Prijzen van games.

quote:

Op zondag 6 november 2005 15:08 schreef Fliepke het volgende:

[..]

Dus eigenlijk ben jij gewoon nooit bereid om er iets voor te gaan betalen en boeit de hele discussie je geen reet.

Ik ben wel bereid om ergens voor te betalen en doe dat ook met enige regelmaat, maar je zal me geen cd's van Sony meer zien kopen voorlopig...

quote:

Op zondag 6 november 2005 15:09 schreef H.Flick het volgende:

Als je na en uur al genoeg hebt van een game is het inderdaad geen 60 euro waard, maar er zijn ook heel veel games waar je tientallen uren mee bezig kunt zijn en dan is het weer niet duur.

Zo ben ik al maanden bezig met Guild Wars, daar zul je me ook zeker niet over horen zeuren .

quote:

Op zondag 6 november 2005 13:15 schreef H.Flick het volgende:
Nogmaals... de prijzen van games zijn helemaal niet te hoog. De prijzen van nieuwe games zijn misschien hoog, maar je kunt ook even wachten met kopen want binnen enkele maanden is de prijs vaak al gigantisch gezakt. En als je het aantal speeluur vergelijkt met de prijs is het ook helemaal niet duur.

idd!
te duur is het allemaal niet, bekijk de prijzen gewoon relatief:

als ik de totale betaling van Project Gotham Racing 2 bekijk: 52,99 + 5 + 5 euro, dus 62,99 totaal.
och, de game heeft de teller op ruim 1000 uur staan, dus per uur is dat 62,99/1000 = net iets meer dan 6 cent per uur

valt wel mee toch?
en als je alleen games koopt die je goed vind, kunnen de prijzen er nog wel mee door lijkt me zo.

en prutgames koop je niet. die huur je hooguit 1 dag/3 dagen en dan ben je er wel op uitgekeken, of heb je um zelfs uitgespeeld

`da's wel zo maar neem doom 3 of quake 4.
laten we zeggen 15 uur speltijd.
da's ~4 per uur.
de meeste bioscoopfilms zijn tegenwoordig net 90 minuten dus tja, ik vind het wel duur,

quote:

Op zondag 6 november 2005 17:47 schreef speedfreakssj het volgende:
`da's wel zo maar neem doom 3 of quake 4.
laten we zeggen 15 uur speltijd.
da's ~4 per uur.
de meeste bioscoopfilms zijn tegenwoordig net 90 minuten dus tja, ik vind het wel duur,

ik weet niet naar wat voor flutfilms jij gaat maar de meeste echt goee films zijn minimaal 2 uur...

quote:

Op zondag 6 november 2005 18:26 schreef mschol het volgende:

[..]

ik weet niet naar wat voor flutfilms jij gaat maar de meeste echt goee films zijn minimaal 2 uur...

Kwaliteit heeft niet altijd te maken met de duur. Tim Burton's The Nightmare Before Christmas duurt maar zo'n 80 minuten, maar is toch een geweldige film.

Hetzelfde geldt ook wel een beetje voor games, als het spel echt zo geweldig is maakt het me niet eens veel uit hoe lang het duurt voor ik hem uitgespeeld heb. Maar dan moet het spel ook wel echt heel goed zijn.

En de meeste games duren tegenwoordig redelijk kort. PC games dan.
Ik zelf vind bijv 67 euro betalen voor Q2 met 2 addons en Q4 er bij te duur.
Q2 vond ik geweldig en heb ik meerdere keren gespeeld maar om NU nog eens zoveel geld uit te geven voor dat spel origineel en Q4 er dan bij als ik lees dat men in een 24 uurs lan effe Q4 EN FEAR er doorheen jaagt heeft het voor mij toch te weinig tijd.

De meeste PC games hebben tegenwoordig een online optie waarmee je de levensduur enorm kunt verlengen.

quote:

Op zondag 6 november 2005 10:17 schreef S1nn3rz het volgende:

[..]

