abonnement Unibet Coolblue
  maandag 31 oktober 2005 @ 18:22:39 #1
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_31843972
[CENTRAAL] (Aanstaande) docenten - deel VII

Omdat het topic gisteren weer opleefde, hier een vervolg.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 31 oktober 2005 @ 18:51:27 #2
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_31844801
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:00 schreef Ringo het volgende:
Zeg Neuralnet, ik weet niet op wat voor afbraakschool jij lesgeeft, maar wat je beschrijft is werkelijk het toppunt. Zo'n dropveterinstituut verdient niet alleen jouw ontslag maar minstens een scherpe uitbrander van de inspectie, of een smalend artikel, met naam en toenaam, in een gerenommeerd dagblad.
Zodra de directie niet meer pal achter de docent staat maar lafjes met leerlingen gaat heulen, heeft de school een GROOT probleem.
Overigens ben jij de eerste van wie ik zulke dingen hoor.
Hier ben ik het inderdaad ernstig mee eens
Ik heb gelukkig op alle scholen waar ik gewerkt heb een goede steun gehad van de schoolleiding. Via werkgroepen heb ik vaak overleg met de "grote baas" en de locatiedirecteuren, en dan heb je het ook wel eens over andere dingen. Daaruit merkte ik wel dat ze oprecht in je geïnteresseerd zijn en je ook willen helpen wanneer dat nodig zou zijn. Dat vond ik erg fijn én belangrijk, want, zoals al eerder opgemerkt werd, als de schoolleiding niet achter haar personeel staat, waar zijn we dan mee bezig? Op zo'n school zou ik niet eens wíllen werken!

Gelukkig heb ik teveel plezier in mijn werk om me dit te laten vergallen door een paar hormonen op pootjes. Echt. Wat dat betreft ben ik echt egoïstisch. Aan de andere kant: leerlingen die etteren fascineren mij. Er is altijd wel een reden waarom ze zo doen. Geen enkele leerling is van nature slecht. Dan vraag ik mij af: waarom gedraagt hij zich, zoals hij zich gedraagt?
.
pi_31846003
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 18:51 schreef Baba-O-Riley het volgende:

Gelukkig heb ik teveel plezier in mijn werk om me dit te laten vergallen door een paar hormonen op pootjes. Echt. Wat dat betreft ben ik echt egoïstisch. Aan de andere kant: leerlingen die etteren fascineren mij. Er is altijd wel een reden waarom ze zo doen. Geen enkele leerling is van nature slecht. Dan vraag ik mij af: waarom gedraagt hij zich, zoals hij zich gedraagt?
En om die reden wou ik op 'mijn' school deelnemen aan het GOK-project (gelijke onderwijskansen) om meer te weten te komen over de oorzaak van studie- en gedragsproblemen.
  maandag 31 oktober 2005 @ 20:20:34 #4
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_31847603
Lijkt me razend interessant.
.
  maandag 31 oktober 2005 @ 21:01:30 #5
14376 BlaatschaaP
Elephant of joy.
pi_31848918
Subtiele TVP.
pi_31851187
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 21:01 schreef BlaatschaaP het volgende:
Subtiele TVP.
Mijn eigen Weblog-bericht O+! - Mijn eigen Fotoboek-bericht O+!
ik loop - hij loopt - jij loopt - loop jij
ik word - hij wordt - jij wordt - word jij
pi_31851543
quote:
Dat vond ik erg fijn én belangrijk, want, zoals al eerder opgemerkt werd, als de schoolleiding niet achter haar personeel staat, waar zijn we dan mee bezig? Op zo'n school zou ik niet eens wíllen werken!
Precies, helemaal gelijk. Gelukkig zijn er meer scholen. Ongelukkig heb je dan bij de school waar je weggaat een "niet al te beste" referentie.
quote:
Geen enkele leerling is van nature slecht. Dan vraag ik mij af: waarom gedraagt hij zich, zoals hij zich gedraagt?
Heel interessant, maar voer voor psychologen en psychiaters. Ik zet me volop in voor ieder die daar in redelijkheid aan mee wil werken. Maar als ik ook even egoïstisch mag zijn: ik hoef geen diepgaande analyses waarom iemand bijvoorbeeld agressief gedrag vertoont of stelselmatig de les verstoort. Oorzaken daarvan liggen veelal buiten het bereik van de school en zeker van de docent.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
pi_31851666
Daarin kan ik niet anders dan het met Neuralnet eens zijn. Aan het eind van de dag gaat het toch écht om jezelf, en niet om 1 individuele leerling die ondanks al je goede bedoelingen en pogingen geen enkele verbetering toont.

