar ik van walg bij Verdonk is dat zich fout op fout op "vergissing" op "ongelukje" op "verkeerd geinformeerd" stapelt. En dat ze ook nog eens compleet willkeurig is met de uitvoering van haar beleid en het handhaven van wetten en regels. En ook nog eens haar eigen woorden niet nakomt of niet kan waar maken.

Politiek gezien ben ik tegen, maar daar kan ik vrede mee hebben als iemand rechtmatig gekozen is door "het volk". Mijn voornaamste probleem met Verdonk ligt er aan dat ze haar werk gewoon niet goed doet. Zij en haar ministerie maken fout na fout. Dat kan niet, zeker op zo'n belangrijke post hoort gewoon een persoon te zitten die competent is. Dat is mevrouw gewoon niet. Mevrouw kan deze functie gewoon niet aan. En dan moet je zelf verantwoording nemen en af treden. En als je niet de eer aan jezelf wil houden dan moet het kabinet, in de vorm van JPB er iets aan doen.

Dit geld trouwens ook voor Donner. Ook vanuit zijn ministerie volgen de fouten, nalatigheden en blunders elkaar op...

***************************************
Uitzettingen na brand opgeschort

***************************************
DEN HAAG Minister Verdonk wacht nog met
de uitzetting van alle overlevenden van
de Schipholbrand.Ze doet dat op verzoek
van Pieter van Vollenhoven,die in het
kader van zijn onderzoek nog enkele
mensen wil horen.

Van Vollenhoven is voorzitter van de
Onderzoeksraad voor Veiligheid.Hij zei
verrast te zijn over de mededeling van
minister Verdonk van gisteren dat de
uitzettingen kunnen worden hervat,omdat
het strafrechtelijk onderzoek klaar is.

Verdonk heeft er kennelijk niet aan
gedacht dat het onderzoek van de raad
langer duurt,zei Van Vollenhoven.Hij
hield het op een misverstand.
***************************************

Verdonk leest mee op Fok! - nu blijkt wel weer wat voor matige minister het is. Ze heeft haar zaakjes gewoon niet voor elkaar. Weer niet.

Volgens het ANP ligt het net weer even anders:

BRAND SCHIPHOL - KABINET


Verdonk: deel overlevenden nog niet terug


DEN HAAG (ANP) - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) honoreert een verzoek van voorzitter Pieter van Vollenhoven van de Onderzoeksraad voor Veiligheid om een aantal overlevenden van de Schipholbrand nog niet uit te zetten. Dat heeft ze vrijdag gezegd na afloop van de wekelijkse ministerraad.

Van Vollenhoven had haar gevraagd de overlevenden, die in het cellencomplex op Schiphol op uitzetting zaten te wachten, nog een week in Nederland te houden voor onderzoek. In totaal verbleven er 250 mensen.

Degenen die in de door brand getroffen K-vleugel en het naastgelegen cellenblok L zaten, worden in elk geval nog niet uitgezet, aldus Verdonk. Het gaat om ruim vijftig mensen, zei haar woordvoerder.

ja laten we de krant kopiëren

straks heb je nog een (c)advocaat aan je hol

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:29 schreef SCH het volgende:
Volgens sizzler geniet Van Vollenhoven er van om mensen te kwellen

Waarschijnlijk. Tot die mensen behoren namelijk ook personen die aan hebben gegeven terug naar het thuisland te willen. Nu blijven ze extra lang weg van hun familie. En het is al bijna kerst! Heeft die man geen hart?

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 16:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Niet eens - hij had een verblijfsvergunning maar hij had zijn paspoort even niet bij zich tijdens het winkelen in Amersfoort. Nu is hij dood.

Behalve dat dit een vreselijk verhaal is dat wmb uitgezocht dient te worden: wat heeft dat met de uitzetting van mensen uit andere blokken dan waar de brand was te maken?

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 15:10 schreef _The_General_ het volgende:

ongeveer 1 op de 85 Nederlanders noem ik nou niet bepaald succesvol

De aantal personen die tegen het beleid zijn vallen op door hun kinderlijke actie's, er zijn echter veel meer mensen voor. Maar die hoor je niet. Voor zijn = racist en onmenselijk in de ogen van SCH

doen ze aan kerst in de sahara?

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 18:21 schreef belusting het volgende:
doen ze aan kerst in de sahara?

Nee, maar als het zo was, dan zijn deze mensen teminsten voor de kerst weer gezellig thuis

quote:

Op vrijdag 11 november 2005 18:21 schreef belusting het volgende:
doen ze aan kerst in de sahara?

Nee, maar op de Antillen wel.