Het gaat er vor de laatste keer om dat je weinig krijgt voor de prijs die je moet betalen. Dat heb ik al 10.000 keer eerder gezegd.
Maar goed, lezen of inlezen kunnen de meesten niet. Daarnaast zit deze kneus te zeiken over warez, terwijl ik duidelijk heb gezegd dat ik er GEEN warez topic van wil maken. Ik mag aannemen dat bepaalde crew leden opmerkingen over warez dan ook verwijderen.
Maar wat krijg je? Ze doen gezellig mee. Kijk eens in het call of duty 2 topic. De kneuzen die pretenderen altijd netjes games te kopen voor ¤60,-- spelen daar opeens een game wat nog helemaal niet uit is in Nederland. Raar eh?
Ook crew dus.
Het motto is, je mag wel over warez praten, maar je mag het niet zeggen. Inderdaad een onduidelijk beleid.
Nogmaals, dit topic ging over het feit dat je tegenwoordig erg weinig krijgt, terwijl je steeds meer moet betalen. Stonden games vroeger op een relatief dure cardridge, nu staan ze op een dvdrom schijf. Het vreemde is ook dat cardridges niet werden gekopieerd vroeger. En toch mochten we 150 gulden betalen. Nu gooit men de hoge prijzen op het illegaal downloaden van games, terwijl volgens sommigen de prijzen zeker niet naar beneden zijn gegaan.

En wat jij van Roi vindt moet je zelf weten, hij zet zich hier als crew lid als een kneus neer.

Wat wil jij nou NIET snappen aan:

1. dat de prijs slechts zeer licht gestegen is;
2. dat er tegenwoordig véél meer geld in het maken van games zit dan voorheen.

Bovendien vind jij dat je geen waar krijgt voor je spel. Waarvoor koop je het spel nou? Voor het toebehoren? Of gewoon voor het spel? Is een cartridge toffer dan een CD? Maakt dat uit? Eigenlijk komt het er gewoon op neer dat je ongefundeerd aan het zeiken bent. De waarde van een game wordt niet bepaald door het toebehoren. Boekjes, kaarten, cartridges, fantastisch, maar de game wordt er niet minder om.

Dat jij de games van tegenwoordig minder leuk vind dan die van vroeger, ook dát maakt geen reet uit voor de prijs.

Serieus, wat een kuttopic

[ Bericht 3% gewijzigd door Rodie83 op 07-11-2005 03:56:30 ]

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 18:05 schreef Vagere_Hein het volgende:
Kunnen of willen mensen eerdergenoemde dingen niet doen, dan zijn het verwende, analfabete, incompetente paupers die niet moet zeiken.

Sorry?
Ik vind het belachelijk dat een spel als CoD2, waar je vrij snel doorheen bent en dat karig verpakt is, 55 euro neerlegt, dat is het mij zeker niet waard. Als je dan vergelijkt met wat er bij bijvoorbeeld Infocom spellen zat en duidelijk kon, op een winstgevende manier, spellen waar je veel intensiever mee bezig was, die veel meer waar voor je geld leverden dan is het op z'n minst frappant te noemen.
Prima als iemand dat ervoor over heeft maar om mij dan een verwende, analfabete incompetente pauper te noemen vind ik een belachelijk overdreven reactie van jou.

Iemand die klaagt over de prijs/kwaliteits verhouding die naar zijn mening scheef ligt is niet per definitie een zeikerd.

Er wordt in dit topic trouwens regelmatig een link gelegd naar boeken en films. Voor 60 euro heb ik rustig zo'n 6000 blz aan boeken, aangezien ik elk boek toch minstens drie keer lees zijn dat 18000 blz. Bij een gemiddelde leessnelheid van 100 pagina's per minuut ben ik 180 uur verder, er zijn maar weinig spellen die zo'n levensduur hebben.

Achja de kosten van “alles” stijgen, ook voor de makers van software, dus de eindgebruiker voelt dat ook in zijn knip. Van auto's tot software, alles word duurder, ook jij als werknemer voor je baas


Vroegâh kocht ik nog Command & Conquer voor f75.- Nu is een pc spel teruggerekend als snel f130.-

Vroegâh kocht je een Ford Escort 1.4L voor f23.000.- Nu kost een Ford Focus in de zelfde klasse teruggerekend al snel f40.700

En wat zie je, in een tijdbestek van ongeveer 10jr zijn deze twee bijna dubbel zo duur geworden. Boeiend thats life!!!