Ik heb er zelf sinds dit jaar eentje van dat kaliber. Hij heeft in een persoonlijk gesprek voor de herfstvakantie beterschap beloofd en ik heb 'm de kans gegeven met een schone lei te beginnen. Woensdag heb ik 'm voor het eerst weer. Ik ben benieuwd..
pi_31851877
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 22:14 schreef Neuralnet het volgende:

Precies, helemaal gelijk. Gelukkig zijn er meer scholen. Ongelukkig heb je dan bij de school waar je weggaat een "niet al te beste" referentie.
Volgens mij zijn de gevolgen van een slechte referentie miniem. Een collega van mij is ontslagen vanwege onbehoorlijk gedrag, en later kwamen opeens de verhalen boven dat hij zulke dingen op veel meer scholen geflikt had. Maar nergens checken ze die referenties, en hij geeft nu weer ergens les waar ze denken dat hij geweldig is.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
pi_31852386
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 22:23 schreef imago het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de gevolgen van een slechte referentie miniem. Een collega van mij is ontslagen vanwege onbehoorlijk gedrag, en later kwamen opeens de verhalen boven dat hij zulke dingen op veel meer scholen geflikt had. Maar nergens checken ze die referenties, en hij geeft nu weer ergens les waar ze denken dat hij geweldig is.
Sterker nog, de laatste keer dat ik over dit onderwerp les kreeg werd mij verteld dat een bedrijf niet eens een slechte referentie mág geven. Helemaal zeker weet ik dit niet, maar het zet je wel aan het denken.
"Everybody talking to their pockets
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
  maandag 31 oktober 2005 @ 22:59:08 #11
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_31853038
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 22:39 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Sterker nog, de laatste keer dat ik over dit onderwerp les kreeg werd mij verteld dat een bedrijf niet eens een slechte referentie mág geven. Helemaal zeker weet ik dit niet, maar het zet je wel aan het denken.
Dat hangt m.i. af van de reden waarom iemand weggaat. Een leraar met pedofiele trekjes heeft echt wel een slechte referentie aan z'n broek hangen. Tenminste, dat hoop ik.

Maar ik zie mijn eigen directeur al reageren als er iemand opbelt en zegt: deze collega-in-spe moet u maar niet aannemen want hij geeft wel eens strafwerk als leerlingen vervelend zijn. Ik denk dat ie lachend de hoorn op de haak mikt. Tenminste, dat hoop ik.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_31854525
Een slechte referentie geven mag inderdaad niet, maar het gebeurt en je kan het toch niet bewijzen. Als iemand mij opbelt met een vraag over iemand die ik niet mag zal ik "onbewust" ook wel even iets meegeven en zeker niet positief zijn. "*Ahum*, laat ik het zo zeggen, het was elke dag feest."

Overigens ben ik nog elke keer dat ik ging solliciteren, ook buiten het onderwijs, gevraagd naar referenties.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
pi_31861399
Niet-subtiele TVP
Mon 'en!
pi_31863216
Wat is de zin van referenties als er geen slechte gegeven mag worden?
  dinsdag 1 november 2005 @ 12:36:12 #15
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_31863721
Ik wacht nog steeds op een stage plek, ik zou namelijk na de tentamen weken moeten beginnen en dat is dus eind volgende week
Heb er wel zin in, maar ik ben alleen benieuwd op wat voor school ik terrecht kom. Ik voel me altijd heel schuldig als ik dit zeg maar doe mij maar een "blanke" school, ik wil namelijk geen politie worden, maar docent.
pi_31864206
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:36 schreef Silmarwen het volgende:
Ik wacht nog steeds op een stage plek, ik zou namelijk na de tentamen weken moeten beginnen en dat is dus eind volgende week
Heb er wel zin in, maar ik ben alleen benieuwd op wat voor school ik terrecht kom. Ik voel me altijd heel schuldig als ik dit zeg maar doe mij maar een "blanke" school, ik wil namelijk geen politie worden, maar docent.
Ik moet juist naar een Havo of VWO terwijl ik veel liever naar een MBO of VMBO zou gaan. Aan de andere kant wil ik wel eens 'andere leerlingen' zien. Ik wil gewoon weer op stage, maakt niet uit waar! Hoe kun je nou ooit gepassioneerd docent worden als je een jaar stageloos bent?
Mon 'en!
pi_31864363
Mja, vandaag zou ik het te weten komen. Ook nog niets.
Maarja, we wachten geduldig af...
"Everybody talking to their pockets
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
pi_31865803
Je gaat toch niet serieus afwachten als je opleiding geen stageplek voor je regelt of kan regelen? Het is jouw opleiding. Je mag in principe ook zelf solliciteren bij scholen. Ik heb een keer gewoon wat conrectoren gebeld met de vraag of de school ruimte kan bieden aan een stagiaire.

Een goede opleiding heeft overigens de beschikking over een vast aantal scholen waar hun stagiaires terecht kunnen. Ze moeten gewoon snel iets regelen voor jullie.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
pi_31865925
Natuurlijk wel, als de school zegt dat regelen wij wel, waarom zou je dan veel moeite gaan doen om naast je drukke tijdvretende studie ook nog eens op zoek te gaan naar een stageplek die de school toch wel regelt voor je
En ze hebben ook wel een vast aantal scholen, alleen te weinig.

Ach ik zie het vanzelf wel. Op dit moment maak ik me alleen druk om de tentames.
"Everybody talking to their pockets
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
  dinsdag 1 november 2005 @ 15:04:00 #20
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_31867578
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 13:56 schreef Neuralnet het volgende:
Je gaat toch niet serieus afwachten als je opleiding geen stageplek voor je regelt of kan regelen? Het is jouw opleiding. Je mag in principe ook zelf solliciteren bij scholen. Ik heb een keer gewoon wat conrectoren gebeld met de vraag of de school ruimte kan bieden aan een stagiaire.

