quote:Hoofdklasse B voorlopig tegen topklasse
Na de informatiebijeenkomst van vorige week woensdag in Tilburg over de voortgang van het project Optimalisering voetbalpiramide amateurvoetbal vergaderden de clubs uit de zaterdaghoofdklasse B, waaronder LRC Leerdam en Kozakken Boys, in Veenendaal over de mogelijke invoering van een topklasse.
REGIO
De uitkomst was dat de verenigingen de KNVB oproepen zo snel mogelijk met een duidelijk antwoord te komen op alle vragen en zogenaamde open einden, zodat binnenkort in de cluster- en regiovergaderingen en uiteindelijk het bestuur amateurvoetbal een goed besluit genomen kan worden. Met de informatie die nu op de tafel ligt, zijn alle clubs in ’B’ unaniem tegen het plan. De clubs uit de zaterdaghoofdklasse A (met ASWH) komen volgende week bij elkaar.
quote:Argwaan over plannen in Nederlands amateurvoetbal
door Lex Lammers
ARNHEM - De herstructurering van het amateurvoetbal in Nederland zorgt voor grote twijfels. Ook de derde informatiebijeenkomst van de KNVB, gisteravond in het Arnhemse Gelredome, leverde forse kritiek en vooral veel argwaan op.
De invoering van de topklasse hoeft voor menig voetbalclub eigenlijk niet. Maar er was hier en daar ook een positief geluid.
Voor de KNVB was de gematigde stemming een opsteker. Vorige week hield de voetbalbond bijeenkomsten in Assen en Duivendrecht. Daar was de oppositie veel groter. De vertegenwoordigers van verenigingen in het district Oost en Zuid I, voornamelijk zondagclubs, waren in Arnhem eerder mals.
De KNVB legde in een uur beknopt uit wat de zogeheten 'optimalisering van de voetbalpiramide' inhield. Uit het relaas van Pieter Nieuwenhuis van bureau Hypercube, speciaal voor het project door de KNVB ingehuurd, bleek dat de voorkeur uitgaat naar de oprichting van drie topklassen. Daarin komen zestien clubs. En daaronder komen klassen van telkens veertien clubs. " Alle verenigingen spelen dus meer wedstrijden in een seizoen", legde Nieuwenhuis uit. "Dat is ook de uitdrukkelijke wens van de clubs."
Aantrekkelijk klonk de topklasse, in te voeren in het seizoen 2009-2010, vooral de voorzitter van FC Lienden, Nico Wagenvoort. Hij hield een pleidooi voor vernieuwing. "We willen niet in slaap vallen. Met een gunstige indeling, met DOVO, GVVV, IJsselmeervogels, Achilles en De Treffers, zijn wij zeer tevreden. Dat is sportieve vooruitgang en wij willen ook dan een plek in de top-5."
Geert van Gessel, preses van VDZ, vond dat mooi voor FC Lienden, maar zag het relaas van Wagenvoort toch vooral als een ambitie voor betaald voetbal. "De top van de amateurs is in Nederland nagenoeg professioneel gestructureerd. Dus stop die ambitieuze clubs dan ook in het profvoetbal. Als een tweede divisie of zoals de Regionalliga in Duitsland. En zet dus verder voor het amateurvoetbal overal klassen van veertien clubs uit. Dat is het goede aspect van dit plan."
Dat betoog tekende de wijdverbreide argwaan. Er waren volop twijfels over tal van aspecten van het plan. "De Bataven is een zondagclub en moet in de topklasse op zaterdag gaan spelen", stelde Piet Wegh namens de Gendtse club. "Maar dan is ons sportpark al vol. Hoe moeten we dat oplossen?"
De KNVB had er geen sluitend antwoord op. Er zijn hier en daar zeker knelpunten, gaven de bondsvertegenwoordigers toe.
Op 17 maart moet daarom meer duidelijkheid komen. Dan komt het KNVB-amateurbestuur met een voorstel. Op 31 mei spreekt de algemene vergadering betaald voetbal zich vervolgens over de plannen uit. "En dat staat dus nog niet vast", verklaarde Nieuwenhuis. "Dit proces is niet gemanipuleerd. De clubs nemen de beslissing."
