Grijpen ze dan nog niet in?
quote:Ja dat wist ik nog. Ook een hele grote barbecue van een zooi auto's, maar verder?Op zaterdag 5 november 2005 16:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Een heleboel Noord afrikanen in Parijs Dagonet
quote:Is dat niet erg weinig? Van de beelden die ik heb gezien, en de verhalen die ik heb gehoord, zou ik eerder denken aan tientallen miljoenen en misschien nog wel meer.Crisisberaad Franse ministers (Video)
Uitgegeven: 5 november 2005 15:54
Laatst gewijzigd: 5 november 2005 16:02
PARIJS - De Franse premier De Villepin heeft zaterdag acht ministers bijeengeroepen voor crisisberaad over de steeds verder om zich heen grijpende rellen in de buitenwijken van Parijs en andere steden.
Bekijk video: Modem/ Breedband
Onder de bewindslieden bij het overleg is ook de omstreden minister Sarkozy van Binnenlandse Zaken. Voor het begin van het beraad bracht Sarkozy aan De Villepin verslag uit van de negende achtereenvolgende nacht van rellen, waarin ongeveer negenhonderd auto's in vlammen opgingen, evenals een aantal gebouwen, en waarin 253 personen werden gearresteerd.
Uitschot
"Geweld is geen oplossing", zei Sarkozy, die ervan wordt beschuldigd de rellen te hebben aangewakkerd door de relschoppers "uitschot" te noemen en te melden dat de straten met hogedrukreinigers schoongespoten zouden worden. "Als het ergste voorbij is, moet iedereen begrijpen dat er een zeker aantal onrechtvaardigheden is in sommige buurten. We proberen standvastig te zijn en provocaties te vermijden. We moeten het risico van een explosie vermijden."
Ook bij de vergadering was minister Azouz Begag van Gelijke Behandeling, die in het openbaar scherpe kritiek had geuit op de spierballentaal van Sarkozy over de ongeregeldheden.
Demonstratie
In Aulnay-sous-Bois liepen zaterdag enkele duizenden mensen uit alle bevolkingsgroepen mee in een demonstratie tegen het nachtelijk geweld. "Nee tegen geweld, ja tegen dialoog", stond er op spandoeken die zij meedroegen. Een deelneemster zei van premier De Villepin te verwachten dat hij probeert de problemen op te lossen. Zij omschreef de omstandigheden in de buitenwijken als "die in een ontwikkelingsland".
Verzekeringsmaatschappijen hebben becijferd dat de schade als gevolg van de rellen zeker 7 miljoen euro bedraagt.
quote:Het gevaar voor Brussel is denk ik reëel. Daar beschouwen ze zich als het kleine broertje van Parijs.Vijf politieagenten gewond bij schermutseling in Schaarbeek
BRUSSEL 05/11 (BELGA) = Vijf politieagenten van de zone Brussel-Noord zijn zaterdagochtend gewond geraakt bij een vechtpartij in Schaarbeek. Dat werd zaterdag vernomen bij de politie. Een van de agenten zou twee dagen werkonbekwaam zijn. Zaterdagochtend merkte een politiepatrouille in Schaarbeek een individu op die tegen een wagen aan het plassen was. De politieagenten vroegen de man de wagen proper te maken. Daarop ontstond een meningsverschil.
Enkele jongeren kwamen uit een nabijgelegen café en provoceerden de agenten. Ze zouden ermee gedreigd hebben om rellen te starten zoals in Frankrijk als de politie niet zou vertrekken. Twee personen, onder wie de man die tegen het voertuig heeft geplast, werden opgepakt en zijn ter beschikking gesteld van het Brusselse parket.
quote:Het valt me mee dat er nog geen doden zijn gevallen, maar ik denk dat die nog wel gaan komen.Op zaterdag 5 november 2005 16:09 schreef Gia het volgende:
Gisteren tijdens dat interview zeiden ze dat ze een heleboel wapens hebben en dat het mogelijk is dat ze die nog gaan gebruiken. Er zouden dan zelfs doden kunnen vallen.
Grijpen ze dan nog niet in?
Dan kan dáár, Frankrijk, het leger ingrijpen en ze allemaal oppakken.
quote:Je hebt het over mensen, niet over computers. 'herprogrammeren'Op zaterdag 5 november 2005 16:12 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat Europa, want dit is niet alleen een Franse kwestie natuurlijk, moet gaan bekijken wat de mogelijkheden zijn om dit soort jongeren tot hun 23ste uit de samenleving te halen om ze te herprogrammeren. Overigens ALLE criminele jongeren.
Dan kan dáár, Frankrijk, het leger ingrijpen en ze allemaal oppakken.
quote:Wie weet zijn mensen wel het toppunt van kunstmatige intelligentieOp zaterdag 5 november 2005 16:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Je hebt het over mensen, niet over computers. 'herprogrammeren'
quote:Bedoel natuurlijk heropvoeden, was maar bij wijze van spreken.Op zaterdag 5 november 2005 16:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Je hebt het over mensen, niet over computers. 'herprogrammeren'
quote:Denk zeker dat een aantal van die jongeren gebrainwashed zijn om zulke daden te plegen.Op zaterdag 5 november 2005 16:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wie weet zijn mensen wel het toppunt van kunstmatige intelligentie
Iemand met een normaal verstand steekt geen gehandicapte vrouwen in de hens.
quote:oei, speelt Anderlecht thuis? dan kan het ook door ontvlammen ivm grote mensenmassaOp zaterdag 5 november 2005 16:10 schreef Clourhide het volgende:
Deze plaats ik ook even opnieuw:
[..]
Het gevaar voor Brussel is denk ik reëel. Daar beschouwen ze zich als het kleine broertje van Parijs.
quote:dat geloof ik best, maar dat is wel een primitieve vorm van branwashen.Op zaterdag 5 november 2005 16:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk zeker dat een aantal van die jongeren gebrainwashed zijn om zulke daden te plegen.
Iemand met een normaal verstand steekt geen gehandicapte vrouwen in de hens.
quote:Het wordt inderdaad feest als de sups van clubs zich er mee gaan bemoeien. Dat had je gezien in engeland geen wijk was meer veiligOp zaterdag 5 november 2005 16:19 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
oei, speelt Anderlecht thuis? dan kan het ook door ontvlammen ivm grote mensenmassa
quote:Dat weet ik eerlijk gezegd niet zeker.Op zaterdag 5 november 2005 16:19 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
oei, speelt Anderlecht thuis? dan kan het ook door ontvlammen ivm grote mensenmassa
Maar het gemiddelde Anderlecht-publiek is niet echt te vergelijken met dat van ADO Den Haag, om maar iets te zeggen.
quote:Zwitserland is van een andere schaal he, daar wonen net zoveel mensen als bij ons in de Randstad, bovendien zijn Frankrijk en Nederland voormalige koloniale machthebbers geweest die wel vaker zoiets hebben meegemaakt, alleen niet zoveel in eigen landOp zaterdag 5 november 2005 16:18 schreef McCarthy het volgende:
De Zwitsers hadden het dus allemaal wat beter begrepen. ITT tot nl (domme lulletjes) en fr (stellen teleur) hebben zij hun gastarbeiders wel gewoon teruggestuurd naar land van herkomst. Bij ons zijn ze aan de uitkering en in de crimi gegaan waarna alles met de mantel der liefde is bedekt.
quote:Daar verkijk je je dus goed opOp zaterdag 5 november 2005 16:23 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Dat weet ik eerlijk gezegd niet zeker.
Maar het gemiddelde Anderlecht-publiek is niet echt te vergelijken met dat van ADO Den Haag, om maar iets te zeggen.
quote:Geeft je te denken over hoe dat voorkomen had kunnen worden, niet?Op zaterdag 5 november 2005 16:16 schreef McCarthy het volgende:
het zijn gewoon 2 groepen die zover van elkaar afstaan dat het op een gegeven moment wel moest clashen.
Het is hier nog niet te laat, bijvoorbeeld.
quote:Flikker toch een tiefusend op met die kutgeneralisaties van je, man. Alsof elke immigrant uiteindelijk een uitkeringstrekkende crimineel is.Op zaterdag 5 november 2005 16:18 schreef McCarthy het volgende:
De Zwitsers hadden het dus allemaal wat beter begrepen. ITT tot nl (domme lulletjes) en fr (stellen teleur) hebben zij hun gastarbeiders wel gewoon teruggestuurd naar land van herkomst. Bij ons zijn ze aan de uitkering en in de crimi gegaan waarna alles met de mantel der liefde is bedekt.
quote:Zou kunnen, ik ben niet zo into voetbal. Het was eerder een subjectieve indruk (Anderlecht heeft toch de reputatie van "rijke" club? Nou ja, in ieder geval...)
quote:eerst maar eens afwachten, dit is wel heel erg voorbarig lijkt meOp zaterdag 5 november 2005 16:09 schreef Gia het volgende:
Gisteren tijdens dat interview zeiden ze dat ze een heleboel wapens hebben en dat het mogelijk is dat ze die nog gaan gebruiken. Er zouden dan zelfs doden kunnen vallen.
Grijpen ze dan nog niet in?
quote:Zou goed kunnen ik heb geen verstand van geschiedenisachtergronden van clubs. Ik hou ook niet van voetbal, maar weet wel wat er een beetje leeft onder de sups.Op zaterdag 5 november 2005 16:26 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Zou kunnen, ik ben niet zo into voetbal. Het was eerder een subjectieve indruk (Anderlecht heeft toch de reputatie van "rijke" club? Nou ja, in ieder geval...)
quote:u draait het om.Op zaterdag 5 november 2005 16:25 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Flikker toch een tiefusend op met die kutgeneralisaties van je, man. Alsof elke immigrant uiteindelijk een uitkeringstrekkende crimineel is.
daar in Frankrijk is blijkbaar vrijwel elke uitkeringstrekkende crimineel een immigrant,. tenminste als je de nieuwsberichten mag geloven
quote:ohnee toch niet. gebruiker McCarthy draait het om inderdaad, niet uOp zaterdag 5 november 2005 16:29 schreef schanuleke het volgende:
[..]
u draait het om.
daar in Frankrijk is blijkbaar vrijwel elke uitkeringstrekkende crimineel een immigrant,. tenminste als je de nieuwsberichten mag geloven
quote:alleen voor dombos zoals jij moet ik uitleggen dat ik natuurlijk niet bedoel "iedere" maar "een te groot percentage".Op zaterdag 5 november 2005 16:25 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Flikker toch een tiefusend op met die kutgeneralisaties van je, man. Alsof elke immigrant uiteindelijk een uitkeringstrekkende crimineel is.
Mensen zoals jij die meteen in deze houding te schieten zullen nooit in zien dat allochtonen een zware kostenpost voor de maatschappij zijn. Liever doorgaan met vertroetelen en ergens anders de schuld zoeken.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:25 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Flikker toch een tiefusend op met die kutgeneralisaties van je, man. Alsof elke immigrant uiteindelijk een uitkeringstrekkende crimineel is.
Mijn god, wat heb ik een hekel aan die politieke discussies met fortuyn/van gogh wannabe's op fok, verspilde moeite.
quote:Ik vertroetel niets of niemand, maar het posten in generalisaties draagt totaal niets bij aan de discussie. Wees secuurder in wat je post, zal een heleboel schelen, chargeren is nergens voor nodig.Op zaterdag 5 november 2005 16:32 schreef McCarthy het volgende:
[..]
alleen voor dombos zoals jij moet ik uitleggen dat ik natuurlijk niet bedoel "iedere" maar "een relatief groot percentage".
Mensen zoals jij die meteen in deze houding te schieten zullen nooit in zien dat allochtonen een zware kostenpost voor de maatschappij zijn. Liever doorgaan met vertroetelen en ergens anders de schuld zoeken.
Sowieso is roepen dat we het toen op die en die manier hadden moeten doen, dan zouden we nu geen problemen gehad hebben een beetje erg nutteloos he? Want we hebben het niet gedaan en dus hebben we wel een probleem.
Maar goed, daar gaat het in dit topic niet om, of wel, is er nog nieuws uit Frankrijk?
quote:Vergis jij je even lelijk.Op zaterdag 5 november 2005 16:33 schreef Martijn_fijn het volgende:
Dagonet is nog zo'n overgebleven linkse dromer, die het met de mantel der liefde bedekt.
quote:het is natuurlijk wel zo dat diegenen die het toen verkeerd hebben gedaan nu nog steeds veel macht hebben. en dus mag het best gezegd worden, om ervoor te zorgen dat mensen op andere mensen stemmen die het nu hopenlijk beter doen.Op zaterdag 5 november 2005 16:36 schreef Dagonet het volgende:
Sowieso is roepen dat we het toen op die en die manier hadden moeten doen, dan zouden we nu geen problemen gehad hebben een beetje erg nutteloos he? Want we hebben het niet gedaan en dus hebben we wel een probleem.
zoals bij Anne Marie Hoogland
quote:Herprogrammeren?Op zaterdag 5 november 2005 16:12 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat Europa, want dit is niet alleen een Franse kwestie natuurlijk, moet gaan bekijken wat de mogelijkheden zijn om dit soort jongeren tot hun 23ste uit de samenleving te halen om ze te herprogrammeren. Overigens ALLE criminele jongeren.
Dan kan dáár, Frankrijk, het leger ingrijpen en ze allemaal oppakken.
Help ze liever aan werk.en zijn er ruim 440 confrontaties geweest, en verbleken deze cijfers bij
de maar liefst 30.000 auto’s, ja je leest het goed, dertigduizend auto’s
die vanaf begin dit jaar in de brand gestoken zijn, dus al 300 nachten
lang 100 auto’s per nacht.
Het zijn niet alleen de arme voorsteden van parijs waar de moslims
voor problemen zorgen, want dat doet zich in maar liefst 900 wijken
in heel frankrijk voor.
quote:lekker hoor, zo'n crimineel op de werkvloerOp zaterdag 5 november 2005 16:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Herprogrammeren?
1) waarom zijn de joden in europa steeds de lul als moslims gaan rellen? volgens mij staan ze los van israel en leven ze een leven waarbij ze normale europeanen zijn zonder dat je ze kunt herkennen als jood.
2) mensen die moslims blijven verdedigen... de moslims in frankrijk zijn de rellen toch echt begonnen en steken een gehandicapte in de hens.
en dat gezeur dat we moeten blijven knuffelen. samir a. en consorten bereidden een terroristische aanslag voor maar kunnen nauwelijks aangepakt worden met de huidige wetgeving. dus eigenlijk willen de linksen bloed zien. lekker zo'n aanslag straks...
quote:kunnen ze dat zelf niet?Op zaterdag 5 november 2005 16:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Herprogrammeren?
IPV elke nacht fikkie te steken kunnen ze kranten gaan bezorgen of markkraampjes opbouwen. Er is echt genoeg werk alleen de wil ontbreekt vaak.
Socioloog Laurent Mucchielli over de rellen in Parijse voorsteden
Vernederingen zijn hier een dagelijkse ervaring
De slechte economische situatie vormt volgens socioloog Laurent Mucchielli de echte oorzaak voor de rellen in de Parijse voorsteden. Politie en politiek willen dat liever niet horen.
Door onze correspondent René Moerland
PARIJS, 5 NOV. Als er gevochten wordt in de voorsteden, en er dan ook nog politieke strijd uitbreekt over de benadering van jongeren, heeft Laurent Mucchielli (37) het druk. De socioloog en historicus, directeur van het Instituut voor sociologisch onderzoek naar recht en strafrechtelijke instituties, geldt als kenner van geweld in de voorsteden en het publieke debat daarover. Hij publiceerde onder meer Violences et insécurité. Fantasmes et réalités dans le débat français. Per e-mail beantwoordde hij enige vragen.
In Nederland zijn zorgen over radicalisering van islamitische jongeren, in Groot-Brittannië zijn er rassenrellen. Wat is er specifiek aan de Franse rellen?
,,Het gaat niet om etniciteit en religie bij de rellen die we nu zien. Dat zijn verklaringen die voortkomen uit angst en onbegrip voor de echte problemen die sinds zo'n twintig jaar de toestand in de volkswijken heeft verslechterd. Het grootste probleem is de economische situatie. In politiek en media gaan de commentaren over de kleine schommelingen in werkloosheid tussen acht en negen procent onder de gehele beroepsbevolking.