Een goede opleiding heeft overigens de beschikking over een vast aantal scholen waar hun stagiaires terecht kunnen. Ze moeten gewoon snel iets regelen voor jullie.
Omdat mijn school liever werkt met samenwerkingsscholen en ik liever stage loop op een school waar ze weten hoe ze me moeten begeleiden zodat ik niet aan mijn lot wordt overgelaten. Allemaal wel leuk een aardig ik heb 2 aanbiedingen gehad, maar ik weet niet precies hoe en wat en die school dan ook niet. Een samenwerkingsverband werkt prettiger. In mijn derde en vierde jaar wil ik uiteraard wel gewoon solliciteren.
pi_31870851
Ik heb er destijds ook voor gekozen het gewoon door de opleiding te laten regelen ja. Ik had nog nul onderwijservaring en wilde mezelf niet meteen ergens in het diepe gooien. Had wel een vervangingsbaantje kunnen aannemen op het plaatselijke stedelijk gymnasium (waar ze altijd uren hebben voor mijn vak maar dus ook veel onervaren invallers, en dus ook weinig begeleiding want er is weinig tijd om al die lui te begeleiden), maar wilde -als absolute beginner- liever ergens starten waar ik fatsoenlijke begeleiding kreeg. Nu moest ik ietsje verder reizen, maar kwam op een school met een docent die al jarenlang stagiares begeleidde, en daar heb ik een toptijd gehad en heel veel geleerd.
  dinsdag 1 november 2005 @ 17:28:28 #22
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_31871446
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:36 schreef Silmarwen het volgende:
Ik voel me altijd heel schuldig als ik dit zeg maar doe mij maar een "blanke" school, ik wil namelijk geen politie worden, maar docent.
Ho es effe, dacht jij dat je op een school met alleen kaaskoppen niet voor politie-agent hoeft te spelen? Wel ik kan je dit vertellen: de mate waarin leerlingen zich 'misdragen' heeft dus echt geen ene reet met kleur of etnische afkomst te maken. Ik heb drie en half jaar op een 'zwarte' school lesgegeven; vanaf september werk ik op een school voor Haagse kazen en ik garandeer je dat die kinderen geen haar gezeglijker zijn. Ook niet vervelender, maar kind is kind & VMBO is VMBO. Klaar.

(voel je dus gerust schuldig over zo'n uitspraak )
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 1 november 2005 @ 17:50:41 #23
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_31872051
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 17:28 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ho es effe, dacht jij dat je op een school met alleen kaaskoppen niet voor politie-agent hoeft te spelen? Wel ik kan je dit vertellen: de mate waarin leerlingen zich 'misdragen' heeft dus echt geen ene reet met kleur of etnische afkomst te maken. Ik heb drie en half jaar op een 'zwarte' school lesgegeven; vanaf september werk ik op een school voor Haagse kazen en ik garandeer je dat die kinderen geen haar gezeglijker zijn. Ook niet vervelender, maar kind is kind & VMBO is VMBO. Klaar.

(voel je dus gerust schuldig over zo'n uitspraak )
Kijk nou eens naar wat ik zeg. Ik heb blanke juist tussen haakjes gezet, voor deze reacties. Ik heb zelf op een blanke rijkeluis kindjes school gezeten en ik vind het leuker om leerlingen te onderwijzen die nog enigszins gemotiveerd zijn.

Als je me nu dus als racist wil afschilderen begrijp je me verkeerd. Ik wil helemaal niet op het vmbo lesgeven, maar op havo/vwo of speciaal onderwijs.
  dinsdag 1 november 2005 @ 17:53:44 #24
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_31872132
"Kaaskoppen"... dat woord dat HAAT ik...
.
  dinsdag 1 november 2005 @ 19:53:00 #25
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_31875557
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 17:50 schreef Silmarwen het volgende:
Kijk nou eens naar wat ik zeg. Ik heb blanke juist tussen haakjes gezet, voor deze reacties. Ik heb zelf op een blanke rijkeluis kindjes school gezeten en ik vind het leuker om leerlingen te onderwijzen die nog enigszins gemotiveerd zijn.

Als je me nu dus als racist wil afschilderen begrijp je me verkeerd. Ik wil helemaal niet op het vmbo lesgeven, maar op havo/vwo of speciaal onderwijs.
Haal dat 'blanke' dus gewoon maar weg, met of zonder 'haakjes' (aanhalingstekens zal je wel bedoelen).

Dat je niet op een VMBO-school wil lesgeven, begrijpelijk, maar leg geen causaal verband tussen 'zwart' en VMBO, laat staan tussen 'zwart' en 'ongemotiveerd'. En beweer niet dat blanke rijkeluiskinderen wél immer gemotiveerd zijn. Want dan hoop ik dat de realiteit je snel uit die droom helpt.

Sorry dat ik zo uit mijn slof schiet, maar het is dit soort apartheidsdenken waar ons onderwijs ernstig onder lijdt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')