Dat snap ik ook niet echt eigenlijk. Waarom zou een fan van bijvoorbeeld Fortuna om maar wat te noemen voor zijn? Dikke kans dat je club dan gaat degraderen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 00:02 schreef DRD het volgende:
De enige postitieve lijken de supporters van de Eerste Divisieclus te zijn.............
Omdat het voor diverse clubs al jaren nergens meer om draait in de eerste divisie. Liever de spanning van wel of niet erin blijven dan jaar in jaar uit achttiende of negentiende worden en al na een half seizoen nergens meer om spelen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 11:56 schreef methodmich het volgende:
[..]
Dat snap ik ook niet echt eigenlijk. Waarom zou een fan van bijvoorbeeld Fortuna om maar wat te noemen voor zijn? Dikke kans dat je club dan gaat degraderen.
Ziedaar waarom doorstroming mogelijk gemaakt moet worden. Er zijn in de huidige Hoofdklasse een heleboel clubs te vinden die meer toevoegen dan bv. Telstar.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:14 schreef methodmich het volgende:
Mogelijk, maar het kan voor sommige clubs echt de doodsteek worden. Als een club als Telstar, met alle respect, degradeert, dan is dat gewoon over denk ik. De beste spelers zullen vertrekken en ze komen dan in een sterk bezette Topklasse van West I / II. Dat zal jaren duren voor ze dan eventueel weer eens terugkeren, als ze dat al lukt.
natuurlijke selectie noem je zoiets..... niks mis mee in de huidige nietszeggende 1e divisiequote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:14 schreef methodmich het volgende:
Mogelijk, maar het kan voor sommige clubs echt de doodsteek worden. Als een club als Telstar, met alle respect, degradeert, dan is dat gewoon over denk ik. De beste spelers zullen vertrekken en ze komen dan in een sterk bezette Topklasse van West I / II. Dat zal jaren duren voor ze dan eventueel weer eens terugkeren, als ze dat al lukt.
Ja, maar ik snap niet dat die clubs dan voor zijn. Als ze dat al zouden zijn.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:21 schreef ASroma het volgende:
[..]
natuurlijke selectie noem je zoiets..... niks mis mee in de huidige nietszeggende 1e divisie
Daarom moet je dat ook afschaffen. Anders krijg je nooit de zo gewenste stijging van het niveau.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:27 schreef methodmich het volgende:
[..]
Ja, maar ik snap niet dat die clubs dan voor zijn. Als ze dat al zouden zijn.
Overigens is het ook nog zo dat als er promotierecht is, je kans hebt dat niet de sterkste ploegen uit de Topklasse gaan promoveren. Dan krijg je straks de nummer zes ofzo.
Zoekt een IJsselmeervogels dan niet naar een andere uitdaging, in plaats van kampioen worden in de hoofdklasse?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:20 schreef methodmich het volgende:
Probleem is alleen dat die clubs daar juist geen zin in hebben. Wat heeft een IJsselmeervogels te winnen door een anoniem clubje te worden in de eerste divisie en de huidige status op te geven? Dat is waar alles eigenlijk in feite steeds op vast loopt.
Henk Wisman is in elk geval voor, zo vertelde hij me vanmiddag.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 13:03 schreef Maja het volgende:
[..]
Zoekt een IJsselmeervogels dan niet naar een andere uitdaging, in plaats van kampioen worden in de hoofdklasse?
Promotie en degradatie hoort bij sport en als je het nu niet verandert gebeurt het nooit. Als Telstar het nu niet redt, jammer dan. Dan hadden ze beter hun best moeten doen.
Een paar jaartjes laten wennen, als de topklasseclubs dan het grote geld ruiken, happen ze ook wel toe...quote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:41 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Daarom moet je dat ook afschaffen. Anders krijg je nooit de zo gewenste stijging van het niveau.
Zou inderdaad wel kunnen. TVgeld voor 1e divisie ligt wel hoger dan voor de Hoofdklasse, neem ik aan? Zeker dan als de populariteit misschien weer wat aantrekt.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 21:27 schreef pfaf het volgende:
[..]
Een paar jaartjes laten wennen, als de topklasseclubs dan het grote geld ruiken, happen ze ook wel toe...