,,Maar die cijfers zeggen niets over de dagelijkse werkelijkheid van werkloosheid van jongeren in de volkswijken.In sommige wijken bedraagt de werkloosheid van jonge mannen zonder diploma's en met laagopgeleide vaders rond de 50 procent En als we de gevolgen konden meten van discriminatie naar woonplaats en huidskleur, zou dat werkloosheidpercentage waarschijnlijk nog groter zijn. Die economische realiteit is cruciaal om te begrijpen hoe de gevoelens van woede, onrechtvaardigheid en uitsluiting van die jongeren permanent worden gevoed.''
Berust de haat tegen de politie in de voorsteden daadwerkelijk op misstanden of op de behoefte om eigen wangedrag te maskeren?
,,Het debat over het geweld waarmee de politie optreedt is de vertaling van het bredere conflict tussen een deel van de jongeren en de politie, dat ook een echt probleem is. Sinds het eerste effect van het repressievere optreden in 2002 en 2003 is weggeëbd, wordt de dagelijkse praktijk bepaald door politiecontroles die jongeren ervaren als controles gebaseerd op uiterlijk, en dus als vernederingen. En dan er is ook het kat-en-muisspel tussen opgeschoten jongens en agenten, wat kennelijk ook de achtergrond was van het drama in Clichy-sous-Bois.
,,Zo is er al jaren sprake van een vicieuze cirkel, waarin de politie gevangen zit. Niemand heeft de politieke moed om die cirkel te benoemen en te doorbreken, want dat zou kunnen leiden tot een grondige hervorming van het politieoptreden in Frankrijk. En dat zou zonder twijfel niet goed vallen bij de politiebonden, zeker niet bij de bond van politiecommissarissen, de belangrijkste gesprekspartner en raadgever van de minister van Binnenlandse Zaken, die ook een rol heeft gespeeld in het mislukken van de invoering van wijkpolitie.''
Leidt de ferme taal van Sarkozy alleen tot woede, of dwingt hij zo ook respect af?
,,Dat is nog een vernedering erbij, bovenop de dagelijkse vernederingen in het economische leven en de contacten met de politie. Die jongeren ervaren een algehele politieke en symbolische vernedering, die rechtstreeks voorvloeit uit de uitlatingen van de minister van Binnenlandse Zaken, die mensen te pas en te onpas uitmaakt voor 'gespuis' en 'bandieten'.
Waarom verbreiden de onlusten zich dit keer zo?
,,Door de gecombineerde ervaring van de drie typen vernederingen die ik noemde. Die ervaring is wijd verbreid in al die wijken waar nu rellen zijn. En het risico bestaat dat nieuwe dramatische gebeurtenissen de komende maanden weer diezelfde collectieve emoties zullen losmaken. Dat is trouwens al vaker gebeurd, zoals in oktober in de Vaulx-en-Velin, de regio rond Lyon, maar die gebeurtenissen hebben niet zoveel aandacht van media en politiek gekregen.''
Volgens Sarkozy is het geweld niet spontaan, maar goed georganiseerd. Werkt dat zo, bij zulke rellen?
,,Dat verhaal is tegelijk onjuist, schandalig en contraproductief. Het is onjuist omdat het aantal jongeren dat in opstand komt veel groter is dan het kleine aantal dat gewend is crimineel gedrag te vertonen. Natuurlijk, er zijn groepjes kleine criminelen die van de situatie gebruik maken om hun gewelddadigheid de vrije loop te laten. Maar het is schandalig de rellen terug te brengen tot een probleem van criminaliteit. Daarmee ontken je al die echte problemen. Zo ga je door met het vernederen van die jongeren, in plaats van te proberen een antwoord te vinden op de vragen die zij oproepen.
,,De minister van Binnenlandse Zaken is ongetwijfeld intelligent genoeg om dat te begrijpen, maar hij verkoopt dat soort praat kennelijk met een electoraal doel. Zulke taal is contraproductief omdat ze wrok van de jongeren alleen maar erger kan maken.''
Hoe groot acht u de kans dat de haat tegen de overheid leidt tot de groei van invloed van moslim-radicalen, zoals wordt gesuggereerd?
,,Er is een enorm verschil tussen de angst voor de islam en de werkelijke aard van de invloed van de islam in de volkswijken. Die radicale groepen zijn splinters waar de politie voortdurend op let. De meeste gelovigen hebben niets gewelddadigs. Zij spelen juist een rol in het voorkomen van geweld en het oplossen van criminaliteit. Het is tijd om op te houden met het demoniseren van de islam en begrip op te gaan brengen voor de behoefte aan begrip en waardigheid, die de bevolkingsgroepen uit Noord-Afrika nodig hebben.''
Is er een terechte vrees voor het ontstaan van een langdurige stadsguerrilla, voor het steeds verder uitbreiden van de opstand?
,,Als we willen dat de jongeren rustiger worden, moeten we ze eerst zeggen dat ze gehoord worden, en dat men hun woede en vernedering begrijpt. Dat wil niet zeggen dat men criminele daden moet goedpraten, maar wel dat men hun schreeuw van revolte en leed serieus neemt. En daarna moet aan hen worden uitgelegd wat er gedaan wordt om daadwerkelijk hun kansen te vergroten om een plaats te vinden in het economische en sociale leven. Dat betekent echt iets gaan doen aan de schooluitval en de werkgelegenheid, want zonder oplossingen daarvoor blijft voor hen de deur gesloten naar sociale integratie en zelfontplooiing, via huisvesting, consumptie en het stichten van een gezin.''
-------------------------------------------------------------------------------------------
Kom maar weer op met het kopje thee-geleuter.
In mijn ogen slaat deze man de spijker op de kop.
quote:Zal er eerst werk moeten komen, dus, harde sociale hervormingen a la thatcher, dan heb je volledige werkgelegenheid met een jaar of 15Op zaterdag 5 november 2005 16:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Herprogrammeren?
quote:ik zei hety al in het vorige topic. het gaat hier om voortijdige schoolverlaters en andere losers. niet zo gek dat die geen werk krijgen, eigen schuld.Op zaterdag 5 november 2005 16:51 schreef SCH het volgende:
,,Maar die cijfers zeggen niets over de dagelijkse werkelijkheid van werkloosheid van jongeren in de volkswijken. In sommige wijken bedraagt de werkloosheid van jonge mannen zonder diploma's en met laagopgeleide vaders rond de 50 procent
de rest van het artikel is slap jaren zeventig gezever. ontkennen van eigen verantwoordelijkheid. laat me niet lachen aub
quote:en daarom zijn er ook zoveel blanken die aan het rellen zijn.De slechte economische situatie vormt volgens socioloog Laurent Mucchielli de echte oorzaak voor de rellen in de Parijse voorsteden. Politie en politiek willen dat liever niet horen.
quote:Vraagje: waar baseer je dat laatste zinnetje op? Hebben de "linksen" de grondwet in de pocket ofzo?Op zaterdag 5 november 2005 16:50 schreef DarkDancer het volgende:
twee dingen snap ik nog steeds niet.
1) waarom zijn de joden in europa steeds de lul als moslims gaan rellen? volgens mij staan ze los van israel en leven ze een leven waarbij ze normale europeanen zijn zonder dat je ze kunt herkennen als jood.
2) mensen die moslims blijven verdedigen... de moslims in frankrijk zijn de rellen toch echt begonnen en steken een gehandicapte in de hens.
en dat gezeur dat we moeten blijven knuffelen. samir a. en consorten bereidden een terroristische aanslag voor maar kunnen nauwelijks aangepakt worden met de huidige wetgeving. dus eigenlijk willen de linksen bloed zien. lekker zo'n aanslag straks...
2 jochies zijn op de vlucht van de politie, verstoppen zich in een transformatorhuisje, krijgen een electric boogy, en de pleuris breekt uit in de voorsteden.
Heb ik het zo redelijk samengevat?
rijk arm .... mijn ouders zijn ook vermogend. als ik de zaken van mijn ouders overneem dan hoef ik ook niet meer te werken.
helaas bereik ik met dat geld niks op mijn studie. moet toch echt zelf studeren aangezien docenten niet omkoopbaar zijn
ik heb altijd voor mijn zakgeld moeten werken, als 14 jarige lag ik op mijn knietjes in een broeikas van 50 graden kutwerk te doen. daarnaast heb ik een hekel om mijn handje bij paps en mams op te houden dus heb ik een dikke lening en werk er in weekend nog steeds bij.
dus economische situatie is bullshit. mijn ouders draaiden weken van 80 tot 100 uur. en dan gaat de 25% ook nog naar parasieten die niet willen werken...eigenlijk had ik liever een stel werkloze ouders gehad. elke dag thuis en altijd tijd voor je. flikker maar mooi op met je linkse achterlijke kutredenatie. als je iets wilt bereiken dan moet dat uit jezelf komen.
en als je ouders rijk zijn dan heb je het ook niet makkelijk aangezien afgunst onder mensen je jeugd er ook niet beter op maakt. dus niet zo zeiken.
quote:jaOp zaterdag 5 november 2005 16:55 schreef SocialDisorder het volgende:
kom net binnen, dus heb de eerste 4 gemist, maar ff recapituleren;
2 jochies zijn op de vlucht van de politie, verstoppen zich in een transformatorhuisje, krijgen een electric boogy, en de pleuris breekt uit in de voorsteden.
Heb ik het zo redelijk samengevat?
quote:Op zaterdag 5 november 2005 16:55 schreef SocialDisorder het volgende:
kom net binnen, dus heb de eerste 4 gemist, maar ff recapituleren;
2 jochies zijn op de vlucht van de politie, verstoppen zich in een transformatorhuisje, krijgen een electric boogy, en de pleuris breekt uit in de voorsteden.
Heb ik het zo redelijk samengevat?
quote:Rechts nederland wil echt wel wetten veranderen. helaas gaat dat niet werken met een absolute meerderheid. dus ja links houdt het tegen.Op zaterdag 5 november 2005 16:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Vraagje: waar baseer je dat laatste zinnetje op? Hebben de "linksen" de grondwet in de pocket ofzo?
gezeik over je vrijheid en dergelijke, alsof men zich interesseert voor elk individu
quote:Yep.Op zaterdag 5 november 2005 16:55 schreef SocialDisorder het volgende:
kom net binnen, dus heb de eerste 4 gemist, maar ff recapituleren;
2 jochies zijn op de vlucht van de politie, verstoppen zich in een transformatorhuisje, krijgen een electric boogy, en de pleuris breekt uit in de voorsteden.
Heb ik het zo redelijk samengevat?
Even de kanttekening erbij dat er een verschil is tussen de directe aanleiding en de achterliggende redenen, uiteraard
quote:Dat heet nou demcratieOp zaterdag 5 november 2005 17:01 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
Rechts nederland wil echt wel wetten veranderen. helaas gaat dat niet werken met een absolute meerderheid. dus ja links houdt het tegen.
quote:Ah, jij denkt dat het helpt als je fundamentele vrijheden en privacy in gaat leveren.Op zaterdag 5 november 2005 17:01 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
Rechts nederland wil echt wel wetten veranderen. helaas gaat dat niet werken met een absolute meerderheid. dus ja links houdt het tegen.
gezeik over je vrijheid en dergelijke, alsof men zich interesseert voor elk individu
Vraagje: denk jij echt dat dat niet nu al gebeurt met de Samira's onder ons en de Bouyeri's, maar dan onofficieel?
quote:nee, ze zullen 24/7 gevolgd worden maar als er ook maar iets onrechtmatigs gebeurd (zoals de vermeende te harde aanpak door het arrestatie team) dan staat dit op de voorpagina van de krant en valt heel links nederland daarover....Op zaterdag 5 november 2005 17:04 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ah, jij denkt dat het helpt als je fundamentele vrijheden en privacy in gaat leveren.
Vraagje: denk jij echt dat dat niet nu al gebeurt met de Samira's onder ons en de Bouyeri's, maar dan onofficieel?
Helaas zijn er mensen aan de macht die dat niet durven inzien, voor ons land geldt het zelfde. Al die repressie en stoere taal leidt op den duur slechts tot polarisatie.
quote:Er is een tweede economie, alleen is die gebaseerd op drugs, diefstal etc.Op zaterdag 5 november 2005 16:59 schreef McCarthy het volgende:
er zijn genoeg noord afrikanen in frankrijk om een eigen economie op te zetten. Hoeven ze niks meer met die enge blanke man te maken te hebben. Handje uit de zak steken is toch niet teveel gevraagd voor ze?
De oorzaak van het probleem is het Franse politiek beleid, veel staat, veel vakbond, veel sociaal, en ondernemen bestraffen.
Men heeft in Frankrijk de hervormingen die Thatcher in de UK doorvoerde en, in wat mindere mate, door opeenvolgende regeringen lubbers en daarna ook in NL zijn doorgevoerd, nooit doorgevoerd. Net als in Duitsland heeft dit door links zo geliefde model tot enorme werkeloosheid geleid, en de daaruit volgende ellende.
Frankrijk moet gewoon saneren, de economie hervormen.
quote:inderdaad. de man wint er geen doekjes om dat het om laag of ongeschoold werkschuw tuig gaat. kleine crimineeltjes die hun school niet afmaken en het dan raar vinden dat ze geen werk krijgenOp zaterdag 5 november 2005 17:06 schreef SCH het volgende:
Maar een goed verhaal van die Franse socioloog, hij raakt de kern van de problematiek.
met z'n zogenaamde oplossingen ben ik het veel minder eens
quote:Quote dat dan even, waar hij dat zegt.Op zaterdag 5 november 2005 17:09 schreef schanuleke het volgende:
[..]
inderdaad. de man wint er geen doekjes om dat het om laag of ongeschoold werkschuw tuig gaat. kleine crimineeltjes die hun school niet afmaken en het dan raar vinden dat ze geen werk krijgen
quote:heb ik al gedaan, eerder in dit topic.Op zaterdag 5 november 2005 17:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Quote dat dan even, waar hij dat zegt.
hij zegt het niet letterlijk zo, maar het komt er wel op neer
quote:-1 danOp zaterdag 5 november 2005 17:06 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
nee, ze zullen 24/7 gevolgd worden maar als er ook maar iets onrechtmatigs gebeurd (zoals de vermeende te harde aanpak door het arrestatie team) dan staat dit op de voorpagina van de krant en valt heel links nederland daarover....
jongens jongens, waar gaat het heen? ze komen hier voor de vrede omdat hun eigen land een kutland is waar ze niet kunnen leven, wat doen ze? ze gaan hier oorlogje voeren, het zit gewoon in hun genen.
oke, de franse regering heeft die immigranten ook niet erg verwent, maar ze moeten het er zelf naar maken, er zijn genoeg immigranten die het wel goed hebben gedaan, en nu een goed leven hebben
quote:Onzin. Hij heeft het nergens over werkschuw tuig. Integendeel.Op zaterdag 5 november 2005 17:14 schreef schanuleke het volgende:
[..]
heb ik al gedaan, eerder in dit topic.
hij zegt het niet letterlijk zo, maar het komt er wel op neer
Vals quoten is zo triest.
quote:Ze zijn hier geboren hoor.Op zaterdag 5 november 2005 17:15 schreef alsem het volgende:
jongens jongens, waar gaat het heen? ze komen hier voor de vrede omdat hun eigen land een kutland is waar ze niet kunnen leven, wat doen ze?
quote:dan gedragen ze zich maar als fransen, ze zitten niet in frankrijk omdat hun "vaderland" (waar ze van af stammen) zo'n mooi land is
quote:Er staat toch echt dat ze laag opgeleid en zonder diploma's zitten.Op zaterdag 5 november 2005 16:51 schreef SCH het volgende:
....
Kom maar weer op met het kopje thee-geleuter.
In mijn ogen slaat deze man de spijker op de kop.
als ik zonder diploma op goed betaalde banen reageer dan zal ik ook geen baan krijgen.
ze moeten toch echt zelf een diploma halen om hogerop te komen net zoals anderen.
discriminatie. in POL staat er een leuke tekst over een moslima die under-cover gaat in een probleemwijk in antwerpen, leek meer op afganistan dan europa...
die socioloog wil weer praten, maar wil die daarna gratis goede banen en diploma's gaan uitdelen?
generatie van mijn ouders was ook zo arm als kerkratten. die zagen echter wel in dat je zelf keihard moest werken en studeren om hogerop te komen.
zijn moslims zo dom dat ze dat zelfs niet snappen?
en nadat ze een gehandicapte in de fik zetten vind ik ze idd zeer minderwaardig...
quote:Frankrijk is hun vaderland, dat is nou precies het punt.Op zaterdag 5 november 2005 17:17 schreef alsem het volgende:
[..]
dan gedragen ze zich maar als fransen, ze zitten niet in frankrijk omdat hun vaderland zo'n mooi land is
quote:niks onzin. ziet u mijn eerdere quote
quote:ik zeg er toch bij dat dit niet z'n letterlijke woorden waren? u moet mijn posts niet verdraaienHij heeft het nergens over werkschuw tuig. Integendeel.
quote:inderdaad.Vals quoten is zo triest.
quote:dat is de grootste fout geweest die men ooit heeft gemaakt. dat volk hierheen halen...
tja, komend uit een bergdorp waarbij je als je twee geiten bezit een plaatselijke rijkaard bent. zijn ze hier denken ze alles gratis te krijgen...
quote:lees de editOp zaterdag 5 november 2005 17:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Frankrijk is hun vaderland, dat is nou precies het punt.
ze zijn zo goed als afrikaansik had dit in de derde klas met geschiedenisles verteld gekregen, maar het is gewoon nu nog aan de gang, dat van die kolonies enzo
quote:Jezusmina, heb je zelf wel door wat je zegt.Op zaterdag 5 november 2005 17:20 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
dat is de grootste fout geweest die men ooit heeft gemaakt. dat volk hierheen halen...
tja, komend uit een bergdorp waarbij je als je twee geiten bezit een plaatselijke rijkaard bent. zijn ze hier denken ze alles gratis te krijgen...
Hoe dom kun je zijn. Je voelt je wel heel superieur he.
quote:Die man wil dat er begrip wordt opgebracht voor geweld en plunderingen. Je frustatie uiten kan op tientallen andere VREEDZAME manieren. Voor geweld bestaat er geen begrip, hoe graag deze man het ook allemaal met de mantel der liefde wil bedekken.Op zaterdag 5 november 2005 17:06 schreef SCH het volgende:
Maar een goed verhaal van die Franse socioloog, hij raakt de kern van de problematiek.
Helaas zijn er mensen aan de macht die dat niet durven inzien, voor ons land geldt het zelfde. Al die repressie en stoere taal leidt op den duur slechts tot polarisatie.
De stadsgeurrilla in de buitenwijken van Parijs heeft een eerste dodelijk slachtoffer geëist. Jean-Claude Irvoas, een zesenvijftigjarige bediende, reed vorige donderdag samen met zijn vrouw en zijn dochtertje door Epinay, een zogenaamd «quartier sensible». Toen hij uit zijn auto stapte werd hij doodgeranseld door een bende “jongeren” die zijn fototoestel wilden stelen. Zijn vrouw en zijn dochter konden alleen maar machteloos toekijken.
De lynchpartij werd vermeld in Le Figaro van vorige dinsdag, maar vond merkwaardig genoeg (?) maar weinig weerklank bij politici of in de politiek-correcte media. Het MRAP, de bekendste antiracistische organisatie in Frankrijk, maakte er geen woorden aan vuil. Een dode blanke, dat was volgens hen minder erg dan die traangasgranaat die werd afgeschoten in de omgeving van de Bilalmoskee. Daar deden ze wel heel verontwaardigd over.
Sommige politieke reacties waren al even hypocriet. De ouders van Zyed en Bouna, de twee jongeren die zichzelf hadden geëlectrocuteerd door in een transformatorhuisje binnen te dringen, werden in audiëntie ontvangen door eerste minister Dominique de Villepin.
quote:Quote dat even.Op zaterdag 5 november 2005 17:21 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Die man wil dat er begrip wordt opgebracht voor geweld en plunderingen.
quote:Dat is waar de schoffies zelf mee dreigden. IK verzin dat niet!Op zaterdag 5 november 2005 16:27 schreef schanuleke het volgende:
[..]
eerst maar eens afwachten, dit is wel heel erg voorbarig lijkt me
quote:Euh, niet om het een of ander, maar opstanden, rellen, plunderen, fik steken, kortom het gepeupel van de laagste klassen dat dit doet, dat is eigenlijk een heel franse traditie.Op zaterdag 5 november 2005 17:17 schreef alsem het volgende:
[..]
dan gedragen ze zich maar als fransen, ze zitten niet in frankrijk omdat hun "vaderland" (waar ze van af stammen) zo'n mooi land is
Dat gaat terug op de Jackerie uit de middeleeuwen, de franse revolutie, de rode dagen van parijs, het verzet dat de Duitsers al zo een beetje uit parijs schopt voordat de geallieerden dat doen, de jaren 60 etc etc
quote:va·der·land (het ~)Op zaterdag 5 november 2005 17:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Frankrijk is hun vaderland, dat is nou precies het punt.
1 land of staat waar men geboren en getogen is => geboortegrond, geboorteland, moederland, patria
klopt maar dan dit
va·der·lands·lief·de (de ~ (v.))
1 liefde tot het vaderland => burgerzin, civisme, patriottisme
va·der·lands·lie·vend (bn.)
1 van zijn vaderland houdend => patriottisch
ze geven alle tekenen dat het europese land niet hun vaderland is: andere taal, haat tegen westen, haat tegen westerse cultuur... etc.
de meest simpele manier om vaderlandsliefde te meten is door voetbal. wanneer nederland-marokko/turkije is... waar zwaaien de lieve moslims hier in nl dan mee? nederlandse vlag of de turkse/marokkaanse?
quote:Wat geleerd, SCH?
quote:Waar komt dit stukje vandaan?Op zaterdag 5 november 2005 17:22 schreef Boosoog het volgende:
Sommige politieke reacties waren al even hypocriet. De ouders van Zyed en Bouna, de twee jongeren die zichzelf hadden geëlectrocuteerd door in een transformatorhuisje binnen te dringen, werden in audiëntie ontvangen door eerste minister Dominique de Villepin.
quote:Komt me erg bekend voor, deze hypocrisie. in Nederland kunnen we er ook wat vanOp zaterdag 5 november 2005 17:22 schreef Boosoog het volgende:
Verzwegen moord in Parijs - 4 Nov 2005
De stadsgeurrilla in de buitenwijken van Parijs heeft een eerste dodelijk slachtoffer geëist. Jean-Claude Irvoas, een zesenvijftigjarige bediende, reed vorige donderdag samen met zijn vrouw en zijn dochtertje door Epinay, een zogenaamd «quartier sensible». Toen hij uit zijn auto stapte werd hij doodgeranseld door een bende “jongeren” die zijn fototoestel wilden stelen. Zijn vrouw en zijn dochter konden alleen maar machteloos toekijken.
De lynchpartij werd vermeld in Le Figaro van vorige dinsdag, maar vond merkwaardig genoeg (?) maar weinig weerklank bij politici of in de politiek-correcte media. Het MRAP, de bekendste antiracistische organisatie in Frankrijk, maakte er geen woorden aan vuil. Een dode blanke, dat was volgens hen minder erg dan die traangasgranaat die werd afgeschoten in de omgeving van de Bilalmoskee. Daar deden ze wel heel verontwaardigd over.
Sommige politieke reacties waren al even hypocriet. De ouders van Zyed en Bouna, de twee jongeren die zichzelf hadden geëlectrocuteerd door in een transformatorhuisje binnen te dringen, werden in audiëntie ontvangen door eerste minister Dominique de Villepin.
quote:Precies, schoffies. Hormonaal geleuter van pubers die teveel media-aandacht krijgen.Op zaterdag 5 november 2005 17:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is waar de schoffies zelf mee dreigden. IK verzin dat niet!
quote:volgens mij snap je het niet...Op zaterdag 5 november 2005 17:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Jezusmina, heb je zelf wel door wat je zegt.
Hoe dom kun je zijn. Je voelt je wel heel superieur he.
je kunt het nooit terugdraaien maar stel dat het kon... geen moslims in europa maar oostblok mensen hierheen halen.
hadden we die problemen gewoon niet hehad!
ik voel me niet superieur maar wel beter, maar jah ik steek dan ook geen mensen in de fik...
quote:Wat is het verschil? En je bent niet beter.Op zaterdag 5 november 2005 17:26 schreef DarkDancer het volgende:
ik voel me niet superieur maar wel beter
quote:dat vind die gehandicapte vast ook. de stouterds!Op zaterdag 5 november 2005 17:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies, schoffies. Hormonaal geleuter van pubers die teveel media-aandacht krijgen.
quote:ach, ga even naar htttp://www.cbs.nlOp zaterdag 5 november 2005 17:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is het verschil? En je bent niet beter.
ff zoeken op criminaliteit en etniciteit. dan nog de nieuwe rages, loverboys, groepsverkrachtingen etc en dan kom je er vanzelf wel ...
quote:
quote:Nou ik en 98% van de weldenkende mensen, begrijpen niets van hun woede. Woede dient ook niet gehoord te worden.,,Als we willen dat de jongeren rustiger worden, moeten we ze eerst zeggen dat ze gehoord worden, en dat men hun woede en vernedering begrijpt.
quote:dat weet u niet.Op zaterdag 5 november 2005 17:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is het verschil? En je bent niet beter.
quote:Jezus Christus, koffie drinken met de ouders van twee van die stomkoppen met het iq van een graankorrel, maar een moord verzwijgen!!Op zaterdag 5 november 2005 17:22 schreef Boosoog het volgende:
Verzwegen moord in Parijs - 4 Nov 2005
De stadsgeurrilla in de buitenwijken van Parijs heeft een eerste dodelijk slachtoffer geëist. Jean-Claude Irvoas, een zesenvijftigjarige bediende, reed vorige donderdag samen met zijn vrouw en zijn dochtertje door Epinay, een zogenaamd «quartier sensible». Toen hij uit zijn auto stapte werd hij doodgeranseld door een bende “jongeren” die zijn fototoestel wilden stelen. Zijn vrouw en zijn dochter konden alleen maar machteloos toekijken.
De lynchpartij werd vermeld in Le Figaro van vorige dinsdag, maar vond merkwaardig genoeg (?) maar weinig weerklank bij politici of in de politiek-correcte media. Het MRAP, de bekendste antiracistische organisatie in Frankrijk, maakte er geen woorden aan vuil. Een dode blanke, dat was volgens hen minder erg dan die traangasgranaat die werd afgeschoten in de omgeving van de Bilalmoskee. Daar deden ze wel heel verontwaardigd over.
Sommige politieke reacties waren al even hypocriet. De ouders van Zyed en Bouna, de twee jongeren die zichzelf hadden geëlectrocuteerd door in een transformatorhuisje binnen te dringen, werden in audiëntie ontvangen door eerste minister Dominique de Villepin.
Goed bezig, Frankrijk.
quote:Ik vind mezelf toch ook een beter mens als ik mezelf vergelijk met iemand die een mens in de fik steek. Ja, ik ben beter dan DIE figuren.Op zaterdag 5 november 2005 17:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is het verschil? En je bent niet beter.
quote:hmmmOp zaterdag 5 november 2005 17:28 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
ach, ga even naar htttp://www.cbs.nl
ff zoeken op criminaliteit en etniciteit. dan nog de nieuwe rages, loverboys, groepsverkrachtingen etc en dan kom je er vanzelf wel ...
Daar wordt alleen een onderscheid gemaakt tussen de Etniciteit, en dat is een falcisme. Alloctonen kan je niet vergelijken met de gemiddelde Autochtoon omdat de Sociale opbouw van de groep anders samengesteld is. Naffers zijn nu eenmaal vrijwel allemaal deel van de laagste sociale klasse, dus zal je de hoeveelheid criminaliteit van hun moeten vergelijken met de laagste sociale klasse autochtonen. Dan kom je al snel bij Kampers uit, en dat zijn nu eenmaal ook mensen met wat andere opvattingen over bezit en wet&gezag dan de gemiddelde Nederlander. Ze zijn ook vaker werkeloos.
als die slachtoffers van geweld door bepaalde groeperingen die gram komen halen ...
waarom doen we dat eigenlijk niet, zij doen het ook en denken in hun recht te staan?
quote:Wel eens met Kampers te maken gehad? Of mensen uit de Magneetstraat in Scheveningen?Op zaterdag 5 november 2005 17:34 schreef DarkDancer het volgende:
toch maar goed dat westerlingen nog redelijk beschaafd zijn en niet doen aan "eerwraak".
als die slachtoffers van geweld door bepaalde groeperingen die gram komen halen ...
waarom doen we dat eigenlijk niet, zij doen het ook en denken in hun recht te staan?
quote:toch niet helemaalOp zaterdag 5 november 2005 17:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
hmmm
Daar wordt alleen een onderscheid gemaakt tussen de Etniciteit, en dat is een falcisme. Alloctonen kan je niet vergelijken met de gemiddelde Autochtoon omdat de Sociale opbouw van de groep anders samengesteld is. Naffers zijn nu eenmaal vrijwel allemaal deel van de laagste sociale klasse, dus zal je de hoeveelheid criminaliteit van hun moeten vergelijken met de laagste sociale klasse autochtonen. Dan kom je al snel bij Kampers uit, en dat zijn nu eenmaal ook mensen met wat andere opvattingen over bezit en wet&gezag dan de gemiddelde Nederlander. Ze zijn ook vaker werkeloos.
u kunt zich ook afvragen waarom zoveel noord-afrikanen zo laag staan in de sociale piramide. bijvoorbeeld omdat velen van hun hun school niet afmaken en een strafblad hebben van 4 a4tjes
quote:Omdat de mensen die hierheen kwamen uit een laag sociaal milieu kwamen en de sociale mobiliteit laag ligt?Op zaterdag 5 november 2005 17:36 schreef schanuleke het volgende:
[..]
toch niet helemaal
u kunt zich ook afvragen waarom zoveel noord-afrikanen zo laag staan in de sociale piramide. bijvoorbeeld omdat velen van hun hun school niet afmaken en een strafblad hebben van 4 a4tjes
quote:vind u dat een reden om je school niet af te maken en dan maar gehandicapten in de brand te steken? eigen verantwoordelijk lijkt me daty/.Op zaterdag 5 november 2005 17:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat de mensen die hierheen kwamen uit een laag sociaal milieu kwamen en de sociale mobiliteit laag ligt?
quote:yup, zelfs een keer ruzie. die ene kamper was fout bezig en dat zagen zijn vriendjes ook.Op zaterdag 5 november 2005 17:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wel eens met Kampers te maken gehad? Of mensen uit de Magneetstraat in Scheveningen?
kwam er later pas achter dat het kampers waren
nooit echt problemen mee gehad, wel wannabe kampers
met moslim tuig wel... 1 tegen de familie. als je dan een zo'n gastje in elkaar slaat dan krijg je een een trap in je rug van zijn holmaatje zodat je niks meer kunt. dan lig je op de grond en probeer je zo goed en kwaad als dat kan de trappen in je gezicht af te weren. en ja als ze met 9 man zijn dan gaat het wel eens mis
quote:Zeg ik dat?Op zaterdag 5 november 2005 17:39 schreef schanuleke het volgende:
[..]
vind u dat een reden om je school niet af te maken en dan maar gehandicapten in de brand te steken? eigen verantwoordelijk lijkt me daty/.
Ik wijs er alleen op dat je een doorsnee naffer waarschijnlijk net zo crimineel is als nederlanders uit de zelfde sociale klasse, en dat een doorsnee naffer niet te vergelijken is met een doorsnee nederlander
quote:oh oke dan geef ik u gelijk. sorry. ik dacht dat u het als excuus wilde aanvoerenOp zaterdag 5 november 2005 17:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zeg ik dat?
Ik wijs er alleen op dat je een doorsnee naffer waarschijnlijk net zo crimineel is als nederlanders uit de zelfde sociale klasse, en dat een doorsnee naffer niet te vergelijken is met een doorsnee nederlander
quote:Kunnen we die daar niet inzetten, i.p.v. een ME die niks doet?Op zaterdag 5 november 2005 17:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wel eens met Kampers te maken gehad? Of mensen uit de Magneetstraat in Scheveningen?
[ Bericht 95% gewijzigd door kLowJow op 06-11-2005 00:50:31 ]
quote:Sorry maar wat de oorzaken zijn ziet iedereen wel. Slechte sociale omstandigheden gecombineerd met een wij-zij verhaal, gebaseerd op religie en afkomst. De vraag is: hoe los je het op?Op zaterdag 5 november 2005 17:06 schreef SCH het volgende:
Maar een goed verhaal van die Franse socioloog, hij raakt de kern van de problematiek.
Helaas zijn er mensen aan de macht die dat niet durven inzien, voor ons land geldt het zelfde. Al die repressie en stoere taal leidt op den duur slechts tot polarisatie.
In ieder geval niet door begrip te tonen voor geweld.
Keihard aanpakken dat rapalje.
Het soort begrip wat jij toont pakt volkomen averrechts uit; kijk maar de uitermate repressieve VS van Reagan en UK van Thatcher. Gevolg is nu dat allochtonen nergens succesvoller zijn dan in die 2 westerse landen.
quote:Het hadden zo mijn woorden kunnen zijn. Alleen had ik er dan ff bij vermeld "op enkele uitzonderingen na".Op zaterdag 5 november 2005 17:50 schreef Midasdewolf het volgende:
-edit: verwijderde reactie-
Anders krijg je weer mensen over je heen die je alles over een kam vinden scheren.
[ Bericht 47% gewijzigd door kLowJow op 06-11-2005 00:50:51 ]
quote:Ik heb ergens in 1998 gezegd in mijn klas dat het binnen 10 jaar fout zou gaan. Dus dat kan nog altijd. Met een dreiging dichtbij, Parijs is maar 4 uur rijden vanuit hier, is het een kwestie van wachten als er niet snel iets gedaan wordt.Ik geef het nog 5 tot 10 jaar en in heel multicultureel Europa slaat de vlam in de pan.
quote:De Franse premier De Villepin heeft zaterdag met ministers en een islamitische leider crisisoverleg gehouden in verband met de aanhoudende ongeregeldheden in Parijs en andere Franse steden. Het gaat om de ergste oproer in tien jaar, die zich als een olievlek over het land verspreidt.
quote:De Zwitsers hadden een hard en duidelijk beleid ; geen werk, geen verblijf.Op zaterdag 5 november 2005 16:18 schreef McCarthy het volgende:
De Zwitsers hadden het dus allemaal wat beter begrepen. ITT tot nl (domme lulletjes) en fr (stellen teleur) hebben zij hun gastarbeiders wel gewoon teruggestuurd naar land van herkomst. Bij ons zijn ze aan de uitkering en in de crimi gegaan waarna alles met de mantel der liefde is bedekt.
Dus ontslagen ~ uitzeting.
.[quote]French Prime Minister Dominique de Villepin meets with community leaders as authorities seek ways to halt more than a week of violence. Friday was the ninth straight night of rioting that has spread to mostly immigrant communities frustrated by poverty, high unemployment and what they say is discrimination in French society.[/url]
quote:Was die belangrijke zin verdomd vergeten. Ik denk er altijd aan om hem erbij te zetten, maar was hem deze keer vergeten. Je kent in ieder geval de mensen op forums, maar gelukkig hebben we daar ook uitzonderingen bijOp zaterdag 5 november 2005 17:53 schreef BretsiG het volgende:
[..]
Het hadden zo mijn woorden kunnen zijn. Alleen had ik er dan ff bij vermeld "op enkele uitzonderingen na".
Anders krijg je weer mensen over je heen die je alles over een kam vinden scheren.
dat is tenminste krachtige taal, daar kunnen we in Nederland nog wat van leren. hier gaan we theedrinken met de moeders van de kwajongens, en vragen we of ze het alstublieft niet meer willen doen
quote:Ze willen er andere groepen bij betrekken. Hopelijk lukt dat niet.Op zaterdag 5 november 2005 18:06 schreef pberends het volgende:
Ze willen een excuses voor de traangasgranaat in de moskee. Vervolgens steken ze een hele Synagoge in de fik
quote:Precies. Alleen hadden ze het leger al 8 dagen geleden al in moeten zetten. Dat blijft maar duren, en op deze manier wordt het echt niet minder natuurlijk.Op zaterdag 5 november 2005 18:07 schreef schanuleke het volgende:
'De sleutel tot de oplossing ligt in arrestaties' zegt minister Sarkozy
dat is tenminste krachtige taal, daar kunnen we in Nederland nog wat van leren. hier gaan we theedrinken met de moeders van de kwajongens, en vragen we of ze het alstublieft niet meer willen doen
quote:Klopt helemaal, maar dat wil hij niet weten.Op zaterdag 5 november 2005 17:53 schreef klez het volgende:
Het soort begrip wat jij toont pakt volkomen averrechts uit; kijk maar de uitermate repressieve VS van Reagan en UK van Thatcher. Gevolg is nu dat allochtonen nergens succesvoller zijn dan in die 2 westerse landen.
Mvr Thatcher heeft gezorgt dat Allochtonen ook werk konden vinden en ze een kans kregen zich te bewijzen. Niet dat de UK een paradijs is, verre van dat, maar er is werk en de sociale verschillen zijn veel meer sociale klasse verschillen dan dat ze etnisch gerelateerd zijn als je het vergelijkt met Frankrijk.
quote:Waarmee de rellende jongeren geen enkele lobby meer hebben in de politiek, nu alleen nog isoleren van hun eigen achtergrond dan heb je ze volledig geisoleerd en kan je ze aanpakken.Op zaterdag 5 november 2005 18:06 schreef pberends het volgende:
Ze willen een excuses voor de traangasgranaat in de moskee. Vervolgens steken ze een hele Synagoge in de fik
quote:Juist de arrogante houding van Sarkozy die de jongeren nog bozer maakt.Op zaterdag 5 november 2005 18:07 schreef schanuleke het volgende:
'De sleutel tot de oplossing ligt in arrestaties' zegt minister Sarkozy
dat is tenminste krachtige taal, daar kunnen we in Nederland nog wat van leren. hier gaan we theedrinken met de moeders van de kwajongens, en vragen we of ze het alstublieft niet meer willen doen
quote:Die laat niet over zich heen lopen. Eerst waren er de rellen, daarna kwam Sarkozy pas met z'n opmerking. 2 volgt op 1. Eerst rust in de tent, dan pas verder kijken wat te doen. Groot gelijk heeft ie.Op zaterdag 5 november 2005 18:23 schreef snijder het volgende:
[..]
Juist de arrogante houding van Sarkozy die de jongeren nog bozer maakt.
http://www.nos.nl/nosjour(...)5_rellen_parijs.html
"we vinden het geweld normaal, dat is onze manier om ons uit te drukken" zegt de jongere
weten we ook weer wat voor vlees we in de pan hebben
quote:dat is echt softe onzin. die Sarkozy moet juist arrogant zijn, gezag uitstralen. hij is hier de minister, niet dat tuig.Op zaterdag 5 november 2005 18:23 schreef snijder het volgende:
[..]
Juist de arrogante houding van Sarkozy die de jongeren nog bozer maakt.
quote:Lieten ze gisteren zien met die journaliste van de NOS met die krullen. Die mocht wel filmen, maar zonder licht, zodat ze onherkenbaar blijven. Toch best heftig vond ik dat.Op zaterdag 5 november 2005 18:25 schreef schanuleke het volgende:
interessante audiostream op het NOSjournaal
http://www.nos.nl/nosjour(...)5_rellen_parijs.html
"we vinden het geweld normaal, dat is onze manier om ons uit te drukken" zegt de jongere
weten we ook weer wat voor vlees we in de pan hebben
quote:Lees dit artikel maar eens: http://www.liberation.fr/page.php?Article=336245Op zaterdag 5 november 2005 18:26 schreef schanuleke het volgende:
[..]
dat is echt softe onzin. die Sarkozy moet juist arrogant zijn, gezag uitstralen. hij is hier de minister, niet dat tuig.
quote:Ik zou het graag willen lezen, maar mijn Frans stamt uit 1995, en ben ik dus allang weer vergetenOp zaterdag 5 november 2005 18:30 schreef snijder het volgende:
[..]
Lees dit artikel maar eens: http://www.liberation.fr/page.php?Article=336245
Ze krijgen geen kansen word vaak gezegt, maar hoe komt het dan dat Polen hier wel werk kunnen vinden? Het zijn harde werkers en meestal vakmensen, zou dat de reden zijn dat ze zo geliefd zijn bij werkgevers? Dus als de allochtoon voor twee gaat werken en zijn mentaliteit gaat veranderen is er nog hoop. Het klinkt oneerlijk om hun voor twee te laten werken, maar ze zetten zo wel het beeld dat ze willen. Of zit ik fout?
Maar ook op deze regel zijn er uitzonderingen want er zijn zeker wel hardwerkende allochtonen die vor twee werken. Alleen ik ken ze niet persoonlijk, maar dat ze er zijn lijkt me zeker waar
quote:dat die jongeren dat zeggen, wil nog niet zeggen dat ze gelijk hebben.Op zaterdag 5 november 2005 18:30 schreef snijder het volgende:
[..]
Lees dit artikel maar eens: http://www.liberation.fr/page.php?Article=336245
u pleit hier eigenlijk voor anarchie, het recht van de sterktste. snapt u dat?
quote:Paar voorbibsberbers die in een interview zeggen, Ehj Respect man, hij moet excuus maken en zeggen dat hij sorry is, of gewoon wieberen manOp zaterdag 5 november 2005 18:31 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik zou het graag willen lezen, maar mijn Frans stamt uit 1995, en ben ik dus allang weer vergeten
quote:Helaas is het een fout te denken dat iedereen zijn poten uit wil steken om te gaan werken. Anderen willen wel graag, dus die doen dat ook. Chinezen lukt het wereldwijd, Marokkanen eigenlijk nergens, zelfs niet in eigen land (daar gaat het ook niet echt voor de wind zeg maar). Tja, dan moet je niet hier komen klagen als 'jongere' zijnde, maar bij je eigen te rade gaan.Op zaterdag 5 november 2005 18:32 schreef Midasdewolf het volgende:
Er waren al eerder in Frankrijk rellen maar heeft nog nooit zo lang geduurt dan nu. De jeugd heeft van de macht geproeft en dat lijkt ze wel te bevallen. Eindelijk eens die broodnodige spanning die ze zo missen in hun luie bestaan. Nu kunnen ze met chantage alles gedaan krijgen wat ze maar willen en onderhandelingen zijn dan ook in volle gang. Als wij twee auto's van moslims zouden verbranden zou het land te klein zijn en betstempelt worden als racist, maar hoe moeten we dit noemen? Is daar al een woord voor zodat als het straks hier gebeurt ik ook in de slachtofferrol ga, maar dan moet ik eerst weten hoe we ons dan moeten noemen en in welk hokje k me kan verschuilen.
Ze krijgen geen kansen word vaak gezegt, maar hoe komt het dan dat Polen hier wel werk kunnen vinden? Het zijn harde werkers en meestal vakmensen, zou dat de reden zijn dat ze zo geliefd zijn bij werkgevers? Dus als de allochtoon voor twee gaat werken en zijn mentaliteit gaat veranderen is er nog hoop. Het klinkt oneerlijk om hun voor twee te laten werken, maar ze zetten zo wel het beeld dat ze willen. Of zit ik fout?
Maar ook op deze regel zijn er uitzonderingen want er zijn zeker wel hardwerkende allochtonen die vor twee werken. Alleen ik ken ze niet persoonlijk, maar dat ze er zijn lijkt me zeker waar
quote:Ooh.. okay. nou, ik vind nog steeds dat dat niet nodig is, eerst orde, daarna wel zien of we nog willen praten met criminelen. Maar ja, wie ben ik. Geen Sarkozy helaas.Op zaterdag 5 november 2005 18:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Paar voorbibsberbers die in een interview zeggen, Ehj Respect man, hij moet excuus maken en zeggen dat hij sorry is, of gewoon wieberen man
quote:Terwijl er ook zat criminele polen zijn.Op zaterdag 5 november 2005 18:32 schreef Midasdewolf het volgende:
#
Ze krijgen geen kansen word vaak gezegt, maar hoe komt het dan dat Polen hier wel werk kunnen vinden? Het zijn harde werkers en meestal vakmensen, zou dat de reden zijn dat ze zo geliefd zijn bij werkgevers?
quote:hahahaha inderdaad daar komt het op neer.Op zaterdag 5 november 2005 18:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Paar voorbibsberbers die in een interview zeggen, Ehj Respect man, hij moet excuus maken en zeggen dat hij sorry is, of gewoon wieberen man
stel je voor dat we iedereen serieus gaan nemen die dat zegt, dan word het hier anarchie
quote:Sja, praat maar eens met een Tunesier over Marokkanen..Op zaterdag 5 november 2005 18:36 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Helaas is het een fout te denken dat iedereen zijn poten uit wil steken om te gaan werken. Anderen willen wel graag, dus die doen dat ook. Chinezen lukt het wereldwijd, Marokkanen eigenlijk nergens, zelfs niet in eigen land (daar gaat het ook niet echt voor de wind zeg maar). Tja, dan moet je niet hier komen klagen als 'jongere' zijnde, maar bij je eigen te rade gaan.
quote:Vast wel, maar ook Nederlanders (ja, echt hoor). Ware het niet dat een groot gedeelte gewoon eerlijk zijn centjes wil verdienen. Niet met de handjes open gaan staan en gaan rellen als er eens een euro minder in de handjes geschoven wordt.Op zaterdag 5 november 2005 18:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Terwijl er ook zat criminele polen zijn.
quote:Gelukkig doen we dat hier dan ook nog niet. Ik vind dat Frankrijk dit nu toch wel een beetje begint te doen. Er komt amper weerwoord van de overheid. Toch vrij zwak optredenOp zaterdag 5 november 2005 18:38 schreef schanuleke het volgende:
[..]
hahahaha inderdaad daar komt het op neer.
stel je voor dat we iedereen serieus gaan nemen die dat zegt, dan word het hier anarchie
quote:Doet me denken aan een uitzending van "Goodness Gracious Me" waarin een Pakistaan wordt geinterviewd en heel gematigd en geïntegreerd overkomt, totdat hij de camera in de gaten krijgt en ineens met zijn riem begint te zwaaien van "en als m'n vrouw een grote mond heeft dan krijgt ze een pak slaag".Op zaterdag 5 november 2005 18:25 schreef schanuleke het volgende:
interessante audiostream op het NOSjournaal
http://www.nos.nl/nosjour(...)5_rellen_parijs.html
"we vinden het geweld normaal, dat is onze manier om ons uit te drukken" zegt de jongere
weten we ook weer wat voor vlees we in de pan hebben
Mijn punt: als jongeren dat soort dingen melden, is dat voor 90% een signaal van "ik ben gefrustreerd en dat zou ik eraan willen doen want dat is de enige oplossing die ze kunnen verzinnen".
Het is niet alsof er niet al jarenlang signalen kwamen dat het fout ging lopen en die mensen niet echt tevreden burgers zijn...
quote:Klopt, duidelijke grenzen qua gedrag en duidelijke eisen qua prestatie.Op zaterdag 5 november 2005 18:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Klopt helemaal, maar dat wil hij niet weten.
Mvr Thatcher heeft gezorgt dat Allochtonen ook werk konden vinden en ze een kans kregen zich te bewijzen. Niet dat de UK een paradijs is, verre van dat, maar er is werk en de sociale verschillen zijn veel meer sociale klasse verschillen dan dat ze etnisch gerelateerd zijn als je het vergelijkt met Frankrijk.
Hard afrekenen op resultaat, maar wel de kansen geven.
Overigens, er zijn meer Somali´s vertrokken uit Nederland in 2004 dan er aangekomen waren.
Waarnaar?
Engeland.
quote:serieus jaOp zaterdag 5 november 2005 18:41 schreef Hobiedobie het volgende:
Overigens, er zijn meer Somali´s vertrokken uit Nederland in 2004 dan er aangekomen waren.
Waarnaar?
Engeland.
wel een geinig gegeven eigenlijk quote:het weerwoord van Sarkozy is vrij sterk, die zegt hetzelfde als u. maar het optreden tot nu toe vrij zwak. het is ook wel wat, toegeven dat je de boel niet meer onder controle hebt en het leger er op af sturen.Op zaterdag 5 november 2005 18:40 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Gelukkig doen we dat hier dan ook nog niet. Ik vind dat Frankrijk dit nu toch wel een beetje begint te doen. Er komt amper weerwoord van de overheid. Toch vrij zwak optreden
quote:Ja, de woorden zijn ferm, maar de daden moeten daar ook naar zijn, anders zal dit zwakke optreden bekend blijven. Dat schiet natuurlijk ook niet op, minister met een grote mond, maar geen daden. (Daar zijn er al genoeg vanOp zaterdag 5 november 2005 18:43 schreef schanuleke het volgende:
[..]
het weerwoord van Sarkozy is vrij sterk, die zegt hetzelfde als u. maar het optreden tot nu toe vrij zwak. het is ook wel wat, toegeven dat je de boel niet meer onder controle hebt en het leger er op af sturen.
)quote:die was al bezetOp zaterdag 5 november 2005 18:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Euh, psst, schanuleke, die pop van wiske, die heet Schanulleke
quote:dat ben ik helemaal met u eensOp zaterdag 5 november 2005 18:45 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ja, de woorden zijn ferm, maar de daden moeten daar ook naar zijn, anders zal dit zwakke optreden bekend blijven. Dat schiet natuurlijk ook niet op, minister met een grote mond, maar geen daden. (Daar zijn er al genoeg van
quote:Denk je dat ze het hier in Nederland beter zouden doen? Ze zouden Job Cohen in de arm grijpen omdat hij met theedrinken alle problemen lijkt op te lossen. Onze enigste hoop is een sterke rech(s)vaardige leider die dit allemaal niet pikt en keihard optreed. Maaar helaas zullen we daar nog lang op moeten wachten. Want voor zo'n leider te zijn moet je lef hebben en die hebben we nog niet in Nederland en als ze er zijn worden ze doodgeschoten.Op zaterdag 5 november 2005 18:40 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Gelukkig doen we dat hier dan ook nog niet. Ik vind dat Frankrijk dit nu toch wel een beetje begint te doen. Er komt amper weerwoord van de overheid. Toch vrij zwak optreden
Ik snap niet dat er niet met scherp geschoten word. Dat klinkt hard, maar je hoeft toch ook niet mee te doen met die rellen en vernielingen. Hoe ver moeten ze nog gaan tot verkrachtingen en moorden voordat de overheid echt optreed. Want het zet wel een heel zwak beeld neer van de overheid die het niet de baas kan
quote:Dat klopt, schanulleke is al lang geleden geregistreerd
Firefighters try to put out a fire in a carpets warehouse in Aubervilliers, north of Paris, early Saturday, Nov. 5, 2005 on the ninth day of unrest. Vehicles and buildings were torched by youths in largely immigrant areas who began rampaging after two of their peers were electrocuted last week at a power substation while hiding from police they feared were chasing them. (AP Photo/Remy de la Mauviniere) Email Photo Print Photo
quote:Nee, wij kunnen dit in Nederland absoluut niet beter, tot mijn grote ergernis. Maar die tijd komt nog wel. Er komt er 1 die niet doodgeschoten wordt voordat ie iets bereikt heeft.Op zaterdag 5 november 2005 18:50 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Denk je dat ze het hier in Nederland beter zouden doen? Ze zouden Job Cohen in de arm grijpen omdat hij met theedrinken alle problemen lijkt op te lossen. Onze enigste hoop is een sterke rech(s)vaardige leider die dit allemaal niet pikt en keihard optreed. Maaar helaas zullen we daar nog lang op moeten wachten. Want voor zo'n leider te zijn moet je lef hebben en die hebben we nog niet in Nederland en als ze er zijn worden ze doodgeschoten.
Ik snap niet dat er niet met scherp geschoten word. Dat klinkt hard, maar je hoeft toch ook niet mee te doen met die rellen en vernielingen. Hoe ver moeten ze nog gaan tot verkrachtingen en moorden voordat de overheid echt optreed. Want het zet wel een heel zwak beeld neer van de overheid die het niet de baas kan
Dat schieten snap ik ook niet. Ze pakken dagelijks vele honderden mensen op. Die moeten vervolgens op kosten van de staat onderhouden worden. Ze zijn ook wellicht snel weer vrij. Als je nu eens wat mensen in de beentjes schiet, zijn ze in ieder geval eventjes uit roulatie, en het is nog goedkoper ook.
A tow truck takes burnt cars away from the northern Paris suburb of Bobigny. French authorities have promised to crack down on riots that have gripped suburbs around Paris and other cities after a new night of violence that left nearly 900 vehicles torched and raised suspicions that those taking part were becoming organised.(AFP/Stephane De Sakutin)
In totaal zijn er alleen al afgelopen nacht 900 (!) auto's afgebrand.
't Is dat men in de media het verband met de rellen in Parijs niet wil leggen natuurlijk, maar mij lijkt het weinig toevallig.
http://www.lefigaro.fr/societe/20051105.FIG0136.html?180443
quote:Typisch, die houding, gaan lopen bakkeleien over woorden die gebruikt worden door een minister i.p.v. zich bezich te houden met het probleem.Onderminister voor Promotie van gelijke kansen Begag van de Socialistische Partij zei dat Sarkozy niet de intentie heeft de rust te herstellen: ''De term 'schoonmaken' gebruik ik voor mijn schoenen of mijn auto, maar niet voor een stadswijk. En het woord 'tuig' is onnodig denigrerend en generaliserend.''
quote:Dat lijkt me ook geen toeval inderdaad.Op zaterdag 5 november 2005 18:56 schreef Clourhide het volgende:
Ondertussen aan de andere kant van Frankrijk (op Corsica) alweer twee racistische aanslagen...
't Is dat men in de media het verband met de rellen in Parijs niet wil leggen natuurlijk, maar mij lijkt het weinig toevallig.
http://www.lefigaro.fr/societe/20051105.FIG0136.html?180443
Nu al is de treinverbinding tussen vliegveld Charles de Gaulle - Centrum soms het doelwit van stenengooiers.
quote:Na, Corsica zou ik niet verdenken van een pro parijs houdingOp zaterdag 5 november 2005 18:56 schreef Clourhide het volgende:
Ondertussen aan de andere kant van Frankrijk (op Corsica) alweer twee racistische aanslagen...
't Is dat men in de media het verband met de rellen in Parijs niet wil leggen natuurlijk, maar mij lijkt het weinig toevallig.
http://www.lefigaro.fr/societe/20051105.FIG0136.html?180443
quote:Je hebt helemaal gelijk. Als een stelletje agressieve moslims het hier op hun heupen krijgen, óf in België, is het straks overal foute boel. Ik snap trouwens die Franse regering ook niet. Het enige dat ze doen, is er slap over ouwehoeren. Wat dat betreft is 't nèt Balkenende en z'n zooitje. Stuur 't leger erop af en ram de hele zwik kort en klein, maar nee hoor, de "ethnische minderheden" mogen gewoon hun gang gaan. Vandaag Frankrijk, morgen België, overmorgen Nederland. Misschien duurt het niet eens meer 5 jaar voordat heel Europa onder dwang islamitisch is geworden. Het is een heel ernstige zaak, maar rigoreuze maatregelen worden er weer niet genomen.Op zaterdag 5 november 2005 17:50 schreef Midasdewolf het volgende:
-edit: verwijderde reactie-
[ Bericht 34% gewijzigd door kLowJow op 06-11-2005 00:43:45 ]
quote:Je moet de politiek in indahnesia. Daden is wat we inderdaad nodig hebben.Op zaterdag 5 november 2005 18:56 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Typisch, die houding, gaan lopen bakkeleien over woorden die gebruikt worden door een minister i.p.v. zich bezich te houden met het probleem.
quote:Ik ben geen politicus, noch ben ik daar echt in geinteresseerd. Ik weet echter wel wat ik zou willen als ik macht had. Maar dat heb ik niet, dus ik gooi er hier wel uit wat ik ervan denkOp zaterdag 5 november 2005 18:59 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Je moet de politiek in indahnesia. Daden is wat we inderdaad nodig hebben.
quote:Daar gaat het niet over natuurlijk, het gaat over racisme dat in Corsica juist sterk tegen Noord-Afrikanen is gericht.Op zaterdag 5 november 2005 18:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Na, Corsica zou ik niet verdenken van een pro parijs houding
(Ook is nu alle media-aandacht op Parijs gericht, dus let niemand hierop.)
quote:De media kan de aandacht niet meer concentreren. Buiten Parijs wordt het erg snel onrustiger, maar omdat Parijs de hoofdstad is, blijven ze maar daar. Corsica is toch maar een vreemd eiland, altijd al geweest.Op zaterdag 5 november 2005 19:04 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Daar gaat het niet over natuurlijk, het gaat over racisme dat in Corsica juist sterk tegen Noord-Afrikanen is gericht.
(Ook is nu alle media-aandacht op Parijs gericht, dus let niemand hierop.)
quote:Vroeger in de jaren 70 werd de dam leeggeveegt door mariniers en het heeft geholpen om dat werkschuwe tuig van die dam af te krijgen, want ze zijn nooit meer wedergekeerd. Maar dat waren blanken en dan mag dat hardhandig, met allochtonen moet men voorzichtig zijn en ze het liefst met fluwelen handschoenen aan pakken, want het is al gauw racistischOp zaterdag 5 november 2005 18:58 schreef progrock het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Als een stelletje agressieve moslims het hier op hun heupen krijgen, óf in België, is het straks overal foute boel. Ik snap trouwens die Franse regering ook niet. Het enige dat ze doen, is er slap over ouwehoeren. Wat dat betreft is 't nèt Balkenende en z'n zooitje. Stuur 't leger erop af en ram de hele zwik kort en klein, maar nee hoor, de "ethnische minderheden" mogen gewoon hun gang gaan. Vandaag Frankrijk, morgen België, overmorgen Nederland. Misschien duurt het niet eens meer 5 jaar voordat heel Europa onder dwang islamitisch is geworden. Het is een heel ernstige zaak, maar rigoreuze maatregelen worden er weer niet genomen.
quote:Er behoort eerst een paar jaar overleg te komen alvorens men een hand met fluwelen handschoen aanreikt natuurlijk. Stel je voor dat het niet halal is, dat fluweel. Dat kan natuurlijk niet.Op zaterdag 5 november 2005 19:08 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Vroeger in de jaren 70 werd de dam leeggeveegt door mariniers en het heeft geholpen om dat werkschuwe tuig van die dam af te krijgen, want ze zijn nooit meer wedergekeerd. Maar dat waren blanken en dan mag dat hardhandig, met allochtonen moet men voorzichtig zijn en ze het liefst met fluwelen handschoenen aan pakken, want het is al gauw racistisch
quote:hahahaOp zaterdag 5 november 2005 19:09 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Er behoort eerst een paar jaar overleg te komen alvorens men een hand met fluwelen handschoen aanreikt natuurlijk. Stel je voor dat het niet halal is, dat fluweel. Dat kan natuurlijk niet.
Ongeschoolde handenarbeid is nu eenmaal schaars goed geworden itt het zogezegde aanbod.
Dat aanbod waar weinigen op ingaan door het luxe leventje in de bijstand (annex wat ritselen) en de kans dus vanzelfsprekend bij een Poolse arbeider komt.
Trouwens in Maghreb en Arabische landen werken de vrouwen en meisjes niet de mannen.
Dit cultureel gegeven zet zich door in de multiculturele apartheidslevensvorm.
quote:Pardon? Wat een bullshit zeg.Op zaterdag 5 november 2005 17:53 schreef klez het volgende:
Het soort begrip wat jij toont pakt volkomen averrechts uit; kijk maar de uitermate repressieve VS van Reagan en UK van Thatcher. Gevolg is nu dat allochtonen nergens succesvoller zijn dan in die 2 westerse landen.
quote:How Come?
Jij zei toch dat werkeloosheid een belangrijke oorzaak was, en in de UK is volledige werkgelegenheid.
quote:Ik bedoel maar, over anarchie gesprokenWitnesses in Aulnay-sous-Bois said three TV journalists -- from France 2 -- were insulted and physically attacked. East of Paris, paramedics responding to a call in Meaux were attacked, and a Molotov cocktail thrown at their ambulance.
quote:En als de toeristen ook nog eens weg blijven, komen er nog veel meer werklozen bij.The U.S. Embassy in Paris has issued a public announcement warning American travelers about the rioting.
quote:Terugdraaien gaat moeilijkOp zaterdag 5 november 2005 19:28 schreef dancemacabre het volgende:
Hoogtijd dat iemand de immigratie vergissing inziet en er naar handelt, liefst op politieke wijze.
Zou wel een gedeeltelijke uitkomst zijn trouwens..quote:Die journalisten riskeren het ook wel een beetje zelf hé. Heb je die NOS-beelden gezien? Aan de ene kant van de straat staan stenengooeiende jongeren, aan de andere kant staat een rijtje agenten met schild en wapenstok in de aanslag, en die journalisten gaan haast tussen die agenten in staan om toch nog een goeie foto te kunnen nemen.Op zaterdag 5 november 2005 19:26 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik bedoel maar, over anarchie gesproken
[..]
Tja, als er dan een gevechtje uitbreekt, dan moeten ze ook niet zeuren als ze delen in de klappen hoor.
quote:Daar zijn journalisten voor. Anders zouden we nu niets weten. Vervolgens ook maar het ambulance-personeel aanvallen en de ambulance bestoken met molotov'sOp zaterdag 5 november 2005 19:31 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Die journalisten riskeren het ook wel een beetje zelf hé. Heb je die NOS-beelden gezien? Aan de ene kant van de straat staan stenengooeiende jongeren, aan de andere kant staat een rijtje agenten met schild en wapenstok in de aanslag, en die journalisten gaan haast tussen die agenten in staan om toch nog een goeie foto te kunnen nemen.
Tja, als er dan een gevechtje uitbreekt, dan moeten ze ook niet zeuren als ze delen in de klappen hoor.
quote:unemployment rate US: 4%Op zaterdag 5 november 2005 19:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
How Come?
Jij zei toch dat werkeloosheid een belangrijke oorzaak was, en in de UK is volledige werkgelegenheid.
unemployment rate UK: 4.7%
unemployment rate NL: 4.7%
unemployment rate Frankrijk: 12.3%
unemployment rate Duitsland: 9%
Waarbij gezegd moet worden dat de Nederlandse cijfers sterk geflatteerd worden door dat wangedrocht van een WAO.
quote:Vandaar ook die rellen in Birmingham twee weken geleden? Of de rellen in Oldham, Burnley en Bradford vier jaar geleden? Of de periodieke rellen in Brixton, Londen? Om maar wat voorbeelden te noemen.Op zaterdag 5 november 2005 17:53 schreef klez het volgende:
Gevolg is nu dat allochtonen nergens succesvoller zijn dan in die 2 westerse landen.
quote:Hoe zou het komen dat het verschil in effect en uitzaaiing zo groot is met wat we nu in Frankrijk zien? Terwijl in de UK niet door salonsocialisten tot 'begrip' voor het gedrag van deze jongeren werd opgeroepen?Op zaterdag 5 november 2005 19:43 schreef freako het volgende:
[..]
Vandaar ook die rellen in Birmingham twee weken geleden? Of de rellen in Oldham, Burnley en Bradford vier jaar geleden? Of de periodieke rellen in Brixton, Londen? Om maar wat voorbeelden te noemen.
Of bedoel je dat het niet met de economische en sociale omstandigheden te maken heeft? Nu wordt het interessant...
quote:Ben jet verhaal van Rodney King vergeten in Amerika? Dat waren dezelfde taferelen als nu in FranrijkOp zaterdag 5 november 2005 19:40 schreef klez het volgende:
[..]
unemployment rate US: 4%
unemployment rate UK: 4.7%
unemployment rate NL: 4.7%
unemployment rate Frankrijk: 12.3%
unemployment rate Duitsland: 9%
Waarbij gezegd moet worden dat de Nederlandse cijfers sterk geflatteerd worden door dat wangedrocht van een WAO.
quote:Klez, ga eens een Britse arbeiderswijk bezoeken. Mij kom je niet vertellen dat daar geen armoede heerst hoor.Op zaterdag 5 november 2005 19:46 schreef klez het volgende:
[..]
Hoe zou het komen dat het verschil in effect en uitzaaiing zo groot is met wat we nu in Frankrijk zien? Terwijl in de UK niet door salonsocialisten tot 'begrip' voor het gedrag van deze jongeren werd opgeroepen?
Of bedoel je dat het niet met de economische en sociale omstandigheden te maken heeft? Nu wordt het interessant...
Ook is het heel fijn voor je dat de werkloosheidscijfers in de UK een stuk lager zijn dan in Frankrijk, dingen zoals onderwijs en gezondheidszorg zijn daar verschrikkelijk duur dus het netto-effect is gewoon vergelijkbaar. Kinderen van arme ouders uit de UK hebben gewoon geen geld om hogere studies te volgen.
- Ik vermoed dat het uiteindelijk een versie wordt van "fight fire with fire". En het leger een volmacht gaat krijgen + avondklok.
Vergeet andersom ook niet dat Frankrijk nog moet beginnen met zijn hervormingen om de sociale staat overeind te kunnen houden. Dus in plaats van meer mogelijkheden, zal de soep steeds dunner worden. Welk konijn ze uit de hoge hoed gaan toveren, het zal uiteindelijk een lege zak voorstellen. Want zoveel speelruimte heeft de regering namelijk niet.
Ik verwacht ook niet dat de geweldsspiraal snel doorbroken zal worden....en we kunnen ons gaan opmaken voor een sticky topic.
quote:Alleen dat ging nog sneller fout, voor zover ik het weet. Nu is dat extreme wel iets van Amerika, maar wie weet.Op zaterdag 5 november 2005 19:51 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Ben jet verhaal van Rodney King vergeten in Amerika? Dat waren dezelfde taferelen als nu in Franrijk
quote:Zelfs diegenen die de allochtonen altijd de hand boven het hoofd gehouden hebben beseffen dat de multiculti mislukt is met alle gevolgen vandien. Je moet toch wel heel erg blind zijn om niet te zien dat "opsporingverzocht" vol met anders gekleurden gevuld is en de gevangenissen voi zitten met andersgekleurden en blijf van mijn lijf huizen overvol zitten met anders gekleurden.Op zaterdag 5 november 2005 19:53 schreef Drugshond het volgende:
Ik verwacht ook niet dat de geweldsspiraal snel doorbroken zal worden....en we kunnen ons gaan opmaken voor een sticky topic.
Ook dat de jeugd zich steeds openlijker afkeert van een samenleving waar ze nooit bij wilden horen is een feit. Het zijn de alloichtonenknuffelaars schuld dat het zover heeft moeten komen lijkt me. En ook op deze regel zijn er uitzonderingen maar het krijgt steeds duidelijker vormen dat het "wij" en "zij" gevoel niet bij de autochtoon begonnen is.
quote:Werd gewoon met harde hand opgelost. Iedereen voorspelde een burgeroorlog. Die kwam er niet. Zwarten in Amerika voelen zich namelijk eerst en vooral Amerikaan. Dat ligt met deze met jongeren in Frankrijk wel anders...Op zaterdag 5 november 2005 19:51 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Ben jet verhaal van Rodney King vergeten in Amerika? Dat waren dezelfde taferelen als nu in Franrijk
[ Bericht 0% gewijzigd door klez op 05-11-2005 20:12:46 ]
quote:http://www.vrtnieuws.net/(...)reacties/index.shtmlOuders dode jongens roepen op tot kalmte
za 05/11/05 - De ouders van de twee jongeren die op 27 oktober werden geëlektrocuteerd bij een incident in de Parijse voorstad Clichy-sous-Bois roepen op tot kalmte. En in Aulnay-sous-Bois hebben meer dan 1.000 mensen betoogd tegen het geweld dat nu al 9 nachten aanhoudt in de regio.
"We roepen op tot rust en kalmte, tot een halt van alle geweld en we doen een beroep op de burgerzin van iedereen, want dit verdient Frankrijk niet", zeggen de ouders van Zyed en Bouna in een mededeling.
Ze vragen ook dat er snel duidelijkheid komt over de omstandigheden waarin hun zonen om het leven zijn gekomen.
De twee jongeren zouden gevlucht zijn voor de politie en zouden zich in een elektriciteitskabine hebben verscholen. De politie ontkent dat echter.
De ouders eisen ook dat de omstandigheden worden opgehelderd waarin een moskee in Clichy-sous Bois zondag werd getroffen door een traangasgranaat. Dat incident zorgde daar voor heel wat opschudding in de moslimgemeenschap.
"De moslimgemeenschap wacht nog altijd op officiële verontschuldigingen en verwacht vooral dat iedereen zijn verantwoordelijkheid opneemt", besluiten ze.
"Neen aan het geweld"
De manifestatie kwam er op initiatief van de burgemeester, maar kreeg de steun van de hele regio en alle partijen. heel wat politici liepen op kop in de manifestatie.
Ook opvallend veel allochtonen liepen mee. Op een spandoek droegen ze het opschrift "Neen aan het geweld, ja tegen de dialoog" mee.
Verschillende manifestanten wijzen met de vingers naar de ouders van de jongeren die de voorsteden terroriseren.
"Driekwart van wie hier opstapt heeft kinderen die meedoen. In plaats van hier te betogen, zouden ze ze beter 's avonds binnenhouden", zegt een betoger.
quote:Ja godverdomme na 10 dagenOp zaterdag 5 november 2005 20:07 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.vrtnieuws.net/(...)reacties/index.shtml
quote:Maar dat beweer ik toch nergens. Ze zijn van de straat, ze hebben werk en zicht op een betere toekomst. Duidelijk verschil met Frankrijk. Arm zijn is niet erg. Geen perspectief hebben op verandering en ontplooiing, dat is pas erg. Iets wat socialistisch geinspireerden maar moeilijk willen begrijpen.Op zaterdag 5 november 2005 19:53 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Klez, ga eens een Britse arbeiderswijk bezoeken. Mij kom je niet vertellen dat daar geen armoede heerst hoor.
Ook is het heel fijn voor je dat de werkloosheidscijfers in de UK een stuk lager zijn dan in Frankrijk, dingen zoals onderwijs en gezondheidszorg zijn daar verschrikkelijk duur dus het netto-effect is gewoon vergelijkbaar. Kinderen van arme ouders uit de UK hebben gewoon geen geld om hogere studies te volgen.
quote:Hier moet ik je wel gelijk in gevenOp zaterdag 5 november 2005 20:05 schreef klez het volgende:
[..]
Werd gewoon met harde hand opgelost. Iedereen voorspelde een burgeroorlog. Die kwam er niet. Zwarten in Amerika voelen zich namelijk eerst en vooral Amerikaan. Dat ligt met deze met jongeren in Frankrijk wel anderen...
quote:Ik vind dit ook ongelooflijk, maar we horen bijna nooit protesten van allochtonen naar hun bevolkingsgroep.En als ze het doen krijgen ze niet meer dan honderd mensen op de been. Het lijkt er dan ook op dat ze het goedkeuren. Hier zie je duidelijk dat de overheid gebedeld en onderhandelt heeft dat de ouders iets zouden zeggen ten gunste voor het ophouden van het geweld. Maar wat zouden ze er voor gekregen hebben?Op zaterdag 5 november 2005 20:07 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ja godverdomme na 10 dagen
quote:Trouwens, leuk om te weten:Op zaterdag 5 november 2005 20:21 schreef pberends het volgende:
Benieuwd of het ook op andere landen overslaat. In Wallonië (eigenlijk een provincie van Frankrijk) kan het ook zo overslaan.
quote:Zegt genoeg, dacht ik.De totale administratieve werkloosheidsgraad (2) bedraagt 13,2%, of 1,0 procentpunt meer dan in oktober 2003. De mannelijke werkloosheidsgraad ligt nu op 10,8%, de vrouwelijke op 16,2%. De werkloosheidsgraad bedraagt in Vlaanderen 8,9% (7,2% bij de mannen en 11,1% bij de vrouwen), in Wallonië 18,8% (15,1% bij de mannen en 23,6% bij de vrouwen) en in Brussel 21,5% (19,9% bij de mannen en 23,5% bij de vrouwen).
http://meta.fgov.be/pi/pib/nlib70.htm
quote:http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/international/#4640725Franse regering waarschuwt relschoppers
De Franse regering wil niet wijken voor het geweld in de achterstandswijken. Dat zei minister Nicolas Sarkozy van Binnenlandse Zaken na afloop van een ingelaste kabinetsbijeenkomst.
Sarkozy waarschuwde de relschoppers voor zware celstraffen als ze doorgaan met het stichten van branden. De minister noemde geweld geen oplossing voor de problemen in de achterstandsbuurten. Hij zei ook dat de regering er alles aan zal doen om de zaak niet op scherp te zetten. Sarkozy is zwaar bekritiseerd omdat hij met eerdere ferme uitspraken olie op het vuur zou hebben gegooid. De minister van Binnenlandse Zaken had de relschoppers betiteld als geteisem.
In de nacht van vrijdag op zaterdag was het opnieuw raak in enkele voorsteden van Parijs. Ook in andere Franse steden waren relschoppers actief. In totaal werden 900 voertuigen in brand gestoken. De politie pakte zeker 250 mensen op.
quote:Geloof je het zelf?Op zaterdag 5 november 2005 20:26 schreef dancemacabre het volgende:
Benieuwd of dit hele gedoe leidt tot maatregelen die dit probleem ten gronde aanpakken.
quote:Waarschijnlijk ook te laat (de Bush administration staat niet bekend om haar snelle reacties) maar dan wel afdoende. Zou geen 9 dagen duren.Op zaterdag 5 november 2005 20:35 schreef pberends het volgende:
Hoe zou de VS met zulke relschoppers omgaan?
quote:kwestie van tijd als er niet ingegrepen worden. Dan denken ze dat het wel effect zal hebben, relschoppen.Op zaterdag 5 november 2005 20:21 schreef pberends het volgende:
Benieuwd of het ook op andere landen overslaat. In Wallonië (eigenlijk een provincie van Frankrijk) kan het ook zo overslaan.
.Slim gedaan.
quote:En de politie moet betaald worden, en dik ook.Op zaterdag 5 november 2005 20:47 schreef pberends het volgende:
Ze manen de overheid natuurlijk tot actie, voor extra onderwijs, werkgelegenheid enzovoorts. Ondertussen veroorzaken ze een miljarden schade, zodat de overheid nergens geld meer voor heeft
Slim gedaan.
quote:Kost verdomd veel geld inderdaad, net zoals je een moslim als Samir A. moet volgen door de inlichtingendiensten. Dat kost zo miljoenen.Op zaterdag 5 november 2005 20:47 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
En de politie moet betaald worden, en dik ook.
quote:Je kan natuurlijk de linkse weg kiezen door hun eigen in te willigen, probleem is als je dat doet dat het vele maanden kost voordat je uberhaupt iets merkt. En die tijd hebben ze natuurlijk niet.Op zaterdag 5 november 2005 20:45 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
kwestie van tijd als er niet ingegrepen worden. Dan denken ze dat het wel effect zal hebben, relschoppen.
Als je repressief gaat optreden kan dat het natuurlijk alleen maar erger maken. Van mij mag het in Frankrijk nog wel even doorgaan, als waarschuwing voor de rest van Europa.
quote:een paar duizend agenten, 10 nachten lang 12 uur op straat laten.. overuren, veiligheidstoeslag..Op zaterdag 5 november 2005 20:48 schreef pberends het volgende:
[..]
Kost verdomd veel geld inderdaad, net zoals je een moslim als Samir A. moet volgen door de inlichtingendiensten. Dat kost zo miljoenen.
quote:Een flinke fik in Parijs ruimt overigens meer op dan het schade zal veroorzaken. Ik was in '95 voor de eennalaatste keer in Parijs. Toen was het een gigantische teringbende, de laatste keer dat ik er was, in '03 was de smeerboel nog erger geworden. Overal oude huizen zonder enige vorm van brandveiligheid, rotzooi, werkloosheid, etc. Een flinke fik is zowel een multiculturele waarschuwing als de ultieme vuilnisman.Op zaterdag 5 november 2005 20:50 schreef pberends het volgende:
[..]
Als je repressief gaat optreden kan dat het natuurlijk alleen maar erger maken. Van mij mag het in Frankrijk nog wel even doorgaan, als waarschuwing voor de rest van Europa.
quote:Er zijn er dan ook al een paar uigebrand de afgelopen maanden.Op zaterdag 5 november 2005 20:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Een flinke fik in Parijs ruimt overigens meer op dan het schade zal veroorzaken. Ik was in '95 voor de eennalaatste keer in Parijs. Toen was het een gigantische teringbende, de laatste keer dat ik er was, in '03 was de smeerboel nog erger geworden. Overal oude huizen zonder enige vorm van brandveiligheid, rotzooi, werkloosheid, etc. Een flinke fik is zowel een multiculturele waarschuwing als de ultieme vuilnisman.
quote:Vervolgens gaan nota bene illegalen eisen om betere huisvesting, net of de armere Fransen (zowel autochtone als allochtonen) allemaal tophuisvesting hebbenOp zaterdag 5 november 2005 21:07 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Er zijn er dan ook al een paar uigebrand de afgelopen maanden.
. quote:Ja maar als illegaal ben je heilig in Europa. Iedereen betaald graag belasting om hen te voorzien van een beter leven dan henzelf.Op zaterdag 5 november 2005 21:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Vervolgens gaan nota bene illegalen eisen om betere huisvesting, net of de armere Fransen (zowel autochtone als allochtonen) allemaal tophuisvesting hebben
Ooh wacht, dat was Utopia
quote:Ik ga ook tv kijken. vanavond het late journaal even peilen. Gisteren meldden ze al rellen om 23:30.. dus ik ben benieuwd.Op zaterdag 5 november 2005 21:10 schreef Midasdewolf het volgende:
Ik ga me doushen en lekker de stad in, ik wens jullie een mooie heftige discussie toe en een prettige avond en een spannende nacht
quote:En het is natuurlijk veel wenselijker om ze te laten kreperen in de hensOp zaterdag 5 november 2005 21:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Vervolgens gaan nota bene illegalen eisen om betere huisvesting, net of de armere Fransen (zowel autochtone als allochtonen) allemaal tophuisvesting hebben
Huizen moeten gewoon aan bepaalde eisen voldoen, punt.
quote:In 1992 is half L.A. afgebroken nadat een neger (Rodney King) door de politie bij zijn arrestatie wat te hardhandig was behandeld. (De beelden lieten dit overigens ook zonder meer zien) Ondanks het ongetwijfeld forse politieoptreden hebben die rellen enorm veel schade veroorzaakt en nog redelijk lang geduurd naar ik me kan herinneren.Op zaterdag 5 november 2005 20:35 schreef pberends het volgende:
Hoe zou de VS met zulke relschoppers omgaan?
quote:Ik ben benieuwd of het nog erger gaat worden dan tot nu toe. Lijkt er wel op, er is niets gedaan om het te stoppen behalve wat loze woorden.French Prime Minister Dominique de Villepin has held crisis talks with community leaders in Paris in a bid to halt rioting that has plagued the French capital and other cities for more than a week. Tension remained high as the sun set and French police braced for another night of unrest.
quote:Illegalen horen niet in Frankrijk te zitten. Punt.Op zaterdag 5 november 2005 21:13 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En het is natuurlijk veel wenselijker om ze te laten kreperen in de hens
Huizen moeten gewoon aan bepaalde eisen voldoen, punt.
quote:1 miljard dollar schade. 4000 militairen ingezet, en 10.000 mensen opgepakt. Er waren toen 3600 brandstichtingen in ik meen 5 dagen. Er zijn toen 60 doden gevallen.Op zaterdag 5 november 2005 21:14 schreef nozem het volgende:
[..]
In 1992 is half L.A. afgebroken nadat een neger (Rodney King) door de politie bij zijn arrestatie wat te hardhandig was behandeld. (De beelden lieten dit overigens ook zonder meer zien) Ondanks het ongetwijfeld forse politieoptreden hebben die rellen enorm veel schade veroorzaakt en nog redelijk lang geduurd naar ik me kan herinneren.
quote:Alsof daar nu ook al toeristen kwamen.... Kan ik me nauwelijks voorstellenThe violence has prompted warnings from the American and British governments for visitors to be aware of the situation and avoid the affected areas.
quote:niet in de buitenwijken, maar er zijn afgelopen nacht schijnbaar al enkele auto's in de fik gestoken in het centrum van Parijs. Als het de volgende keer een hotel wordt...Op zaterdag 5 november 2005 21:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Alsof daar nu ook al toeristen kwamen.... Kan ik me nauwelijks voorstellen
quote:bronIn Paris suburbs, Seine St-Denis host numerous Muslim people (one-third of the total population), and is undergoing high rates of unemployment (30% in La Courneuve). It is one of the most violent département of France, with a high murder rate, antisemitic violence, vandalism, and drug dealing.
toevallig? ik denk het niet.
Oja, Seine St-Denis is één van de départementen waarin het allemaal gebeurt dezer dagen.
quote:Nee, dat blijkt de afgelopen week wel.Op zaterdag 5 november 2005 21:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
Het zal nog wel ff duren voordat die jongeren tot rust gekomen zijn. Dat los je niet op met even praten ...
quote:Ah, had dat ff gemist.Op zaterdag 5 november 2005 21:20 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
niet in de buitenwijken, maar er zijn afgelopen nacht schijnbaar al enkele auto's in de fik gestoken in het centrum van Parijs. Als het de volgende keer een hotel wordt...
quote:Dat van die auto's kan ik nu niet meer vinden, maar ook de trein van Charles de Gaulle naar het centrum is al bekogeld geweest. Nog een klein punt om toch voor op te passen.
quote:school voorbeeld van 'hey ik ben de enigste blanke op straat' in st denisOp zaterdag 5 november 2005 21:20 schreef highway101 het volgende:
[..]
bron
toevallig? ik denk het niet.
Oja, Seine St-Denis is één van de départementen waarin het allemaal gebeurt dezer dagen.
quote:het is een gewoon voorbeeld geworden, de scholen zijn nu wel op geloof ik. Door met gewone bedrijven in de fik steken.Op zaterdag 5 november 2005 21:22 schreef Prego het volgende:
[..]
school voorbeeld van 'hey ik ben de enigste blanke op straat' in st denis
quote:Ik heb geen Al-Jazeera... jammer genoeg.Op zaterdag 5 november 2005 21:24 schreef Roel_Jewel het volgende:
Ah, Al-Jazeera doet ook verslag van de rellen, zie ik.
quote:Ik heb 't ook ergens gelezen. Bussen, Metro's en Treinen naar het Ch.DeGaulle aéroport worden bijna iedere nacht belaagd. Daarom worden US citizens het ook afgeraden met het OV naar Parijs te gaan, maar kunnen beter met busjes van het vliegveld of taxi's naar het centrum gaan.Op zaterdag 5 november 2005 21:22 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Dat van die auto's kan ik nu niet meer vinden, maar ook de trein van Charles de Gaulle naar het centrum is al bekogeld geweest. Nog een klein punt om toch voor op te passen.
Bovendien wordt het Amerikanen sowieso afgeraden om naar die buurten te gaan, omdat de gemiddelde Amerikanenhaat van Moslims sowieso nogal hoog is...
quote:Ik denk dat je het niet helemaal kunt vergelijken. Al eerder gezegd, maar ik denk dat een gedeelte van deze jongeren serieus als '5e colonne' beschouwd moet worden die gewoon niets met ons systeem op hebben. Dat los je niet ff op met betere sociale omstandigheden...Op zaterdag 5 november 2005 21:18 schreef highway101 het volgende:
[..]
1 miljard dollar schade. 4000 militairen ingezet, en 10.000 mensen opgepakt. Er waren toen 3600 brandstichtingen in ik meen 5 dagen. Er zijn toen 60 doden gevallen.
quote:De Amerikanen zijn inderdaad in het nadeel.Op zaterdag 5 november 2005 21:25 schreef highway101 het volgende:
[..]
Ik heb 't ook ergens gelezen. Bussen, Metro's en Treinen naar het Ch.DeGaulle aéroport worden bijna iedere nacht belaagd. Daarom worden US citizens het ook afgeraden met het OV naar Parijs te gaan, maar kunnen beter met busjes van het vliegveld of taxi's naar het centrum gaan.
Bovendien wordt het Amerikanen sowieso afgeraden om naar die buurten te gaan, omdat de gemiddelde Amerikanenhaat van Moslims sowieso nogal hoog is...
quote:Die ga ik morgen maar eens doorbladeren.Op zaterdag 5 november 2005 21:28 schreef Roel_Jewel het volgende:
Heel veel reacties op de BBC-site: http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?threadID=144&&&edition=2&ttl=20051105202732
quote:misschien in een shirt 'Made in Canada' ofzo lopen,Op zaterdag 5 november 2005 21:29 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
De Amerikanen zijn inderdaad in het nadeel.
quote:JUIST!!Op zaterdag 5 november 2005 19:08 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Vroeger in de jaren 70 werd de dam leeggeveegt door mariniers en het heeft geholpen om dat werkschuwe tuig van die dam af te krijgen, want ze zijn nooit meer wedergekeerd. Maar dat waren blanken en dan mag dat hardhandig, met allochtonen moet men voorzichtig zijn en ze het liefst met fluwelen handschoenen aan pakken, want het is al gauw racistisch
quote:Ik ook niet. Gelukkig. Hoewel, ik versta geen Arabisch, maar ik heb wel de indruk dat Al Jazeera pro-Islamfunamentalisme is.Op zaterdag 5 november 2005 21:24 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik heb geen Al-Jazeera... jammer genoeg.
quote:Franse regering kiest harde lijn
***************************************
PARIJS De Franse regering blijft zich
hard opstellen tegen relschoppers in
verschillende Franse steden.Dat is de
uitkomst van crisisberaad van het
Franse kabinet.Concrete maatregelen
zijn niet bekendgemaakt.
De kabinetsleden maakten wel duidelijk
dat ze volledig achter minister Sarkozy
staan.Die bezigt harde taal tegen de
relschoppers,vooral jongeren uit Franse
achterstandswijken.
Toch probeert de Franse regering ook te
praten met de jongeren.Afgelopen nacht
breidden de rellen in Frankrijk zich
uit naar steden buiten Parijs,zoals
Straatsburg,Rennes,Toulouse en Nice.
quote:hoe weet jij dit allemaal?Op zaterdag 5 november 2005 19:53 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Klez, ga eens een Britse arbeiderswijk bezoeken. Mij kom je niet vertellen dat daar geen armoede heerst hoor.
Ook is het heel fijn voor je dat de werkloosheidscijfers in de UK een stuk lager zijn dan in Frankrijk, dingen zoals onderwijs en gezondheidszorg zijn daar verschrikkelijk duur dus het netto-effect is gewoon vergelijkbaar. Kinderen van arme ouders uit de UK hebben gewoon geen geld om hogere studies te volgen.
quote:maar wat er nu concreet gaat gebeuren blijft onduidelijk.
Ik zou het leger de boel laten klaren.
quote:leuk he wat socialisme en vakbonden allemaal met een land kunnen doenOp zaterdag 5 november 2005 20:25 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Trouwens, leuk om te weten:
[..]
Zegt genoeg, dacht ik.
http://meta.fgov.be/pi/pib/nlib70.htm
quote:nu.nlPARIJS - Voor de tiende avond op rij is het tot ongeregeldheden gekomen in Parijse voorsteden met een grotendeels allochtone bevolking. Relschoppers stichtten branden in een crèche en in een basisschool in Grigny. In omliggende gemeentes gingen vroeg op de avond al vijftien auto's in vlammen op.
In verband met de rellen werd in talrijke voorsteden ten noorden van Parijs het busvervoer onderbroken. Vrijdag hadden onruststokers een molotovcocktail in een volle bus gegooid. De oproer volgt op de dood van twee moslimjongeren. Zij zouden op de vlucht voor de politie in een transformatorhuisje zijn geëlektrocuteerd.
De ouders van het duo riepen zaterdag de relschoppers op tot kalmte. Maar zij eisten ook excuses van de Franse staat voor de politie-inzet vorige week bij een moskee, waarbij traangas werd ingezet.
quote:veel support had deze nuchtere reactie die iedereen snapt behalve onze politiciOp zaterdag 5 november 2005 21:28 schreef Roel_Jewel het volgende:
Heel veel reacties op de BBC-site: http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?threadID=144&&&edition=2&ttl=20051105202732
quote:the French society is NOT the problem. I could happen anywhere in Europe. Europe has been wintessing immigration without a vision for decades now. England has seen outbreaks as seen recently in Birmigham. In Germany it is just a question of time when trouble will spell onto the streets.
As long as European leaders do not discuss effects of immigration on society, we will witness more problems and possible civil unrest....sort of as a wake-up call.
Jacob, Berlin
Recommended by 14 people
Katrina wordt er ook nog even bij gehaald.
Toen was het het schandalige amerikaanse model dat zich door veel armoede kenmerkt blablablbla....
Allemaal USA bashers. Nu is het gewoon in de EU zelf, in Parijs notabene
quote:no offence: maar wat weet jij d'r van?Op zaterdag 5 november 2005 21:34 schreef dancemacabre het volgende:
Alsof de sociale omstandigheden zo slecht zijn in Fr.
dat zou ik dan eens willen weten
Alternative view for France :
quote:Nou, de rellen in Roubaix zijn maar 100km vanaf Zeeuws Vlaanderen...Op zaterdag 5 november 2005 22:57 schreef nozem het volgende:
Nu het is overgewaaid naar andere Franse steden bestaat er een gerede kans dat na Charleroi, Brussel en Antwerpen ook onze licht getinte vrinden uit Amsterdam-West ineens de noodzaak in gaan zien van zinloos auto's en gebouwen in de fik steken.
quote:En in Zeeuws-Vlaanderen is de problematiek omtrent de daar wonende recalcitrante moslimjeugd aanzienlijk, dat weet iedereen.Op zaterdag 5 november 2005 23:00 schreef highway101 het volgende:
[..]
Nou, de rellen in Roubaix zijn maar 100km vanaf Zeeuws Vlaanderen...
quote:Och. In plaats van die troosteloze jaren '60 en '70 hoogbouw kunnen ze nu vast wat fleurigers in die voorsteden neerzetten.Op zaterdag 5 november 2005 23:03 schreef Meki het volgende:
ik hoop dat de rust snel terug keert
quote:Snel die tunnel afsluiten.Op zaterdag 5 november 2005 23:03 schreef nozem het volgende:
[..]
En in Zeeuws-Vlaanderen is de problematiek omtrent de daar wonende recalcitrante moslimjeugd aanzienlijk, dat weet iedereen.
quote:Tunnel? Welke tunnel?
De Zeelandtunnel? 
quote:Die nieuwe vanaf zierikzee.Op zaterdag 5 november 2005 23:08 schreef nozem het volgende:
[..]
Tunnel? Welke tunnel?
Snel afsluiten, moeten de oprukkende ongeregeldheden in ieder geval door de liefkenshoektunnel... En die is tol
Dat had ik moeten weten..
quote:Inderdaad, daarmee zijn in '53 veel recalcitrante moslimjongeren tot een halt geroepen.Op zaterdag 5 november 2005 23:11 schreef zakjapannertje het volgende:
dat zal weer dijken doorsteken worden
quote:de Westerscheldetunnel anders ook..., die is nog niet afbetaaldOp zaterdag 5 november 2005 23:10 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Die nieuwe vanaf zierikzee.
Snel afsluiten, moeten de oprukkende ongeregeldheden in ieder geval door de liefkenshoektunnel... En die is tol
quote:in bv. 1672 lukte dat anders welOp zaterdag 5 november 2005 23:12 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Inderdaad, daarmee zijn in '53 veel recalcitrante moslimjongeren tot een halt geroepen.
quote:Laat ze die belgische pokketunnel maar in de hens stekenOp zaterdag 5 november 2005 23:12 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
de Westerscheldetunnel anders ook..., die is nog niet afbetaald
quote:Als de natuur nu eens een handje meehelpt en het echt vies, nat en koud rotweer wordt!Op zaterdag 5 november 2005 23:03 schreef Meki het volgende:
ik hoop dat de rust snel terug keert
quote:Korten op de uitkering. Een baksteen kost ¤ 25.Op zaterdag 5 november 2005 23:23 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Als de natuur nu eens een handje meehelpt en het echt vies, nat en koud rotweer wordt!
rellen gaan de tiende dag in
Ik zou me auto daar niet meer laten zetten
quote:Dat valt nog mee, toch?
quote:PARIJS - Voor de tiende avond op rij is het tot ongeregeldheden gekomen in Parijse voorsteden met een grotendeels allochtone bevolking. Ook in steden elders in Frankrijk is het opnieuw onrustig.
Relschoppers stichtten branden in een crèche en in een basisschool in Grigny bij Parijs. In Toulouse werd een bibliotheek in brand gestoken.
Parijs
Ordetroepen meldden rond 22.00 uur een honderdtal brandstichtingen in auto's in heel Frankrijk, ook in de hoofdstad zelf. De politie pakte ongeveer tien personen op.
In verband met de rellen werd in talrijke voorsteden ten noorden van Parijs het busvervoer onderbroken. Vrijdag hadden onruststokers een molotovcocktail in een volle bus gegooid.
Moslimjongeren
De oproer volgt op de dood van twee moslimjongeren. Zij zouden op de vlucht voor de politie in een transformatorhuisje zijn geëlektrocuteerd.
De ouders van het duo riepen zaterdag de relschoppers op tot kalmte. Maar zij eisten ook excuses van de Franse staat voor de politie-inzet vorige week bij een moskee, waarbij traangas werd gebruikt.
Lijkt wel de moderne uitvoering van de beeldenstorm (10 augustus 1566.)
Eerst Parijs, dan andere Franse steden; nu de rest van Europa nog.
De onderbuik roert zich. De tijd van de Heerlijke Slaap is voorbij. De rauwe ochtend lonkt.
quote:Als je naar het aantal arrestaties en het aantal uitgebrande auto's kijkt (door heel Frankrijk) geloof ik dat het allemaal een stuk kleinschaliger is dan de berichten doen vermoeden.Op zondag 6 november 2005 01:27 schreef Steijn het volgende:
Waar blijft het leger, de politie komt duidelijk manschappen tekort? En waarom pakken ze bijna niemand op? Er moet toch een manier zijn om het in ieder geval niet nog verder uit de hand te laten lopen.
quote:Het is een incident, een rimpel in de multicuturele plas.Op zondag 6 november 2005 01:39 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Als je naar het aantal arrestaties en het aantal uitgebrande auto's kijkt (door heel Frankrijk) geloof ik dat het allemaal een stuk kleinschaliger is dan de berichten doen vermoeden.
quote:Dat lijkt me net zo naïef als over een burgeroorlog beginnen.Op zondag 6 november 2005 01:53 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
Het is een incident, een rimpel in de multicuturele plas.
quote:De Eerste Europese Burgeroorlog (2005-2012). Ik voel het aan mijn litteken.Op zondag 6 november 2005 01:59 schreef kLowJow het volgende:
Dat lijkt me net zo naïef als over een burgeroorlog beginnen.
quote:the violence has had nothing to do with IslamOp zondag 6 november 2005 01:08 schreef dancemacabre het volgende:
De maskers vallen af.
ice is hot
the sun sets in the east
The moon is a cube
quote:Windows is freeOp zondag 6 november 2005 02:32 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
the violence has had nothing to do with Islam
ice is hot
the sun sets in the east
The moon is a cube
quote:Ach man.. stel je niet aan. Zelfs al zou het zo zijn... met een beetje samenwerking heb je ze zo kapot... Moeten we alleen niet laf zijn heOp zondag 6 november 2005 02:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
De Eerste Europese Burgeroorlog (2005-2012). Ik voel het aan mijn litteken.
quote:Een Jägermeister meneer?Op zondag 6 november 2005 02:43 schreef jagermeister1 het volgende:
[..]
Moeten we alleen niet laf zijn he
quote:Laten we het maar niet over rotjeknor hebbenOp zondag 6 november 2005 02:49 schreef jagermeister1 het volgende:
Ik vind het trouwens geen incident meer. De Noord-Afrikaanse medemens zorgt regelmatig voor allerlei ongein. Ik ben ze zat. Kom uit de buurt van Rotterdam. Zit hier in wat ooit een rustig "dorpje" was. Tegenwoordig is het een gemeente vol multikul...
quote:Juist wel eigenlijk. Als je het er niet over hebt, komt er nooit een oplossing!Op zondag 6 november 2005 02:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Laten we het maar niet over rotjeknor hebben
Muslims 'scorn' Europe's ways, 'conspire to take it over'
quote:http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=47236As rioting that began in a poor, mostly Muslim, neighborhood near Paris a week ago continues to spread to other suburbs and cities across France and parts of Europe, U.S. experts and at least one American lawmaker believe radical Islam is most likely responsible for the chaos.
And, they say, despite the characterization by several media outlets that those perpetuating the violence are primarily disaffected youth upset with French economic and social policies, the fact the unrest spread so quickly and is virtually limited to Muslim neighborhoods signifies a deeper, ideologically driven motive.
U.S. Rep. Tom Tancredo, R-Colo., in an interview with WND, said he believes the chickens are coming home to roost in France because, for years, the country with the largest Islamic population in Europe has ignored rising Muslim tensions within its own borders. The real issue the French "are now dealing with," he said, "is [that] you cannot integrate some people into your society."
Daniel Pipes, an expert on Islam and the director of the Middle East Forum, a think tank promoting American ideals in that region, thinks the riots in France are a microcosm of the larger radical Islamic goal of gaining a solid foothold in Europe.
"The great majority of Muslims in Europe see themselves as bearers of a superior civilization and see themselves growing prodigiously," he told WND. "Through a cultural, religious and demographic confidence they feel scorn towards European ways and conspire to take it over."
Lee Kaplan, spokesman for United American Committee, an organization striving to educate more Americans to the threat of radical Islam, suggested France's quest to be "evenhanded" in its dealings with its massive Muslim immigration has backfired and now reached a point where Paris has little choice but to meet the problem head-on. In an interview with WND, he suggested that " with 5 million Muslims in France the most in all of Europe," this week's chaos was inevitable.
Origin of unrest
According to earlier reports, the rioting which has seen the destruction of hundreds of vehicles, public buses and buildings began Oct. 27 after the accidental deaths of two Muslim teens. Both boys were electrocuted while hiding from police in an electrical power substation in the Paris suburb of Clichy-sous-Bois. Reports said police were in the area checking identification papers when the two boys ran away from them.
By week's end, riot police and firefighters were battling scores of Muslim rioters, some armed with weapons and Molotov cocktails. A police union official likened the violence to "civil war" in calling for the government to impose a strict curfew as French leaders vowed to restore order in the worst crisis of domestic violence in the country in decades.
As rioting exploded in France, Muslim-influenced unrest also began in Denmark, fueling further speculation that Europe is increasingly under siege by Islamic extremism. In the Danish rioting, Kaplan said, Muslim immigrant youths have even taunted authorities, saying, "This territory belongs to Islam; you don't belong here."
Much of the chaos, analysts said, is tied to the lack of Muslim integration into European society whether by design or by choice. In France and Denmark alike, many cities dominated by Islamic faithful have been deemed too dangerous for police and are, effectively, "no-go zones."
"The riots typify French reaction to Islamism and spring from a European approach to the Islamic wave of migration into Europe," according to Islam analyst Robert Spencer.
Writing in FrontPage magazine, Spencer explained, "After WWII, the French built so-called 'sink estates' for the workers they encouraged to emigrate to help rebuild the nation, as did Germany."
Most of these workers came from Turkey and colonies in North Africa.
"Instead of planning for their integration into society, however, the French allowed these communities to grow and fester in economic and social isolation," Spencer said. "After two generations, the sink estates have proven to be nothing more than preplanned ghettoes, and the workers have no future except as second-class citizens of the nations they helped rebuild from devastation."
Tancredo believes many Muslims don't want to become "European." And he says the French and Danish riots are part of a larger militant Islamic movement perpetually at odds with the West.
The French "really don't want to integrate and assimilate, I think, the Muslims into French society, but I also think the Muslims are not interested in doing that themselves," he said. "This division, this rampaging nature manifesting itself in these riots and everything else, is an example of the clash of civilizations" he believes threatens Europe and the United States.
"The rioters are part of a population that has never considered itself French," says Spencer, founder of Jihad Watch and author of "The Politically Incorrect Guide to Islam."
Adds Pipes, "Kids burning cars and buildings aren't specifically doing that in an attempt to 'take control.' But I do think that, ultimately, is the significance of what they're doing.
"This isn't comparable to the 1960s race riots in the U.S.," he said. "This does have, deep down, an Islamic agenda of control, even if the kids doing the rioting aren't cognizant of that" at the moment.
[ Bericht 26% gewijzigd door Finder_elf_towns op 06-11-2005 03:07:02 ]
quote:Wie zegt dat ik aan jouw kant sta?Op zondag 6 november 2005 02:43 schreef jagermeister1 het volgende:
Ach man.. stel je niet aan. Zelfs al zou het zo zijn... met een beetje samenwerking heb je ze zo kapot... Moeten we alleen niet laf zijn he
quote:wow!Op zondag 6 november 2005 02:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Radical Islam blamed for French rioting
Muslims 'scorn' Europe's ways, 'conspire to take it over'
[..]
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=47236
quote:Wat staat er alemaal oud?
Leve het zwaard van de Profeet (vzmh) !
quote:in de tekst?
quote:nee op die poster in je kamer
quote:je vraagt "wat staat er allemaal oud?" ik snap je zin niet. serieus.
quote:hehe ken er nog 1, ik bedoelde wat er in die tekst stond, er stond volgens mij iets heel diks in want jij zei "wow" maar wat stond er dan?Op zondag 6 november 2005 03:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je vraagt "wat staat er allemaal oud?" ik snap je zin niet. serieus.
quote:er staat dat ons nog een flinke lastige tijd met radicale moslims te wachten staat. en dat we maar beter ons wapen uit het vet kunnen gaan halen. daat laatste staat er niet, maar dat is een gevolg.Op zondag 6 november 2005 03:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
hehe ken er nog 1, ik bedoelde wat er in die tekst stond, er stond volgens mij iets heel diks in want jij zei "wow" maar wat stond er dan?
quote:ik sta er niet eens van te kijken, me opa had daar jaren geleden al voor gewaarschuwd(toen snapte ik het het alleen nog niet), als ze willen komen dan moeten ze komen, dat gaat geheid mooie televisie opleveren.Op zondag 6 november 2005 03:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
er staat dat ons nog een flinke lastige tijd met radicale moslims te wachten staat. en dat we maar beter ons wapen uit het vet kunnen gaan halen.
quote:ik ben niet zo gek op die "mooie beelden". maar als het moet dan liever binnen nu en een paar jaar. geen herhaling van woII, gewoon lekker met die kloten terug in de zandbak. recht op europa hebben ze niet. op israel ook niet, maar dat is tenminste nog een miniscuul klein beetje tenmidden van hun hometown.Op zondag 6 november 2005 03:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
ik sta er niet eens van te kijken, me opa had daar jaren geleden al voor gewaarschuwd, als ze willen komen dan moeten ze komen, dat gaat geheid mooie televisie opleveren.
quote:precies iedereen moet gewoon bij/naar zijn eigensoort(geloof) blijven/gaan, dit is een goudenregel voor iedereen wereldwijd(uitzonderingen daar gelaten).Op zondag 6 november 2005 03:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik ben niet zo gek op die "mooie beelden". maar als het moet dan liever binnen nu en een paar jaar. geen herhaling van woII, gewoon lekker met die kloten terug in de zandbak. recht op eruopa hebben ze niet. op israel ook niet, maar dat is tenminste nog een beetje hun hometown.
quote:Omdat mijn zus en twee vriendinnen van me in Engeland hebben gewoond, en ik er zelf ook zo'n vijftal keer ben geweest (en weet hoe het onderwijs daar bv. werkt, en hoe belabberd de staatsgezondheidszorg is - rijke Britten brengen hun kinderen voor belangrijke operaties over naar Belgische ziekenhuizen omdat men daar betere artsen heeft, dat is zelfs een officieel contract met de Belgische overheid geworden...)
(als je dit nog leest... whatever...)
quote:In Vlaanderen is er ook een grote socialistische invloed hoor.Op zaterdag 5 november 2005 22:37 schreef McCarthy het volgende:
[..]
leuk he wat socialisme en vakbonden allemaal met een land kunnen doen
Het probleem is vooral dat het zuiden van België in de greep is geraakt van de maffia en corrupte politici (die zijn er in Vlaanderen ook natuurlijk, maar vergelijk het met de situatie in Italië... recent is er in Wallonië ook een "Operatie Schone Handen" op gang gekomen nadat er ettelijke corruptieschandalen aan het licht kwamen...)
quote:inmiddels meldt teletekst dat de score voor nacht 10: 900 auto's
quote:Inderdaad. En ik wil hier wel eens een verklaring voor zien:Op zondag 6 november 2005 05:48 schreef Libris het volgende:
[..]
inmiddels meldt teletekst dat de score voor nacht 10: 900 auto's
quote:http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-26009643@7-37,0.html10ème nuit d'émeutes: 918 véhicules brûlés, 193 interpellations (bilan provisoire)
AFP 06.11.05 | 05h17
18 véhicules incendiés et 193 interpellations ont été enregistrés à 4H30 en France dans la nuit de samedi à dimanche, le bilan le plus lourd depuis le début des émeutes dans les banlieues il y a 10 jours, selon un bilan provisoire de la direction générale de la police nationale.
Malgré des appels au calme lancés samedi, les dégradations de véhicules ont été plus importantes que la nuit précédente (918 contre 897) au cours de la 10ème nuit de violences urbaines dans des banlieues proches de Paris et en province et dans une moindre mesure, au coeur même de la capitale.
Les forces de l'ordre, qui ont reçu des messages de fermeté du gouvernement, ont en revanche opéré MOINS d'interpellations, selon ce bilan provisoire (193 contre 253 dans la nuit de vendredi à samedi).
quote:Ik zou ze eerst massaal door die tunnel laten gaan en dan die tunnel opblazen als ze middenin zitten.Op zaterdag 5 november 2005 23:10 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Die nieuwe vanaf zierikzee.
Snel afsluiten, moeten de oprukkende ongeregeldheden in ieder geval door de liefkenshoektunnel... En die is tol
OT: Je zou bijna zeggen dat we nu na vogelpest, dit als
quote:Niks wow,Op zondag 6 november 2005 03:09 schreef zoalshetis het volgende:
wow!
Bevestiging wat sommige al vanaf het eerste uur al wisten.
Waarom zijn er zo weinig reakties in dat andere topic ?
Belgie: Undercover in "Klein-Marokko" (soms te confronterend ?)
quote:Tiende nacht van rellen in Frankrijk
(Novum/AP) - Frankrijk is zaterdagnacht opnieuw getroffen door ernstige rellen. Waar de ongeregeldheden tien nachten geleden in de buitenwijken van Parijs begonnen, vinden ze nu verspreid over het hele land plaats, van plattelandsgebieden in Normandië tot aan de kustplaatsen aan de Middellandse Zee.
Zeker achthonderd auto's werden zaterdagnacht in brand gestoken. Vrijdagnacht gingen al negenhonderd voertuigen in vlammen op; een recordaantal. Ook werd weer een school in brand gezet. In de regio Parijs kwamen 2300 agenten in actie.
Volgens de politie worden de nachtelijke rellen rond Parijs gecoördineerd door een harde kern van criminele jongeren, die per auto, motor en scooter van plaats naar plaats trekken om het geweld aan te wakkeren.De afgelopen dagen zijn op verscheidene plaatsen agenten en brandweerlieden beschoten. Er zijn honderden arrestaties verricht.
De rellen begonnen vorige week donderdag nadat twee jongeren die zich, naar verluidt op de vlucht voor de politie, in een transformatorhuisje hadden verstopt waren geëlektrocuteerd. Uit een donderdag verschenen tussentijds verslag van het onderzoek naar dit incident valt op te maken dat de politie waarschijnlijk niets te verwijten is.
De inmiddels omstreden minister van binnenlandse zaken Nicolas Sarkozy, die een keiharde aanpak van de onrust bepleit, wordt van verschillende kanten opgeroepen zijn woorden te matigen. Die zouden de onrust alleen maar verder aanwakkeren.
quote:Sja, ik verbaasde mij daar ook over, waarom dat..Op zondag 6 november 2005 09:20 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Niks wow,
Bevestiging wat sommige al vanaf het eerste uur al wisten.
Waarom zijn er zo weinig reakties in dat andere topic ?
Belgie: Undercover in "Klein-Marokko" (soms te confronterend ?)
quote:Ik ga haar oplossingen maar hier quoten als lichtpuntje in de oplossing van deze duisternis.Op zondag 6 november 2005 09:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Sja, ik verbaasde mij daar ook over, waarom dat..
quote:Wat is de snelste remedie tegen extremisme? Dezelfde als voor autochtone Belgen: erover waken dat jongeren een goede opvoeding en opleiding krijgen. Daardoor zullen ze later sneller aan werk geraken. Desnoods moeten ouders vervolgd worden als hun minderjarige kinderen nooit naar school gaan maar op straat rondhangen.
Nog deze boodschap aan de burgemeester van Molenbeek: het grote gevaar zijn niet de jongeren - die dienen als voetvolk en zijn onmiddellijk vervangbaar - maar de onbekende imams en hun betaalheren die achter duistere poorten ongestoord hun gang kunnen gaan. Zij zijn het gif dat een hele bevolkingsgroep kan verlammen en Belgen van verschillende herkomst tegen elkaar opzetten. Een gevaarlijke kleine groep die misbruik maakt van een religie. Dat de nieuwe cel van de premier daar maar heel snel werk van maakt. Want aan deze laatste vaststellingen moet Philippe Moureaux echt niet twijfelen.
quote:Volgens mij een new record auto'sVoor de tiende avond op rij is het tot ongeregeldheden gekomen in Parijse voorsteden met een grotendeels allochtone bevolking. Bij de rellen zijn 918 auto's in vlammen opgegaan. Dat is vernomen van de politie om 04.30 uur zondagochtend. De politie heeft 193 arrestaties verricht.
quote:Flink aantal steden inmiddels.Naast Parijs en omgeving waren er onder meer ongeregeldheden in Rennes, Rouen, Lille, Lyon, Toulouse, Avignon en Clermond-Ferrand. In Evreux ten westen van de hoofdstad Parijs kwam het volgens ooggetuigen tot een zeer harde confrontatie tussen politie en tientallen jongeren van wie sommigen honkbalknuppels bij zich hadden. Aan beide zijden vielen gewonden.
quote:Daar begrijp ik ook helemaal niets van. Het wordt mischien tijd dat Chirac met pensioen gaat.Op zondag 6 november 2005 10:26 schreef indahnesia.com het volgende:
Wat een geweldige teringbende. Inmiddels al rotzooi in 9 steden... schande dat er amper tegen opgetreden wordt.
quote:Zelfs Bush reageert snellerOp zondag 6 november 2005 10:33 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Daar begrijp ik ook helemaal niets van. Het wordt mischien tijd dat Chirac met pensioen gaat.