[ Bericht 40% gewijzigd door WokMaster op 17-11-2005 02:57:36 ]

quote:

Op donderdag 17 november 2005 02:32 schreef Dagonet het volgende:
Voor 60 euro heb ik rustig zo'n 6000 blz aan boeken, aangezien ik elk boek toch minstens drie keer lees zijn dat 18000 blz. Bij een gemiddelde leessnelheid van 100 pagina's per minuut ben ik 180 uur verder, er zijn maar weinig spellen die zo'n levensduur hebben.

Klein rekenfoutje:
bij 100 pagina's per minuut ben je 180 minuten bezig....ie. 3 uur. Da's een stuk minder waar voor je geld dan een computerspelletje

quote:

Op maandag 7 november 2005 03:50 schreef Rodie83 het volgende:

[..]

Wat wil jij nou NIET snappen aan:

1. dat de prijs slechts zeer licht gestegen is;
2. dat er tegenwoordig véél meer geld in het maken van games zit dan voorheen.

jij vind een stijging van 90-100gulden naar 60 euro een lichte stijging??
maar je ergeet een punt:
er wordt meer gekopieerd waardoor er per unit meer winst gemaakt moet worden om een ander spel te kunnen ontwikkelen..

en nog een leuke vergelijking:
age of empires 3 kost voor de normale editie 50 -55 euro
de collectors editie kost 70
maar bij veel winkels kan je em tegen t10% korting kopen en dan wordt dat ding plotseling veel meer waard.. (as in: prijs- kwaliteit verhouding)
nu zie je ook steeds vaker dat er geen handleidingen worden mee geleverd in boek vorm, nee er staat een pdf op de cd

quote:

Op donderdag 17 november 2005 02:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Er wordt in dit topic trouwens regelmatig een link gelegd naar boeken en films. Voor 60 euro heb ik rustig zo'n 6000 blz aan boeken, aangezien ik elk boek toch minstens drie keer lees zijn dat 18000 blz. Bij een gemiddelde leessnelheid van 100 pagina's per minuut ben ik 180 uur verder, er zijn maar weinig spellen die zo'n levensduur hebben.

Logisch dat je elk boek 3x moet lezen als je 100 pagina's per minuut probeert te lezen

quote:

Op donderdag 17 november 2005 02:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Sorry?
Ik vind het belachelijk dat een spel als CoD2, waar je vrij snel doorheen bent en dat karig verpakt is, 55 euro neerlegt, dat is het mij zeker niet waard. Als je dan vergelijkt met wat er bij bijvoorbeeld Infocom spellen zat en duidelijk kon, op een winstgevende manier, spellen waar je veel intensiever mee bezig was, die veel meer waar voor je geld leverden dan is het op z'n minst frappant te noemen.
Prima als iemand dat ervoor over heeft maar om mij dan een verwende, analfabete incompetente pauper te noemen vind ik een belachelijk overdreven reactie van jou.

Mensen paupers noemen is misschien ietwat overdreven inderdaad, maar als iemand een game geen 60 euro waard vind dan moet je hem pas kopen als ie goedkoper is. Games worden tegenwoordig relatief snel goedkoper.

quote:

Iemand die klaagt over de prijs/kwaliteits verhouding die naar zijn mening scheef ligt is niet per definitie een zeikerd.

Er wordt in dit topic trouwens regelmatig een link gelegd naar boeken en films. Voor 60 euro heb ik rustig zo'n 6000 blz aan boeken, aangezien ik elk boek toch minstens drie keer lees zijn dat 18000 blz. Bij een gemiddelde leessnelheid van 100 pagina's per minuut ben ik 180 uur verder, er zijn maar weinig spellen die zo'n levensduur hebben.

Een boek wordt maar door één iemand gemaakt, games door teams van soms wel 100 man. Bovendien is het zo dat je bij games zélf het verloop kan bepalen, in een boek moet je maar simpelweg accepteren wat er staat

quote:

Op donderdag 17 november 2005 02:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Er wordt in dit topic trouwens regelmatig een link gelegd naar boeken en films. Voor 60 euro heb ik rustig zo'n 6000 blz aan boeken, aangezien ik elk boek toch minstens drie keer lees zijn dat 18000 blz. Bij een gemiddelde leessnelheid van 100 pagina's per minuut ben ik 180 uur verder, er zijn maar weinig spellen die zo'n levensduur hebben.

Voor een nieuw boek betaal je snel 20 - 30 euro, als je ervan uitgaat dat een redelijk dik boek ongeveer 500 pagina's heeft heb je voor 60 euro maar zo'n 1000 - 1500 pagina's. Je kunt vast wel dikkere boeken vinden, maar datzelfde geldt ook voor games.

Ik hoop trouwens dat je 100 pagina's per uur bedoelt.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 09:52 schreef peristilius het volgende:

[..]

Voor een nieuw boek betaal je snel 20 - 30 euro, als je ervan uitgaat dat een redelijk dik boek ongeveer 500 pagina's heeft heb je voor 60 euro maar zo'n 1000 - 1500 pagina's. Je kunt vast wel dikkere boeken vinden, maar datzelfde geldt ook voor games.

Boeken die ik koop zijn hooguit 12 euro het stuk ongeveer. Net als je met games goedkopere manieren hebt (import bijvoorbeeld) scheelt het enorm veel als je de Engelstalige versies leest.
Laat staan als je ze dan ook nog eens bij bijvoorbeeld Amazon vandaan haalt, net even gekeken, voor veertig euro ben je klaar, dan heb je het over een serie boeken waar 12 jaar aan geschreven is en waar onnoemelijk veel research in zit (om even het argument 'een spel wordt jaren aan gewerkt' de wind uit de zeilen te nemen).

quote:

Ik hoop trouwens dat je 100 pagina's per uur bedoelt.

euh, ja

quote:

Op donderdag 17 november 2005 08:45 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Mensen paupers noemen is misschien ietwat overdreven inderdaad, maar als iemand een game geen 60 euro waard vind dan moet je hem pas kopen als ie goedkoper is. Games worden tegenwoordig relatief snel goedkoper.

Waarom dan niet op een lagere prijs beginnen en die langer volhouden?

quote:

Een boek wordt maar door één iemand gemaakt, games door teams van soms wel 100 man. Bovendien is het zo dat je bij games zélf het verloop kan bepalen, in een boek moet je maar simpelweg accepteren wat er staat

Zie vorige post, mbt het werk (en even over uitzonderingen als RCT heenkijkend die jaren in top10 van best verkochte spellen heeft gestaan en door 1 man geschreven is). En bij spellen zelf het verloop kunnen bepalen? Dat is maar bij heel weinig spellen zo, het gros geeft je de illusie en misschien 2 of 3 manieren om verder te komen maar uiteindelijk staat de route en het verloop net zo vast als in een boek. Springen wanneer je wil en besluiten om eerst het mannetje links en daarna de rechtse neer te schieten is niet echt vrijheid natuurlijk.
Zelfs een spel als Morrowind, met een enorme vrijheid, loopt dood als je de main quest niet volgt.
Welke deur moet je hebben in een spel? Degene die open kan.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 02:32 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Sorry?

Ach Dago, ik zet dat een beetje aan om een tegenreactie te geven op de OP. Er werd nog net niet gerefereerd aan het grootkapitaal.

quote:

Ik vind het belachelijk dat een spel als CoD2, waar je vrij snel doorheen bent en dat karig verpakt is, 55 euro neerlegt, dat is het mij zeker niet waard. Als je dan vergelijkt met wat er bij bijvoorbeeld Infocom spellen zat en duidelijk kon, op een winstgevende manier, spellen waar je veel intensiever mee bezig was, die veel meer waar voor je geld leverden dan is het op z'n minst frappant te noemen.
Prima als iemand dat ervoor over heeft maar om mij dan een verwende, analfabete incompetente pauper te noemen vind ik een belachelijk overdreven reactie van jou. Iemand die klaagt over de prijs/kwaliteits verhouding die naar zijn mening scheef ligt is niet per definitie een zeikerd.

Zoals ik al aangaf is de enige manier om er iets aan te doen het niet kopen van games of het afwachten tot de prijs gedaald is. Indien je het er niet voor over hebt (zoals jij dus) dan val je niet binnen de groep die ik aangaf. Accepteer je echter niet dat de opties die ik noemde de enige zijn die je tot je beschikking hebt dan val je - en het is extra zwaar aangezet - onder het eerdergenoemde.

quote:

Er wordt in dit topic trouwens regelmatig een link gelegd naar boeken en films. Voor 60 euro heb ik rustig zo'n 6000 blz aan boeken, aangezien ik elk boek toch minstens drie keer lees zijn dat 18000 blz. Bij een gemiddelde leessnelheid van 100 pagina's per minuut ben ik 180 uur verder, er zijn maar weinig spellen die zo'n levensduur hebben.

De risico's en de kosten liggen bij boeken natuurlijk veel lager dan bij games. Wat dat betreft zijn boeken nog duur. Dat je 6000 bladzijden aan klassiekers voor 60 euro kunt krijgen is bovendien niet vreemd, aangezien die al lang terugverdiend zijn. Maar hetzelfde geldt voor gamesklassiekers, die je voor een Euro of 5 in de winkel kunt krijgen. Uiteraard is deze situatie niet één op één te vergelijken aangezien boeken nooit 'oud' worden (en de vraag relatief hoog zal blijven, waardoor de prijs weer lager kan liggen) terwijl games dat wel worden, waardoor reproductie niet zo erg voor de hand ligt als dit bij boeken het geval is.

Veel zin om dit topic helemaal door te lezen heb ik niet.... maar games zijn volgens mijn berekening juist 32% goedkoper dan 13 jaar terug.
NES/SNES games waren standaard rond de 150 gulden (met uitschieters naar 189 gulden!). Bij 2 procent inflatie per jaar, gedurende 13 jaar, zou een "normale" prijs tegenwoordig dus 194 gulden zijn. De huidige prijs is echter 132 gulden (60 euro). Dat is 32 procent goedkoper dan de prijs die we gewend waren te betalen voor games 13 jaar terug.
Verder geldt natuurlijk dat het voor degenen die nog steeds games kopen (en dat 13 jaar terug al deden) nog goedkoper is geworden; omdat ze tegenwoordig meer verdienen dan destijds met bollenpellen/krantenwijk. Verder is het makkelijker om prijzen te vergelijken (internet) en worden spellen veel sneller afgeprijsd.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 16:42 schreef Vagere_Hein het volgende:
Ach Dago, ik zet dat een beetje aan om een tegenreactie te geven op de OP. Er werd nog net niet gerefereerd aan het grootkapitaal.

Dat je het chargerend bedoelde snap ik ook wel, maar het komt nogal rot over

quote:

Zoals ik al aangaf is de enige manier om er iets aan te doen het niet kopen van games of het afwachten tot de prijs gedaald is. Indien je het er niet voor over hebt (zoals jij dus) dan val je niet binnen de groep die ik aangaf. Accepteer je echter niet dat de opties die ik noemde de enige zijn die je tot je beschikking hebt dan val je - en het is extra zwaar aangezet - onder het eerdergenoemde.

In sommige gevallen heb ik het er echter wel voor over, een verzorgd spel als Civ IV, met dikke handleiding en een spel waarvan ik weet dat ik het over een paar jaar rustig nog eens uit de kast trek vind ik geen enkel probleem, zelfde bijv. met RCT2, heel herspeelbaar, maar veel spellen hebben dat toch een stuk minder.

quote:

De risico's en de kosten liggen bij boeken natuurlijk veel lager dan bij games.

Mwach, daar kan je je in vergissen hoor, een schrijver die de hele wereld afreist en maanden zo niet jaren aan het researchen is en dan maar moet hopen dat het wat oplevert... Terwijl ik bij veel sequels het gevoel heb dat de enige investering eigenlijk in nieuwe graphics zit (wéér D-Day? Wéér Hoth? Wéér ...) omdat het publiek het toch wel slikt.

quote:

Wat dat betreft zijn boeken nog duur. Dat je 6000 bladzijden aan klassiekers voor 60 euro kunt krijgen is bovendien niet vreemd, aangezien die al lang terugverdiend zijn. Maar hetzelfde geldt voor gamesklassiekers, die je voor een Euro of 5 in de winkel kunt krijgen. Uiteraard is deze situatie niet één op één te vergelijken aangezien boeken nooit 'oud' worden (en de vraag relatief hoog zal blijven, waardoor de prijs weer lager kan liggen) terwijl games dat wel worden, waardoor reproductie niet zo erg voor de hand ligt als dit bij boeken het geval is.

Ik heb het niet over klassiekers maar gewoon gloednieuwe, net uitgekomen boeken
(Niet in hardcover), toegegeven, in de VS en de VK rekent met geen of iig hele lage btw over boeken en dat scheelt enorm.
De echte klassiekers download ik wel, als ze me bevallen koop ik ze wanneer ik ze tegenkom (lang leve www.gutenberg.org daar staan duizenden boeken om te downloaden ).
En games worden vooral oud omdat we eigenlijk gewoon graphicshoeren en soundsletten zijn. Ik haal nog steeds meer plezier uit m'n oude Pirates! dan uit de nieuwe versie en Starcraft kan ik me ook nog uren mee vermaken. Hell, zelfs een oude Magnetic Scrolls adventure of een spel als M.U.L.E. installeer ik nog met regelmaat omdat ze zo vreselijk goed in elkaar zitten. Dat je daar in de doos ook nog dingen vindt als bierviltjes, audiobandjes en foldertjes om je meer in de sfeer te brengen maakt het alleen nog maar aanlokkelijker om de originelen te kopen.

En dat mis ik (en TS ook) tegenwoordig, de verzorging, wil je echt alleen maar dat ding installeren en spelen of wil je ook meegesleurd worden in een wereld die groter is door bijvoorbeeld een mininovel bijgeleverd te krijgen zoals bij, aargh, spel van firebird, wireframe, kan niet op de naam komen.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 16:45 schreef Kiff het volgende:
Veel zin om dit topic helemaal door te lezen heb ik niet.... maar games zijn volgens mijn berekening juist 32% goedkoper dan 13 jaar terug.
NES/SNES games waren standaard rond de 150 gulden (met uitschieters naar 189 gulden!). Bij 2 procent inflatie per jaar, gedurende 13 jaar, zou een "normale" prijs tegenwoordig dus 194 gulden zijn. De huidige prijs is echter 132 gulden (60 euro). Dat is 32 procent goedkoper dan de prijs die we gewend waren te betalen voor games 13 jaar terug.
Verder geldt natuurlijk dat het voor degenen die nog steeds games kopen (en dat 13 jaar terug al deden) nog goedkoper is geworden; omdat ze tegenwoordig meer verdienen dan destijds met bollenpellen/krantenwijk. Verder is het makkelijker om prijzen te vergelijken (internet) en worden spellen veel sneller afgeprijsd.

ik weet niet hoor maar bijna alle console spellen die ik zie zijn meer als 60 euro...

Dan kom je toch echt in de verkeerde winkels. De games van de next-gen zullen wel weer wat duurder worden, maar tegenwoordig zijn nieuwe games zo rond de 50/60 euro.

het gaat om de normale qinkels als frs en dixons.
veel mensen hebben de tijd niet om moeilijk te doen met internet en bestellingen.
je moet na je werk toch nog effe naar hubbekutteveen vorr een spel, nou dan koop ik het el bij een winkel die toch op mijn weg zit. toch vind ik 67 euro te veeel geld voor q4 ltd ed.
q4 en q2 met exp packs,......

quote:

Op zaterdag 5 november 2005 00:13 schreef PLAE@ het volgende:


Muismatten van ¤30,- dat is pas overdreven


_muahahah

Ja idd dat slaat gewoon nergens op.
Ik heb een muismatje van ¤2.50. Zo'n rubber ding met stof laagje. Super glad en stabiel, perfect voor gaming.