Met Ijsselmeervogels noem je natuurlijk wel de bekendset amateurvereniging. Aan de ene kant hebben zij inderdaad weinig te winnen, aan de andere kant juist wel, want voor de 20e keer de Hoofdklasse B winnen gaat immers ook vervelen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 13:03 schreef Maja het volgende:
[..]
Zoekt een IJsselmeervogels dan niet naar een andere uitdaging, in plaats van kampioen worden in de hoofdklasse?
Denk dat zondagclubs ook gewoon teveel concurrentie hebben van het profvoetbal. Op zondagmiddag zijn er altijd wel eredivisieduels, ook live op TV. Neem een club als Elinkwijk, daar komt amper publiek. Bij Papendrecht, waar ik wel eens ga kijken, kan je tien minuten voor de aftrap nog een rondje maken om iedere supporter een hand te geven en dan sta je bij de aftrap weer op de plek waar je begon. Als dan PSV of Ajax of Feyenoord in de kantine live op TV is gaat de helft ook nog eens binnen zitten.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 23:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Met Ijsselmeervogels noem je natuurlijk wel de bekendset amateurvereniging. Aan de ene kant hebben zij inderdaad weinig te winnen, aan de andere kant juist wel, want voor de 20e keer de Hoofdklasse B winnen gaat immers ook vervelen.
Buiten Ijsselmeervogels zijn er (zeker in het zondagvoetbal) tig clubs die weinig uitstraling hebben en juist veel baat bij een topklasse zouden kunnen hebben, zeker in het zondagvoetbal. Clubs als Meerssen en Hollandia spelen bijvoorbeeld al jaren bovenin hun hoofdklasse, maar publiek trekken ze amper. Een topklasse zou daar verandering in kunnen brengen.
Drie topklassen zou ik een slecht idee vinden. Ik ben voor 1 topklasse en daaronder 2 of 4 hoofdklassen (twee zaterdag en twee zondag). Verder zou het dan misschien een goed idee zijn om op zaterdagmiddag te gaan spelen als topklasse. Wellicht levert dat meer publiek op en daarnaast stoot je de aanhang van de zaterdagamateurs niet voor het hoofd.quote:Op zondag 24 februari 2008 12:22 schreef methodmich het volgende:
Ik geloof eerlijk gezegd niet zo in het verhaal dat een Topklasse, zeker niet als het er drie worden, voor veel clubs meer toeschouwers gaat opleveren. Al helemaal niet als er enkele keren op dinsdagavond gevoetbald moet gaan worden. Bij de zaterdagclubs denk ik dat er misschien zelfs wel een kleine daling kan komen, omdat er nu veel derby's zijn die worden ingewisseld voor wedstrijden tegen minder aansprekende zondagclubs.
Dan voel ik nog het meest voor dit model. Na een aantal jaar zou je dan alsnog naar 1 topklasse kunnen gaan. In Duitsland is het bijvoorbeeld ook zo gegaan. Eerst 4 regionalliga's, daarna 2 en vanaf volgend seizoen 1 derde Bundesliga.quote:Op zondag 24 februari 2008 12:30 schreef methodmich het volgende:
Model 2A: 2 topklassen van 16 teams, hoofdklasse 14 teams en overige klassen 12 teams
In eerste instantie als overgang zou 3 wellicht kunnen en vervolgens kan het dan in een jaar of vijf afgebouwd worden naar 1 topklasse. Wellicht krijgt dat niet de handen van alle zaterdagamateurs op elkaar, maar voor de lange termijn lijkt het me wel de beste optie.quote:Op zondag 24 februari 2008 12:36 schreef methodmich het volgende:
Tja, ik denk dat de KNVB daar dus weinig stemmen voor zal krijgen.
Model 3B heeft als grote voordeel dat de lager spelende clubs massaal kunnen gaan promoveren, hetgeen voor de ambitieuze clubs die nu laag spelen een zeer aanlokkelijk idee is. In model 2A maak je maar 32 clubs belangrijk eigenlijk.
Daarbij denk ik dat 32 wellicht te weinig is om te gaan kiezen. Met drie afdelingen krijg je er 48 in de topklasse, wat makkelijk te organiseren is door eventueel te stellen dat de top 8 per hoofdklasse zich plaatst. Met 32 zou je mogelijk meer moeten gaan werken met een historisch lijstje.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |