quote:Bron: Telegraaf en TeletekstPARIJS - Honderden woedende jongeren hebben vrijdagmorgen in een voorstad van Parijs auto's en winkels in brand gestoken nadat twee van hun leeftijdgenoten waren geëlektrocuteerd toen ze zich tijdens een achtervolging door de politie verstopten bij een transformatorhuisje.
Waar slaat dit op? Die jongens hebben dit toch zichzelf aangedaan!
Mag de politie tegenwoordig geen inbrekers meer achtervolgen, omdat achtervolgen gevaarlijk kan zijn?
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_achtervolging.html
quote:Knal net zo lang tot ze allemaal weg zijn als voorbeeld!Op zondag 30 oktober 2005 09:49 schreef Evil_Jur het volgende:
Knal er maar een neer als voorbeeld.
quote:in een voorstad van Parijs
quote:Op zondag 30 oktober 2005 09:49 schreef Evil_Jur het volgende:
Knal er maar een neer als voorbeeld.
quote:Ik denk dat je daarmee dicht bij de waarheid zit. Verveling en opstandig gedrag zal hier zeker mee te maken hebben.Op zondag 30 oktober 2005 09:25 schreef nummer_zoveel het volgende:
Stom volk, hebben ze weer wat te rellen. Vinden ze zeker leuk.
Het zal ongetwijfeld wel weer op discriminatie uitkomen.
quote:volgens mij, heb ik het idee, zomaar, per ongeluk, dat jij wel héél eenzijdig tegen het verhaal (vanuit het perpectief van de politie) kijkt.Op zondag 30 oktober 2005 09:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Bron: Telegraaf en Teletekst
Waar slaat dit op? Die jongens hebben dit toch zichzelf aangedaan!
Mag de politie tegenwoordig geen inbrekers meer achtervolgen, omdat achtervolgen gevaarlijk kan zijn?
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_achtervolging.html
quote:Want...? Jij hebt meer info? De politie heeft ze vastgepakt en in dat huisje gepropt, ne ze met het pistool op het hoofd gedwongen te hebben een inbraak te plegen of zo?Op zondag 30 oktober 2005 11:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
volgens mij, heb ik het idee, zomaar, per ongeluk, dat jij wel héél eenzijdig tegen het verhaal (vanuit het perpectief van de politie) kijkt.
quote:weet jij het?Op zondag 30 oktober 2005 11:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want...? Jij hebt meer info? De politie heeft ze vastgepakt en in dat huisje gepropt, ne ze met het pistool op het hoofd gedwongen te hebben een inbraak te plegen of zo?
ik weet dat die 4 regels echt niet genoeg kunnen zijn om te verklaren dat er tientallen zoniet honderden jongeren in opstand komen. zo'n grote opstand gebeurt echt niet zomaar.
en nou is het ook de telegraaf...
quote:Nou, gisteren in het NOS-journaal (volgens vele een enorm links bolwerk) zat ook een heel item hierover.
En ik heb laatst op AT5 nog allerlei beelden gezien van jongeren die toch vrij zomaar in opstand kwamen (die rellen in Osdorp een aantal jaar geleden bijvoorbeeld), daar hoeft echt geen wetenschappelijk verantwoorde reden achter te zitten.
quote:Slotervaart. Klein detailOp zondag 30 oktober 2005 12:05 schreef I.R.Baboon het volgende:
(die rellen in Osdorp een aantal jaar geleden bijvoorbeeld),
quote:Bah. Ze moeten toch ook wel een keer in Osdorp gereld hebben?
quote:Ik had het vast wel gemerktOp zondag 30 oktober 2005 12:10 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Bah. Ze moeten toch ook wel een keer in Osdorp gereld hebben?
er zijn delen waar de gendarmerie niet durft te komen. die mensen zitten in een zelfgemaakt isolement waardoor er vaak een anarchie heerst, zo ook hier... het gaat niet eens om wie de schuldige is, een paar jongeren zijn dood en dit lijkt me een uiting van woede.
quote:CLICHY-SOUS-BOIS - Voor de vierde achtereenvolgende avond is het tot schermutselingen gekomen tussen politie en jongeren in de Parijse voorstad Clichy-sous-Bois. Dat meldden politiebronnen maandagmorgen vroeg. Bij de rellen zouden zes agenten lichtgewond zijn geraakt. De politie arresteerde elf mensen en acht auto's gingen in vlammen op.
Bekijk video:
Modem/ Breedband
Het geweld werd in eerste instantie veroorzaakt door de dood donderdag van twee tieners. Zij werden in een transformatiehuisje geëlektrocuteerd. Zij zouden op de vlucht zijn geweest voor de politie, maar zowel Openbaar Ministerie als politie ontkent dit nu. Intussen is politie wel een intern onderzoek begonnen naar het incident.
Donderdag- en vrijdagnacht kwam het tot hevige uitbarstingen tussen politie en jongeren. Daarbij raakten 23 agenten gewond en werden tientallen auto's in brand gestoken. Zaterdag was het ook nog onrustig. Zondagavond kwam het opnieuw tot ongeregeldheden. Tijdens schermutselingen zijn toen een of meer traangasgranaten in een moskee gegooid. De politie onderzoekt de zaak. Rond middernacht was de rust teruggekeerd.
Bron
quote:French youths riot again in headache for Sarkozy
PARIS (Reuters) - French youths rioted in a Paris suburb for the fifth night running on Tuesday, raising fresh questions about Interior Minister Nicolas Sarkozy's "zero tolerance" policy toward the violence. Eleven vehicles were burned out and a policeman lightly injured in the latest overnight disturbances in the northeastern Paris suburb of Clichy-sous-Bois, where passions were raised a day earlier when a tear gas grenade was fired into a mosque.
The violence began after two teenagers died last Thursday night when they were electrocuted in an electricity sub station while apparently fleeing police. "It was less serious than the previous nights," said an official at the Seine-Saint-Denis prefecture in Bobigny, which oversees Clichy-sous-Bois.
Twelve people were detained by police during the latest violence in Clichy, which is home to many immigrants and poor families who live in high-rise housing estates notorious for youth violence. In the nearby neighborhood of Montfermeil, two cars were destroyed and a Molotov cocktail was thrown at a police garage.
Sarkozy visited the area on Monday to defend his tough anti-crime policies and vowed to investigate the tear gas incident at the mosque after contradictory reports of what happened. He also promised to put more police on the streets. But equal opportunities minister Azouz Begag said a stronger police presence was not the way to tackle the violence.
"It is by fighting the discriminations of which young people are victims that we will re-establish order, the order of equality. Not by bringing out more CRS (riot police)," Begag told the newspaper Liberation in an interview. Sarkozy, who is employing a "zero tolerance" policy toward violence, launched a new crime offensive this month by ordering specially trained police to tackle 25 problem neighborhoods in cities throughout France.
Sarkozy made his name by cutting crime figures during a first stint as interior minister from 2002 to 2004. He returned to the post in May and has maintained a high profile ahead of an expected presidential bid in 2007. Opposition Socialists say the disturbances on the Paris outskirts show Sarkozy's tough policies are failing and argue that action is also needed on crime prevention, housing and education. They also say he has neglected the suburbs.
"Unfortunately, Nicolas Sarkozy has contented himself with carrying out security policies for the chic districts, but has forgotten the housing estates," Socialist spokesman Julien Dray told Le Parisien newspaper.
Ik hoop dat Nederland niet van zulke wijken krijgt...
quote:Dat is alleen maar een questie van tijd...Op dinsdag 1 november 2005 17:00 schreef Floripas het volgende:
Clichy-sous-Bois, daar wil je écht niet komen.
Ik hoop dat Nederland niet van zulke wijken krijgt...
quote:Waarom? Wij spreiden meer en bouwen meer gemengde wijken.Op dinsdag 1 november 2005 17:53 schreef Woutervn het volgende:
[..]
Dat is alleen maar een questie van tijd...
quote:Wat is het voor wijk dan?Op dinsdag 1 november 2005 17:00 schreef Floripas het volgende:
Clichy-sous-Bois, daar wil je écht niet komen.
Ik hoop dat Nederland niet van zulke wijken krijgt...
quote:Flats, allochtonen, criminaliteit. Als je een postcode hebt van die wijk, krijg je nergens werk, en word je op goede scholen niet toegelaten.
quote:Ahh net zoals hier dus. Geweigerd door werkgevers omdat je ali, achmed of mohamed heet. Waar men dagelijks wordt lastiggevallen, waar bijna dagelijks een overval wordt gepleegd en zo kan ik nog wel ff doorgaan..Op dinsdag 1 november 2005 20:47 schreef Floripas het volgende:
[..]
Flats, allochtonen, criminaliteit. Als je een postcode hebt van die wijk, krijg je nergens werk, en word je op goede scholen niet toegelaten.
Ik ken de demografische samenstelling van de parijse voorsteden niet, maar als dit in het nadeel valt van de originele fransman is de kans rieel dat andere groepen zich gaan sympatiseren met de rellende jeugd. Als men "de zachte hand" toepast, is deze kans ook aanwezig. Geweld heeft immers tot concrete resultaten geleid.
quote:In de krant (volkskrant) gisteren las ik dat er een derde jongen bij was.Op maandag 31 oktober 2005 12:00 schreef Gia het volgende:
Wat ik dan weer zo raar vind aan het hele verhaal: Wie heeft gezegd dat die twee op de vlucht waren voor de politie en zich daarom in het transformatorhuisje verstopten? Je zou haast denken dat er meerdere jongeren bij geweest zijn, tenzij de politie dit zelf gezegd heeft.
Hij ontkende dat ze op de vlucht waren voor de politie.
quote:Te laat .....Op dinsdag 1 november 2005 20:52 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik vraag me af waarom er überhaupt rellen zijn na de tragische dood van die 2 mensen. Als het inderdaad rellen zijn om het rellen zelf, vrees ik dat meer politieacties de enige methoden zijn om de autoriteit in de straten te herstellen voordat het overslaat naar andere wijken.
....
quote:121 Teletekst wo 02 nov
***************************************
Opnieuw rellen in voorsteden Parijs
***************************************
PARIJS Voor de zesde achtereenvolgende
nacht zijn er rellen uitgebroken in een
aantal voorsteden van Parijs.Jongeren
bekogelden de Franse oproerpolitie met
stenen en flessen.Verder gingen zestig
auto's in vlammen op.De rellen waren
niet eerder zo heftig.
De onrust begon vorige week,nadat twee
jongens in een transformatorhuisje
waren geëlektrocuteerd.Volgens getuigen
waren ze op de vlucht voor de politie,
maar die ontkent dat.
Gisternacht waren er voor het eerst ook
rellen in andere voorsteden.Volgens de
politie van Parijs duiken groepjes
relschoppers steeds ergens anders op.
***************************************
volgende nieuws financieel sport
[ Bericht 17% gewijzigd door Finder_elf_towns op 02-11-2005 03:11:04 ]
Verwacht je dus maar aan gelijkaardige taferelen in Nederland . (Met als enige verschil dat in de agglomeratie Parijs alleen al zowat evenveel mensen wonen als in geheel België.)
zelfde verhaal als toen bij de messentrekker die gedood werd door de politie in nederland.
quote:De kans dat het Algerijnen waren is groot, maar zeker niet 100%: de voorsteden worden bewoond door allerhande mensen in de marge.Op woensdag 2 november 2005 06:26 schreef Vampier het volgende:
Noord Afrikanen vieren gewoon feest door te rellen.... hoort bij de cultuur.
Ik denk dat dat ook de oorzaak is, en de dood van die jongens slechts een aanleiding. Als je elke dag te maken krijgt met geweld, criminaliteit en discriminatie, van zowel allochtonen als autochtonen, als je geen werk krijgt door postcodebeleid en je kinderen dezelfde toekomst mogen verwachten, dan krijg je op een gegeven moment rellen.
In het licht van wat de ultraliberale psychiater Dalrymple zei, namelijk dat uitkeringen leiden tot passiviteit, geestelijke leegte en geen enkele aandrang tot lotsverbetering, zijn die rellen dan natuurlijk wel weer positief.
Iemand de film La Haine gezien? Als je tegen het geweld kunt, is dit een aardige impressie van hoe het er aan toe gaat in die voorsteden, al is het een komedie.
quote:welke bron geeft dat aanOp woensdag 2 november 2005 06:26 schreef Vampier het volgende:
Noord Afrikanen vieren gewoon feest door te rellen.... hoort bij de cultuur.
het waren Algerijnen
quote:Goh waar ligt Algerije? In Siberië?Op woensdag 2 november 2005 10:27 schreef Meki het volgende:
[..]
welke bron geeft dat aan
het waren Algerijnen
De kans is natuurlijk wel erg groot dat het merendeel van de jongeren Algerijnen zijn.
quote:Helaas is Le Pen vele malen rechtser als Sarkozy, deWinter en wijlen Fortuyn bij elkaar. Niet echt een man dus waarvan je hoopt dat hij veel stemmen krijgt. Hij is, overigens, een klassieke anti-semiet en anti-Amerikanist. Het is daarom wel duidelijk welk soort mensen anti-Amerikaans zijn.
quote:Meki kent maar één land in Noord-Afrika: Marokko.Op woensdag 2 november 2005 11:20 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Goh waar ligt Algerije? In Siberië?
Meer is er toch niet?
quote:Tja, een slechte naam gekregen, hoe zou dat nou toch komen....Op dinsdag 1 november 2005 20:50 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ahh net zoals hier dus. Geweigerd door werkgevers omdat je ali, achmed of mohamed heet. Waar men dagelijks wordt lastiggevallen, waar bijna dagelijks een overval wordt gepleegd en zo kan ik nog wel ff doorgaan..
Onbeschrijvelijke varaianten van de Homo Sapiens Plebiscum hebben zich in Parijse voororten neergelaten en terroriseren alles wat los loot.
Sarkosy heeft veel van New York geleerd en heeft beloofd met een bezem voor deze voororten van de Hel optruimen. Zero tollerance, wat op zijn Farnse demi-tollerance heet .
Dat wat we nu zien is een spastische reactie van het tuig wat 30 jaar lang de dienst op de straat heeft uitgemaakt en binnen kort neist meer te lachen heeft.
PRIMA DUS: .
quote:volgens mij snap jij nog niet het beleid in New York, want dat is verre van zero toleranceOp woensdag 2 november 2005 13:17 schreef CANARIS het volgende:
Het is het reultaat van 30 jaar pappen en nat houden.
Onbeschrijvelijke varaianten van de Homo Sapiens Plebiscum hebben zich in Parijse voororten neergelaten en terroriseren alles wat los loot.
Sarkosy heeft veel van New York geleerd en heeft beloofd met een bezem voor deze voororten van de Hel optruimen. Zero tollerance, wat op zijn Farnse demi-tollerance heet .
Dat wat we nu zien is een spastische reactie van het tuig wat 30 jaar lang de dienst op de straat heeft uitgemaakt en binnen kort neist meer te lachen heeft.
PRIMA DUS: .
óf Bloomberg moet het beleid van R. Gulliani omgegooid hebben, maar dat lijkt me sterk, gezien New York in zijn tijd veiliger was dan een gemiddeld plattelandsdorp.
Het hele Zero Tollerance idee stamt uit New York (idd van guilianie en zijn toenmalige politie commandant) .
Waar heb je het in vredesnaam over ?
quote:Nee, echt? Hij heeft zeker ook twee ogen en een neus.Op woensdag 2 november 2005 12:49 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Hij is, overigens, een klassieke anti-semiet en anti-Amerikanist. Het is daarom wel duidelijk welk soort mensen anti-Amerikaans zijn.
Nou dringt de vergelijking met Hitler zich wel heel sterk op!
quote:Bedoel je toevallig de homo sapiens plebiscitum?Op woensdag 2 november 2005 13:17 schreef CANARIS het volgende:
Het is het reultaat van 30 jaar pappen en nat houden.
Onbeschrijvelijke varaianten van de Homo Sapiens Plebiscum hebben zich in Parijse voororten neergelaten en terroriseren alles wat los loot.
Net doen alsof je Latijn kunt, à la, maar wel even opzoeken.
quote:Half-tolerantie of zero-tolerantie, welke is het nou?Sarkosy heeft veel van New York geleerd en heeft beloofd met een bezem voor deze voororten van de Hel optruimen. Zero tollerance, wat op zijn Farnse demi-tollerance heet .
quote:Jij hebt er werkelijk geen idee van hoe het er daar aan toe gaat, hè?Dat wat we nu zien is een spastische reactie van het tuig wat 30 jaar lang de dienst op de straat heeft uitgemaakt en binnen kort neist meer te lachen heeft.
quote:Zo laat nog op straat, moeten ze dan niet op tijd thuis zijn van hun ouders? Zijn ze dan nog wel uitgerust genoeg om de volgende dag naar school te gaan en hun huiswerk te maken?Op zondag 30 oktober 2005 09:43 schreef StephanL het volgende:
400! jongeren las ik op teletekst.
quote:Rudolf Giuliani.Op woensdag 2 november 2005 13:54 schreef CANARIS het volgende:
Huh?
Het hele Zero Tollerance idee stamt uit New York (idd van guilianie en zijn toenmalige politie commandant) .
Waar heb je het in vredesnaam over ?
quote:Wat is dit voor een halve zool? Onder welke steen heb jij de laatste paar jaar geslapen , of heb je heugelijk je entré in de adolescentie laatst mogen vieren ?Op woensdag 2 november 2005 13:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bedoel je toevallig de homo sapiens plebiscitum?
Net doen alsof je Latijn kunt, à la, maar wel even opzoeken.
[..]
Half-tolerantie of zero-tolerantie, welke is het nou?
[..]
Jij hebt er werkelijk geen idee van hoe het er daar aan toe gaat, hè?
Half-tolerantie of zero-tolerantie, welke is het nou?
Einde Quote
Tsja , welke zal het nu zijn ? Een doordenkertje misschien ?
Jij hebt er werkelijk geen idee van hoe het er daar aan toe gaat, hè?
einde Quote
Knul , het leven speelt meer melodien , als in jouw kleine denkstraatje kan worden gehoord.
Oh , voor ik het vergeet
Adoratie. Dacapo . Je latijn is nog vers van de pers zie ik.
quote:]Op woensdag 2 november 2005 12:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Meki kent maar één land in Noord-Afrika: Marokko.
Meer is er toch niet?
Volgens mij is dat eerder andersom het geval.
quote:Maar één land in Marokko: Noord-Afrika.Op woensdag 2 november 2005 16:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
]
Volgens mij is dat eerder andersom het geval.
quote:Een beetje minder op de persoon graag.Op woensdag 2 november 2005 16:14 schreef CANARIS het volgende:
[ Bericht 1% gewijzigd door kLowJow op 02-11-2005 18:02:27 ]
even googlen en je vindt de info..
quote:Als we debiel doorgaan met de 'je hebt toch niets te verbergen' 'men moet zich aanpassen' en 'wel toevallig dat terroristen moslims zijn' etc. - denken, dan wel ja.Op woensdag 2 november 2005 18:40 schreef Idiosincrasico het volgende:
Tja, die toestanden in Parijs zijn een voorbode van wat ons te wachten staat in bepaalde randstedelijke wijken.
Ik denk dat deze jongeren vooral rellen omdat ze het leuk vinden om te rellen.
quote:tuurlijkOp woensdag 2 november 2005 18:56 schreef el_hombre het volgende:
Wel mooi dat er i.i.g. 2 dood zijn.
Ik denk dat deze jongeren vooral rellen omdat ze het leuk vinden om te rellen.
quote:Nee, ze rellen om hun levenssituatiie te verbeteren.
Het enigste wat ze hiermee bereiken is een bevolking die nu een nog slechter beeld van ze heeft.
En een vernielde wijk met een paar kapotte auto`s erin natuurlijk.
quote:Het is een uiting van woeste wanhoop. Zulke wijken hebben wij niet, en als we een verstandige regering krijgen, dan zullen wij dit soort situaties niet laten gebeuren hier.Op woensdag 2 november 2005 19:09 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Nee, ze rellen om hun levenssituatiie te verbeteren.
Het enigste wat ze hiermee bereiken is een bevolking die nu een nog slechter beeld van ze heeft.
En een vernielde wijk met een paar kapotte auto`s erin natuurlijk.
quote:Deze halve 'zool' is een 'zolin'.Op woensdag 2 november 2005 16:14 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Wat is dit voor een halve zool? Onder welke steen heb jij de laatste paar jaar geslapen , of heb je heugelijk je entré in de adolescentie laatst mogen vieren ?
Half-tolerantie of zero-tolerantie, welke is het nou?
Einde Quote
Tsja , welke zal het nu zijn ? Een doordenkertje misschien ?
Jij hebt er werkelijk geen idee van hoe het er daar aan toe gaat, hè?
einde Quote
Knul , het leven speelt meer melodien , als in jouw kleine denkstraatje kan worden gehoord.
Oh , voor ik het vergeet
Adoratie. Dacapo . Je latijn is nog vers van de pers zie ik.
Mijn Latijn is er met de paplepel ingegoten.
Zullen we het weer over die parijse voorsteden hebben?
Ga je dan ook even in op wat ik zeg?
quote:Op woensdag 2 november 2005 19:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het is een uiting van woeste wanhoop. Zulke wijken hebben wij niet, en als we een verstandige regering krijgen, dan zullen wij dit soort situaties niet laten gebeuren hier.
Maar zijn ze nou echt zo dom om te denken dat dit helpt?
Het enigste wat ze hierdoor krijgen is een zero-tolerance beleid.
quote:Mooi hoorOp woensdag 2 november 2005 18:56 schreef el_hombre het volgende:
Wel mooi dat er i.i.g. 2 dood zijn.
quote:ja, of men gaat écht nadenken, natuurlijkOp woensdag 2 november 2005 19:24 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Maar zijn ze nou echt zo dom om te denken dat dit helpt?
Het enigste wat ze hierdoor krijgen is een zero-tolerance beleid.
dat is ook een optie
quote:Het waren maar criminelen hoor.
quote:...aandacht.Op woensdag 2 november 2005 19:24 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Maar zijn ze nou echt zo dom om te denken dat dit helpt?
Het enigste wat ze hierdoor krijgen is een zero-tolerance beleid.
Alle redelijkheid is nu voorbij: wellicht komt Frankrijk eindelijk los uit de apathie.
quote:Ja, en die zijn subhumaan.Op woensdag 2 november 2005 19:41 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Het waren maar criminelen hoor.
quote:man man man wat een domheid, zij kiezen toch zelf voor om in het westen te leven dus dan moeten ze zich aanpassen en accepteren dat Islam hier niet de hoofd religie is. kunnen ze daar niet mee leven dan tiefen ze maar op naar Marroko. en het is bekend dat de meeste terroristen moslims zijn ja als je dat niet inziet zit je gewoon aan de drugs. of je leeft in een kermis actractie weet ik het. of je speelt teveel in de ballenbak of ballonenbak in jouw geval .Op woensdag 2 november 2005 18:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als we debiel doorgaan met de 'je hebt toch niets te verbergen' 'men moet zich aanpassen' en 'wel toevallig dat terroristen moslims zijn' etc. - denken, dan wel ja.
p.s die actie vondt ik anders wel geinig ,alleen niet verstandig.
quote:Nee, maar het is wel een risico van het vak.
Dus dan moet je maar geen crimineel zijn
quote:Ow? Jij was die andere jongen? Je was erbij? Je kende ze?Op woensdag 2 november 2005 19:41 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Het waren maar criminelen hoor.
En als het al zo zou zijn, maakt het dan wat uit? Dan is het opeens niet erg meer?
quote:Als het criminelen zijn dan is dat inderdaad minder erg.Op woensdag 2 november 2005 20:38 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Ow? Jij was die andere jongen? Je was erbij? Je kende ze?
En als het al zo zou zijn, maakt het dan wat uit? Dan is het opeens niet erg meer?
quote:Ah, ze hadden anders een maand de cel in gegaan, maar dat ze nu dood zijn, dat lost het probleem weer op.Op woensdag 2 november 2005 20:43 schreef nikk het volgende:
[..]
Als het criminelen zijn dan is dat inderdaad minder erg.
Dus is dat minder erg.
Damn, ik ben over het algemeen best kil, maar dit is wel trés,... hoor....
quote:Het is lullig voor ze dat ze dood zijn. Ik kan het alleen absoluut niet erg vinden.Op woensdag 2 november 2005 20:45 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ah, ze hadden anders een maand de cel in gegaan, maar dat ze nu dood zijn, dat lost het probleem weer op.
Dus is dat minder erg.
Damn, ik ben over het algemeen best kil, maar dit is wel trés,... hoor....
quote:Je bedoelt zoals in Engeland waar men kan (kon?) doen en laten wat men wil. Onaangepast en wel?Op woensdag 2 november 2005 18:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als we debiel doorgaan met de 'je hebt toch niets te verbergen' 'men moet zich aanpassen' en 'wel toevallig dat terroristen moslims zijn' etc. - denken, dan wel ja.
Oh wacht, daar breken regelmatig rassenrellen uit...
quote:precies, en daar is ook een oorzaak voor, ik kan mijn vinger er alleen niet op leggenOp woensdag 2 november 2005 20:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Je bedoelt zoals in Engeland waar men kan (kon?) doen en laten wat men wil. Onaangepast en wel?
Oh wacht, daar breken regelmatig rassenrellen uit...
quote:Op woensdag 2 november 2005 20:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
precies, en daar is ook een oorzaak voor, ik kan mijn vinger er alleen niet op leggen
quote:wat wil je impliceren?
quote:Ze rellen omdat ze hun 'zin' niet krijgen. Zo van: "Wij respect eisen, en wel meteen, anders komen we ut wel halen!". Respect kan je niet pakken of eisen, respect verdien je. Als ze nou eens uit hun kolonie zouden stappen en beginnen met wat respect en loyaliteit te tonen naar de samenleving toe, dan zou deze samenleving ook wat meer waardering terug tonen.Op woensdag 2 november 2005 19:09 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Nee, ze rellen om hun levenssituatiie te verbeteren.
Het enigste wat ze hiermee bereiken is een bevolking die nu een nog slechter beeld van ze heeft.
En een vernielde wijk met een paar kapotte auto`s erin natuurlijk.
ergens heb je wel gelijk.
ik zag gisteren een reportage over die wijk op France2, een minister (geen idee wie of waarvan, daarvoor woon ik nog te kort hier
) bezocht die wijk, het enige wat men daar deed was schelden en voorwerpen naar hem toegooien. in dat geval denk ik ook niet dat men je serieus neemt of ook maar respect voor je gaat tonen. de woede zal ergens wel een reden hebben maar wanneer je je zo opstelt maak je het voor de regering ook niet toegankelijk om er iets aan te doen op een tolerante wijze. in mijn ogen vraag je dan om harde maatregelen. die er naar alle waarschijnlijkheid ook gaat komen. de randgemeentes van parijs zijn al jaren een doorn in het oog van frankrijk. verpaupering, drugshandel, diefstal, extremisme zijn er aan de orde van de dag.quote:Mooi he 2 dodenOp woensdag 2 november 2005 18:56 schreef el_hombre het volgende:
Wel mooi dat er i.i.g. 2 dood zijn.
Ik denk dat deze jongeren vooral rellen omdat ze het leuk vinden om te rellen.
Champagne erbij en koekje erbij ?
was je erbij heb je het aan hun gevraagd
gewoon geblaat
quote:Zeg, vertel mij maar eens hoe ze dat moeten doen.Op woensdag 2 november 2005 22:14 schreef Demophon het volgende:
[..]
Ze rellen omdat ze hun 'zin' niet krijgen. Zo van: "Wij respect eisen, en wel meteen, anders komen we ut wel halen!". Respect kan je niet pakken of eisen, respect verdien je. Als ze nou eens uit hun kolonie zouden stappen en beginnen met wat respect en loyaliteit te tonen naar de samenleving toe, dan zou deze samenleving ook wat meer waardering terug tonen.
En ze spreken vloeiend Frans, dus je hoeft geen krompraat toe te passen om je denigrerende punt te bewijzen.
sluit ze allemaal op
bron : Nieuws
quote:mwaw mij maakt het niet zo heel veel uit...... zolang hij met de moslims bezig is heeft hij geen tijd om tegen de joden te zijnOp woensdag 2 november 2005 12:49 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Helaas is Le Pen vele malen rechtser als Sarkozy, deWinter en wijlen Fortuyn bij elkaar. Niet echt een man dus waarvan je hoopt dat hij veel stemmen krijgt. Hij is, overigens, een klassieke anti-semiet en anti-Amerikanist. Het is daarom wel duidelijk welk soort mensen anti-Amerikaans zijn.
Wat een contrast: een paar kilometer verderop het chique Parijs waar men lekker aan hun wijn zit te nippen...
Natuurlijk rellen ze niet voor hun lol, de mensen weten niet anders. Natuurlijk zullen er ook van die meeloopfiguren tussen zitten, maar over het algemeen denk ik gewoon dat het komt door onmacht. De inwoners, vooral allochtonen, worden als minderwaardig beschouwd door de regering, voelen zich een soort van 'in de steek gelaten', vallen in een isolement en zien ook geen enkele waarde in de autoriteit. Kortom, vechten tegen de 'vijand'.
quote:Nee natuurlijk niet.Op woensdag 2 november 2005 23:06 schreef Zephyrus het volgende:
Natuurlijk rellen ze niet voor hun lol, de mensen weten niet anders.
Het legioen de wijk in sturen en gericht schieten.
De lijken graag gewoon op straat laten liggen. Eens kijken hoe lang 'ze niet anders kunnen'' .
quote:Ga dat tuig vooral zielig vinden. Vooruitgang boek je als minderheid niet door jezelf continue in een slachtofferrol te drukken. Met dit soort gedrag verbeter je als groep je positie in de maatschappij zeker niet.Op woensdag 2 november 2005 23:06 schreef Zephyrus het volgende:
Het lijkt wel oorlogsgebied daar
Natuurlijk rellen ze niet voor hun lol, de mensen weten niet anders. Natuurlijk zullen er ook van die meeloopfiguren tussen zitten, maar over het algemeen denk ik gewoon dat het komt door onmacht. De inwoners, vooral allochtonen, worden als minderwaardig beschouwd door de regering, voelen zich een soort van 'in de steek gelaten', vallen in een isolement en zien ook geen enkele waarde in de autoriteit. Kortom, vechten tegen de 'vijand'.
Normaal gesproken zijn het niet van die pussy's.
Je moet er trouwens niet aan denken dat dit in Nederland gebeurt: Job Cohen die met een blaadje thee en koekjes door de brandende wijk heen rent.
quote:cohen heeft al laten zien dat amsterdammers dit nog even pikken.Op donderdag 3 november 2005 00:44 schreef What het volgende:
Vreemd hoor, dat die Fransen dit pikken..
Normaal gesproken zijn het niet van die pussy's.
Je moet er trouwens niet aan denken dat dit in Nederland gebeurt: Job Cohen die met een blaadje thee en koekjes door de brandende wijk heen rent.
de fransen pikken het ook nog even. dan is het afgelopen.
quote:Nee hoor, Nederland zal dit altijd blijven pikken.Op donderdag 3 november 2005 00:51 schreef zoalshetis het volgende:
cohen heeft al laten zien dat amsterdammers dit nog even pikken.
Het Nederlands openbaar bestuur laat liever zijn/haar dorp/stad in de fik steken dan behoorlijk in te grijpen. Liever 'de boel bij elkaar houden' in plaats van dit soort tuig ongenadig af te schieten.
De Fransen hebben het virus inmiddels ook te pakken. Vive La France, Vive l 'Europe!
Meestal zijn het gewoon arme wijken en wordt er een of andere populaire bling-bling-gast doodgeschoten, loopt hij onder de auto van een Surinaamse furie, wordt hij door een bejaarde psychotische buurman doodgeschoten, of wordt hij onterecht neergeknald door de politie.
Het gaat helemaal niet om religie of politiek, het gaat gewoon om een situatie waarbij hele wijken zich tegen de overheid keren en dus ook tegen de hulpverleners.
De aanleiding is niet belangrijk.
quote:vive la denemarken, duitsland, frankrijk, nederland, italië, spanje, engeland etc etc.Op donderdag 3 november 2005 01:02 schreef What het volgende:
[..]
Nee hoor, Nederland zal dit altijd blijven pikken.
Het Nederlands openbaar bestuur laat liever zijn/haar dorp/stad in de fik steken dan behoorlijk in te grijpen. Liever 'de boel bij elkaar houden' in plaats van dit soort tuig ongenadig af te schieten.
De Fransen hebben het virus inmiddels ook te pakken. Vive La France, Vive l 'Europe!
maw het komt wel goed met die grote bek vol noordafrikaans bladerdeeg. goed in de zin van boontje en loontje. links zal wel flink gaan janken en het zal wat energie en mensenlevens gaan kosten.
quote:Links jankt helemaal niet, links heeft alleen een andere verklaring voor dit gebeuren. De aanleiding lijkt immers willekeurig, wat een "links" persoon al gauw doet denken dat het wel eens om sociale positie en om geld zou kunnen draaien en niet om het onmiddellijk zichtbare nml. de huidskleur?Op donderdag 3 november 2005 01:06 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vive la denemarken, duitsland, frankrijk, nederland, italië, spanje, engeland etc etc.
maw het komt wel goed met die grote bek vol noordafrikaans bladerdeeg. goed in de zin van boontje en loontje. links zal wel flink gaan janken en het zal wat energie en mensenlevens gaan kosten.
(Ja, dat het precies in de voorsteden gebeurt is voor jou niet relevant waarschijnlijk...)
quote:ow jawel. maar ik heb ook niks op met mensen die vanuit hun achterstandspositie denken alle rechten te kunnen ontlenen aan hun laksheid.Op donderdag 3 november 2005 01:10 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Links jankt helemaal niet, links heeft alleen een andere verklaring voor dit gebeuren. De aanleiding lijkt immers willekeurig, wat een "links" persoon al gauw doet denken dat het wel eens om sociale positie en om geld zou kunnen draaien en niet om het onmiddellijk zichtbare nml. de huidskleur?
(Ja, dat het precies in de voorsteden gebeurt is voor jou niet relevant waarschijnlijk...)
quote:Dan mag het.Op donderdag 3 november 2005 01:13 schreef zoalshetis het volgende:
achterstandspositie
Kopje thee anyone? Koekje erbij?
quote:Een komedie?!Op woensdag 2 november 2005 08:03 schreef Floripas het volgende:
Iemand de film La Haine gezien? Als je tegen het geweld kunt, is dit een aardige impressie van hoe het er aan toe gaat in die voorsteden, al is het een komedie.
quote:lijkt me lekker, want met thee en koekjes houden we de boel bij elkaar en heeft niemand nog last van dit soort achterlijke relschoppers. "hoe is het weer morgen?"Op donderdag 3 november 2005 01:16 schreef What het volgende:
[..]
Dan mag het.
Kopje thee anyone? Koekje erbij?
quote:Je weet toch dat bepaalde groepen van de bevolking zich graag de slachtofferrol toeeigenen....Op zondag 30 oktober 2005 09:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Bron: Telegraaf en Teletekst
Waar slaat dit op? Die jongens hebben dit toch zichzelf aangedaan!
Mag de politie tegenwoordig geen inbrekers meer achtervolgen, omdat achtervolgen gevaarlijk kan zijn?
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_achtervolging.html
Dus zij doen nooit wat fout...dat weet je toch...
Gaap...
quote:OMG, zet jezelf nu niet nog meer voor lul...Op woensdag 2 november 2005 16:14 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Wat is dit voor een halve zool? Onder welke steen heb jij de laatste paar jaar geslapen , of heb je heugelijk je entré in de adolescentie laatst mogen vieren ?
Half-tolerantie of zero-tolerantie, welke is het nou?
Einde Quote
Tsja , welke zal het nu zijn ? Een doordenkertje misschien ?
Jij hebt er werkelijk geen idee van hoe het er daar aan toe gaat, hè?
einde Quote
Knul , het leven speelt meer melodien , als in jouw kleine denkstraatje kan worden gehoord.
Oh , voor ik het vergeet
Adoratie. Dacapo . Je latijn is nog vers van de pers zie ik.
1 de boel bij elkaar houden
2 net als de palesteinen en israelies oorlogje voeren
weg gaan deze gasten toch niet
het kan alleen maar meer uit de hand lopen
vaak zijn deze gasten die hier geboren zijn
en dus terug sturen gaat niet (waarheen?)
ik denk dat ze eerst maar eens de rust moeten laten terug komen
de boel bij elkaar houden zoals ze dat noemen
en daarna de voorsteden (sloppenwijken) aanpakken
de boel verdelen en niet getto's creeeren
verplicht verhuizen buiten de steden (mag niet, maar geen woning aanbieden in de steden alleen in de dorpen)
verder zorgen dat ze het eigen land (frankrijk) als thuis land zien
want dit gaat helemaal verkeerd zo
of zij er andere oplossingen???
hard aanpakken zal alleen maar leiden tot palesteins en israelische taferelen
quote:en wie bent u ...? als ik het vragen mag ?Op donderdag 3 november 2005 08:14 schreef Drive-r het volgende:
[..]
OMG, zet jezelf nu niet nog meer voor lul...
quote:Sorry, slechts iemand die je opmerkingen na leest en zich verbaasd over het niveau, of liever de absentie daarvan. Terwijl je toch graag erg intellectueel over wilt komen, dat maakt het zo grappigOp donderdag 3 november 2005 09:55 schreef CANARIS het volgende:
[..]
en wie bent u ...? als ik het vragen mag ?
na goed dat we dat dan weten
quote:Sorry, ik kan mezelf af en toe niet inhouden, lees nu even je overige posts door, ze worden steeds leuker...
quote:op de tv zag ik veel west-afrikanenOp donderdag 3 november 2005 09:37 schreef Mutant01 het volgende:
Ach, Frankrijk heeft menig Noord-Afrikaans land gekoloniseerd, nu andersom he.
quote:Ongetwijfelde Jonge man...... stik in je antagonistische potporie . Kom maar eens met iets steekhoudends, zonder dat je ons in slaap lult met je sudderlapjesOp donderdag 3 november 2005 10:29 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Sorry, ik kan mezelf af en toe niet inhouden, lees nu even je overige posts door, ze worden steeds leuker...
quote:Op donderdag 3 november 2005 11:04 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ongetwijfelde Jonge man...... stik in je antagonistische potporie . Kom maar eens met iets steekhoudends, zonder dat je ons in slaap lult met je sudderlapjes
quote:Is dat wel zo ? Ik denk dat wij dergelijke wijken wel degelijk hebben. Het mag ook een wonder heten dat hier de vlam nog niet in de pan is geslagen. Wellicht is dat de danken aan het feit dat wij hier meer een "laat maar waaien cultuur" hebben.Op woensdag 2 november 2005 19:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het is een uiting van woeste wanhoop. Zulke wijken hebben wij niet, en als we een verstandige regering krijgen, dan zullen wij dit soort situaties niet laten gebeuren hier.
dit is waar ze wonen
ze wonen niet goed , ze worden in de steek gelaten door de overheid
kijk naar de vorige branden
quote:Dus steken ze de boel maar in de fik. Van de vorige branden was er ook een aangestoken door een paar pubermeisjes.Op donderdag 3 november 2005 11:38 schreef Meki het volgende:
dit is geen zomaar rellen
dit is waar ze wonen
ze wonen niet goed , ze worden in de steek gelaten door de overheid
kijk naar de vorige branden
Rellen om je situatie te verbeteren zal in ieder geval niet helpen. Hoe moeten die paar mensen zich voelen die met pijn en moeite een winkel hebben opgebouwd en nu alles in vlammen zien opgaan?
quote:Door ze een maand lang uit te laten razen, zonder in te grijpen?Op donderdag 3 november 2005 09:11 schreef harrie1 het volgende:
tja er zijn 2 mogenlijk heden
1 de boel bij elkaar houden
2 net als de palesteinen en israelies oorlogje voeren
weg gaan deze gasten toch niet
het kan alleen maar meer uit de hand lopen
vaak zijn deze gasten die hier geboren zijn
en dus terug sturen gaat niet (waarheen?)
ik denk dat ze eerst maar eens de rust moeten laten terug komen
de boel bij elkaar houden zoals ze dat noemen
Er worden auto's in brand gestoken. De eigenaars van die auto's willen graag dat de politie ingrijpt. Logisch toch? Zou ik ook graag zien.
quote:Hier ben ik het wel weer mee eens. Zou hier ook moeten gebeuren. Woon zelf in een wijk met hier en daar een buitenlands gezin. Nooit problemen met die mensen.en daarna de voorsteden (sloppenwijken) aanpakken
de boel verdelen en niet getto's creeeren
verplicht verhuizen buiten de steden (mag niet, maar geen woning aanbieden in de steden alleen in de dorpen)
verder zorgen dat ze het eigen land (frankrijk) als thuis land zien
want dit gaat helemaal verkeerd zo
quote:Tja, maar je kunt met dit soort rellen niet niks doen.of zij er andere oplossingen???
hard aanpakken zal alleen maar leiden tot palesteins en israelische taferelen
quote:Exact en wij nederlanders niet!Op donderdag 3 november 2005 09:37 schreef Mutant01 het volgende:
Ach, Frankrijk heeft menig Noord-Afrikaans land gekoloniseerd, nu andersom he.
Gunfire as Paris riots intensify
PARIS, France (CNN) -- Violence in the suburbs of Paris took a turn for the worse overnight, with police and fire crews facing gunfire as they battled rioters who set buses, a school and a car dealership ablaze.
France's conservative government was under growing pressure Thursday to deal with the unrest in the impoverished areas north and east of the French capital. The violence was triggered last week by the electrocution deaths of two teenagers.
"It's a dramatic situation. It is very serious and we fear that the events could even get worse tonight," said Francis Masanet, secretary general of a police union, according to Reuters.
The top government official in the Seine-Saint-Denis region north of Paris, where the violence has been concentrated, confirmed that four shots had been fired at police and fire crews in several overnight incidents.
"Four live bullets were fired," Reuters quoted Jean-Francois Cordet as telling reporters.
"Two shots were fired at La Courneuve against police. One shot was fired at Noisy-le-Sec against fire crews, and one shot was fired against fire crew in Saint-Denis."
No injuries were reported in the shootings, which appeared to mark an escalation of in the level of violence. But Cordet said four officers and two firefighters were hurt overnight, including one burned on the face by a petrol bomb.
Police detained 29 people, and 23 were still being held, he said.
More than 1,000 police were deployed to quell the unrest Wednesday night and early Thursday. Rampaging youths torched 177 vehicles, including two public buses, in at least nine towns.
In the northeastern suburb of Aulnay-sous-Bois, a Renault dealership was set on fire and at least a dozen cars were burned. A supermarket and local gymnasium were also torched, The Associated Press reported.
A police union official proposed establishing a curfew and bringing in the military to help handle the rioting, while some members of the opposition Socialist Party have suggested the police should withdraw from the communities to quell the unrest.
The continuing violence adds pressure to Prime Minister Dominique de Villepin, who cancelled a trip to Canada to tackle the situation and soothe a public row between his ministers over the government's response.
On Thursday, de Villepin called a series of emergency meetings with officials throughout the day, including a working lunch with Interior Minister Nicolas Sarkozy.
The situation has sparked a war of words between de Villepin and Sarkozy, his political rival ahead of 2007 presidential elections.
Speaking to parliament Wednesday, de Villepin demanded punishment for lawbreakers but used calmer language than that used by Sarkozy, who has been criticized for calling the protesting youths "scum."
"Let's avoid stigmatizing areas .... let's treat petty crime differently to major crime, let's fight all discrimination with firmness, and avoid confusing a disruptive minority with the vast majority of youngsters who want to integrate into society and succeed," he said.
Earlier Wednesday, President Jacques Chirac called for calm and warned of a "dangerous situation" in the capital's suburbs.
"The law must be applied firmly and in a spirit of dialogue and respect," Chirac told a Cabinet meeting Wednesday. "The absence of dialogue and an escalation of a lack of respect will lead to a dangerous situation."
"Zones without law cannot exist in the republic," Chirac said. His remarks were passed on to reporters by government spokesman Jean-Francois Cope.
The spokesman said Chirac acknowledged the "profound frustrations" of troubled neighborhoods but said violence was not the answer and that efforts must be stepped up to combat it, AP reported.
All but forgotten
The rioting began last Thursday in Clichy-sous-Bois after two teenagers were accidentally electrocuted and a third was injured while apparently trying to escape from police by hiding in a power substation. Officials have said police were not chasing the boys.
But the original cause has been all but forgotten as residents of other communities -- weary of poverty, unemployment and discrimination against the large immigrant and Muslim populations -- have vented their frustration.
In some areas, unemployment runs as high as 20 percent -- more than twice the national average, de Villepin told lawmakers.
Jean-Louis Borloo, minister for social cohesion, said officials need to react "firmly" to the unrest but that France also must acknowledge its failure to deal with decades of simmering anger in the impoverished suburbs of Paris.
"We cannot hide the truth: that for 30 years we have not done enough," he told France-2 television, AP reported.
Borloo also urged people not to have a one-sided view of the suburbs.
"One must not think for one second that this is the life of these neighborhoods," Reuters quoted him as saying. "They are an integral part of our country. It is in these neighborhoods that most companies are being founded."
quote:in Woensel West zijn al eens wat opstootjes geweest tussen Marokkanen en politie. Stenen gooien dan, maar waar eindigd het..Op donderdag 3 november 2005 11:33 schreef buzzer het volgende:
[..]
Is dat wel zo ? Ik denk dat wij dergelijke wijken wel degelijk hebben. Het mag ook een wonder heten dat hier de vlam nog niet in de pan is geslagen. Wellicht is dat de danken aan het feit dat wij hier meer een "laat maar waaien cultuur" hebben.
quote:eeh.. sarcastisch bedoeld hoop ik?Op donderdag 3 november 2005 13:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Exact en wij nederlanders niet!
quote:net zo min als dat staken helpt om je situatie te verbeterenOp donderdag 3 november 2005 11:59 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Dus steken ze de boel maar in de fik. Van de vorige branden was er ook een aangestoken door een paar pubermeisjes.
Rellen om je situatie te verbeteren zal in ieder geval niet helpen. Hoe moeten die paar mensen zich voelen die met pijn en moeite een winkel hebben opgebouwd en nu alles in vlammen zien opgaan?
alleen weet half west europa nu wel dat men daar in de voorsteden van parijs werkloos is.
quote:Volgens mij komt het er nog wel van deze maandOp donderdag 3 november 2005 15:16 schreef Yildiz het volgende:
Komt dit nou een beetje in de buurt met de rellen in Los Angeles?
quote:Nee, de schaalgrootte van de LA rellen was uniek. Voordat deze rellen vergelijkbaar zijn, moet eerst half Parijs in de as zijn gelegt.Op donderdag 3 november 2005 15:16 schreef Yildiz het volgende:
Komt dit nou een beetje in de buurt met de rellen in Los Angeles?
quote:Ik snap nu wel waaromSarkozy, who has been criticized for calling the protesting youths "scum."
.quote:neehoor gemeend!Op donderdag 3 november 2005 15:16 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
eeh.. sarcastisch bedoeld hoop ik?
Wij hebben verantwoordelijkheden t.o.v. de anties en suries. De mocro's zijn we 0,0 schuldig. Als die gasten zonodig moeten aasgieren, dan moeten ze naar frankrijk verhuizen, hier wegblijven in ieder geval!
[ Bericht 89% gewijzigd door kLowJow op 03-11-2005 16:57:42 ]
quote:Ik hoorde net dat ze het leger willen gaan inzetten, en een avondklok in willen stellenOp donderdag 3 november 2005 15:22 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Volgens mij komt het er nog wel van deze maand
gaat lekker
quote:dat weet ik niet precies.Op donderdag 3 november 2005 15:31 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zijn er overigens eisen bekend van de rellers, of zijn de rellende bendes nog ongeorganiseerder dan het gemiddelde arabische land?
hier is het bij elke journaal wel op de tv.
er wordt voornamelijk gezegd dat ze zich in de steek gelaten voelen door de regering. de regering zou niet voldoende doen om hun leef situatie te verbeteren. de wijken lopen qua kwaliteit achteruit en niemand die zoch erom bekommerd. nu de regering wel de wijken bezoekt is dat louter om een soort van staf te geven na wat er gebeurd is/ nu wat er speelt, aldus een paar schreeuwende wijkbewoners.
dus ga je maar een minister met stenen bekogelen, want iemand tuig noemen dat mag niet, ook al slaat hij de spijker op z'n kop.
quote:Ooh.. ik doelde meer op andere 'overzeese gebiedsdelen' die wij ooit gecoloniseerd hebben, zijn er anders ook genoeg.Op donderdag 3 november 2005 15:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
neehoor gemeend!
Wij hebben verantwoordelijkheden t.o.v. de anties en suries. De mocro's zijn we 0,0 schuldig. Als die gasten zonodig moeten aasgieren, dan moeten ze naar frankrijk verhuizen, hier wegblijven in ieder geval!
quote:Werd tijd ook. Hadden ze al na de 2e nacht moeten doenOp donderdag 3 november 2005 15:35 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik hoorde net dat ze het leger willen gaan inzetten, en een avondklok in willen stellen
gaat lekker
quote:leger inzetten tegen je eigen volkOp donderdag 3 november 2005 15:39 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Werd tijd ook. Hadden ze al na de 2e nacht moeten doen
quote:Die relschoppers hebben nu voor miljoenen schade aangericht, dus gewoon schoonvegen met behulp van het leger ja.. Hupsakee, geen gezeik met flessegooiende, brandstichtende en schietende mensen.Op donderdag 3 november 2005 15:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
leger inzetten tegen je eigen volk
quote:welke nog meer dan?Op donderdag 3 november 2005 15:37 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ooh.. ik doelde meer op andere 'overzeese gebiedsdelen' die wij ooit gecoloniseerd hebben, zijn er anders ook genoeg.
quote:De grootste was je vergeten: Indonesië
quote:Die molukkers mogen van mij best wel is een relletje doen, maar met die mocro's zijn we niks verschuldigd.Op donderdag 3 november 2005 15:45 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
De grootste was je vergeten: Indonesië
En welke nog meer?
quote:Treinkapingen iemand?Op donderdag 3 november 2005 15:46 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die molukkers mogen van mij best wel is een relletje doen, maar met die mocro's zijn we niks verschuldigd.
Maar goed, offtopic
quote:relletje, kaping-kje, what ever...... we owe them something bro, die mocro'z niet.Op donderdag 3 november 2005 15:47 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Treinkapingen iemand?
Maar goed, offtopic
quote:Die kapingen zijn al geweest dus..Op donderdag 3 november 2005 15:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
relletje, kaping-kje, what ever...... we owe them something bro, die mocro'z niet.
quote:Goh meen je het nouOp donderdag 3 november 2005 15:53 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Die kapingen zijn al geweest dus..
quote:Ik zal eerlijk zijn, het kan me eigenlijk niks schelen of ze wel of niet crimineel waren. Vroeg of laat waren ze het toch wel geworden. Mensen uit dat soort milieus kunnen me bar weinig schelen.Op woensdag 2 november 2005 22:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Mooi he 2 doden
Champagne erbij en koekje erbij ?
was je erbij heb je het aan hun gevraagd
gewoon geblaat
quote:Op donderdag 3 november 2005 15:26 schreef speknek het volgende:
Schijnt dat nogal wat Fransen aardig jaloers zijn op Nederland's vrijheid, zelfbeschikkingsrecht en vrijheid van meningsuiting.
[..]
Ik snap nu wel waarom
Als je zelfs het woord 'tuig' niet eens in de mond mag nemen in Frankrijk heb ik wel een beetje een verklaring waarom het zo uit de hand gelopen is...
quote:maar je gaat wel huilen als je er als toerist niet veilig voelt? of kan het je dan ook bar weinig schelen?Op donderdag 3 november 2005 16:28 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Ik zal eerlijk zijn, het kan me eigenlijk niks schelen of ze wel of niet crimineel waren. Vroeg of laat waren ze het toch wel geworden. Mensen uit dat soort milieus kunnen me bar weinig schelen.
quote:Ja. En laten we wel wezen, afgezien dat het hele zielige mensen zijn, die niet genoeg geknuffeld werden in hun jeugd, weinig kansen op de arbeidsmarkt hebben, en onfortuinlijk genoeg in een cultuur leven waar geen waarde gehecht wordt aan intelligentie.. Als je gaat rellen, plunderen en andermans auto's in brand steken, ben je gewoon tuig.Op donderdag 3 november 2005 17:20 schreef nikk het volgende:
Als je zelfs het woord 'tuig' niet eens in de mond mag nemen in Frankrijk heb ik wel een beetje een verklaring waarom het zo uit de hand gelopen is...
quote:Op donderdag 3 november 2005 17:26 schreef speknek het volgende:
Als je gaat rellen, plunderen en andermans auto's in brand steken, ben je gewoon tuig.
Dan ben je gewoon een beetje recalcitrant, kun je een boete krijgen voor baldadigheid en mag je dezelfde dag weer naar je woonwagen.
quote:En leven op je uitkeringsgelden gefinancierd door de rest van de samenleving. En dankbaar dat je bentOp donderdag 3 november 2005 17:31 schreef popolon het volgende:
[..]
Dan ben je gewoon een beetje recalcitrant, kun je een boete krijgen voor baldadigheid en mag je dezelfde dag weer naar je woonwagen.
quote:Op donderdag 3 november 2005 17:30 schreef Yildiz het volgende:
ja, maar als je afgewezen wordt bij elke sollicitatie omdat je in n bepaald postcode gebied woont, is dat ook weer zo wat...
quote:het wordt alleen maar erger, er is afgelopen nacht voor het eerst geschoten op de politie.Op donderdag 3 november 2005 17:26 schreef popolon het volgende:
Maar dit gaat nu al een week zo, 't is te gek voor woorden dat de situatie niet beter wordt.
quote:Wat is dat wat?Op donderdag 3 november 2005 17:30 schreef Yildiz het volgende:
ja, maar als je afgewezen wordt bij elke sollicitatie omdat je in n bepaald postcode gebied woont, is dat ook weer zo wat...
Een reden om te gaan rellen, auto's in de fik te steken, te schieten op politie?
Wat een jaren '70 gedachte zeg...............
quote:Dat ze met scherp gaan schieten om er vervolgens een muur er omheen te bouwenOp donderdag 3 november 2005 15:35 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik hoorde net dat ze het leger willen gaan inzetten, en een avondklok in willen stellen
gaat lekker
.Maar ach, Fortuyn kwam daar al veel eerder achter.
quote:Nou ja, 2 down .... to goOp donderdag 3 november 2005 18:14 schreef ShaoliN het volgende:
Snap inderdaad niet waarom men nog niet met scherp schiet. Een grote schoonmaak zou niemand kwaad doen.
Leon zou er wel raad mee weten
quote:Je ziet de aanleiding, proberen ze eindelijk wat criminelen op te pakken, gaan ze meer rellenOp donderdag 3 november 2005 18:14 schreef ShaoliN het volgende:
Snap inderdaad niet waarom men nog niet met scherp schiet. Een grote schoonmaak zou niemand kwaad doen.
.
quote:Precies oppakken werkt niet, dan maar opruimen. Tot er geen relschopper meer over is.Op donderdag 3 november 2005 18:17 schreef pberends het volgende:
[..]
Je ziet de aanleiding, proberen ze eindelijk wat criminelen op te pakken, gaan ze meer rellen
Niet dat ik voor die creep ben, maar hoe naief kan je zijn.quote:Je bent duidelijk nooit in Rotterdam zuid geweest.Op dinsdag 1 november 2005 20:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarom? Wij spreiden meer en bouwen meer gemengde wijken.
quote:De Parijse buitenwijken zijn wel even wat groter.Op donderdag 3 november 2005 18:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je bent duidelijk nooit in Rotterdam zuid geweest.
Maar ontopic, hebben ze de relschoppers nog niet hard aangepakt?
Niet normaal meer zeg.
quote:Ja, en wat heeft dat met de leefsituatie opzich te maken?Op donderdag 3 november 2005 18:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De Parijse buitenwijken zijn wel even wat groter.
Volgens onze intellectuele huppelkut hebben we geen kansarme stadsdelen in Nederland. Ik betwijfel dat.
quote:Hoe groter wijken zijn waar bv alleen maar moslims bij elkaar wonen hoe groter de kans is dat ze met z'n allen op zichzelf zijn en zich niet met autochtonen bemoeien, of slechter intregeren.Op donderdag 3 november 2005 18:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, en wat heeft dat met de leefsituatie opzich te maken?
Volgens onze intellectuele huppelkut hebben we geen kansarme stadsdelen in Nederland. Ik betwijfel dat.
Ik weet niet of je daaruit de conclusie kunt trekken dat zij beweert dat hier geen kansarme stadsdelen zijn.
Alleen is de situatie daar wel even wat dramatischer.
Maar als het zover komt dat wordt geschoten op politie snap ik niet dat er niet eens flink wordt teruggeschoten. Je kunt je afvragen wat dan de volgende stap is van die relschoppers.
quote:Zij oordeelt dat we zulke slechte wijken/voorsteden niet hebben in Nederland.Op donderdag 3 november 2005 18:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoe groter wijken zijn waar bv alleen maar moslims bij elkaar wonen hoe groter de kans is dat ze met z'n allen op zichzelf zijn en zich niet met autochtonen bemoeien, of slechter intregeren.
Ik weet niet of je daaruit de conclusie kunt trekken dat zij beweert dat hier geen kansarme stadsdelen zijn.
Alleen is de situatie daar wel even wat dramatischer.
Maar als het zover komt dat wordt geschoten op politie snap ik niet dat er niet eens flink wordt teruggeschoten. Je kunt je afvragen wat dan de volgende stap is van die relschoppers.
Die hebben we wel, alleen op wat kleinere schaal.
Nogmaals als je durf te beweren dat we zulke wijken niet hebben, ben je recentelijk niet in de probleemwijken geweest welke de grote steden rijk zijn (R'dam Zuid, Kanaleneiland Utrecht, etc)
Rotterdam heeft het afgelopen jaar een gedurfde stap genomen om uit de negatieve spiraal van achterstandswijken te komen door een minimum inkomen te eisen voor bepaalde woningen. Dat zijn geen maatregelen welke je neemt als er niets aan de hand is zullen we maar zeggen.
quote:Je hebt gelijk maar nummer_zoveel bracht wel een goede nuance aan dat het niet helemaal te vergelijken is met de franse wijken. Pim Fortuyn waarschuwde ons trouwens voor franse voorstad gevallen.Op donderdag 3 november 2005 18:56 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Zij oordeelt dat we zulke slechte wijken/voorsteden niet hebben in Nederland.
Die hebben we wel, alleen op wat kleinere schaal.
Nogmaals als je durf te beweren dat we zulke wijken niet hebben, ben je recentelijk niet in de probleemwijken geweest welke de grote steden rijk zijn (R'dam Zuid, Kanaleneiland Utrecht, etc)
Rotterdam heeft het afgelopen jaar een gedurfde stap genomen om uit de negatieve spiraal van achterstandswijken te komen door een minimum inkomen te eisen voor bepaalde woningen. Dat zijn geen maatregelen welke je neemt als er niets aan de hand is zullen we maar zeggen.
quote:Onze steden zijn in omvang uberhaupt niet te vergelijken met Parijs. De getto vorming wel. Pas de laatste jaren wordt serieus werk gemaakt van spreiding.Op donderdag 3 november 2005 18:57 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Je hebt gelijk maar nummer_zoveel bracht wel een goede nuance aan dat het niet helemaal te vergelijken is met de franse wijken. Pim Fortuyn waarschuwde ons trouwens voor franse voorstad gevallen.
Belachelijk kutland
.Nederland ook hoor, met Bestuurlijke vernieuwing
.quote:Omvang is natuurlijk wel van belang.Op donderdag 3 november 2005 19:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Onze steden zijn in omvang uberhaupt niet te vergelijken met Parijs. De getto vorming wel. Pas de laatste jaren wordt serieus werk gemaakt van spreiding.
quote:Maar hoe groter hoe moeiljiker onder controle te houden.Op donderdag 3 november 2005 19:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Onze steden zijn in omvang uberhaupt niet te vergelijken met Parijs. De getto vorming wel. Pas de laatste jaren wordt serieus werk gemaakt van spreiding.
Verder heb ik niet gezegd dat de wijken bij ons in Nederland niet net zo verpauperd zijn. Maar ze zijn wel kleiner, en dat is gewoon een voordeel.
Verder geldt bij mij in de flat ook een minimuminkomen hoor.
quote:Alleen in Rotterdam. In Amsterdam en andere steden is het een fucking puinhoop die nog erger wordt met de dag.Op donderdag 3 november 2005 19:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Onze steden zijn in omvang uberhaupt niet te vergelijken met Parijs. De getto vorming wel. Pas de laatste jaren wordt serieus werk gemaakt van spreiding.
quote:In de probleemwijken in de grote steden hebben we het niet over 2 straten ofzo hoor. Dat zijn tegenwoordig ook complete dorpen. Ik ben van mening dat eenzelfde situatie als in Parijs zich op elk moment kan voltrekken in vergelijkbare Nederlandse wijken.Op donderdag 3 november 2005 19:03 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Omvang is natuurlijk wel van belang.
quote:True. Er is in Rotterdam tenminste nog WAT gedaan met de legacy van Fortuyn. Hoewel minimaalOp donderdag 3 november 2005 19:04 schreef pberends het volgende:
[..]
Alleen in Rotterdam. In Amsterdam en andere steden is het een fucking puinhoop die nog erger wordt met de dag.
quote:En een achterstandswijk in Parijs is niet zoals in Nederland qua grootte een dorp, maar even groot als heel Amsterdam. En dat maakt de boel onder control houden veel moeilijker dan in NL.In de probleemwijken in de grote steden hebben we het niet over 2 straten ofzo hoor. Dat zijn tegenwoordig ook complete dorpen.
Hoewel ik van mening ben dat ze in Parijs wel eens harder mogen optreden, dat zou misschien al een boel helpen.
quote:In rotterdam is het idee enigzins anders: http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/404271.htmOp donderdag 3 november 2005 19:04 schreef nummer_zoveel het volgende:
Verder geldt bij mij in de flat ook een minimuminkomen hoor.
quote:Ja en?Op donderdag 3 november 2005 19:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
En een achterstandswijk in Parijs is niet zoals in Nederland qua grootte een dorp, maar even groot als heel Amsterdam. En dat maakt de boel onder control houden veel moeilijker dan in NL.
Ik reageer op onze schoolboeken intellectueel floripas, welke zegt
quote:Waarop ik zeg dat we ze al HEBBEN. Misschien niet met betrekking tot schaal, maar wel met betrekking tot problematiek. Of eventuele rellen welke daar zouden ontstaan makkelijker in de hand te houden zouden zijn heb ik geen uitspraak over gedaanOp dinsdag 1 november 2005 17:00 schreef Floripas het volgende:
Clichy-sous-Bois, daar wil je écht niet komen.
Ik hoop dat Nederland niet van zulke wijken krijgt...
quote:Op donderdag 3 november 2005 19:15 schreef nummer_zoveel het volgende:
Als je dat nu meteen had gezegd hadden we niet nog tien posts door hoeven zwammen over de grootte achterstandswijken NL/Parijs.
Rellen Parijs na fatale achtervolging
quote:Op donderdag 3 november 2005 19:17 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Rellen Parijs na fatale achtervolging
Ik begrijp je niet hoor. Het zal wel aan mezelf liggen, ben blond.
quote:in clichy??? toerisme??? wehehhee jij bent echt lolligOp donderdag 3 november 2005 17:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
maar je gaat wel huilen als je er als toerist niet veilig voelt? of kan het je dan ook bar weinig schelen?
Waarom gaat de overheid van Parijs niet praten? Niet om meteen te zeggen dat de inwoners zielig zijn, maar om na te gaan wat er eigenlijk speelt. Ik heb net op het RTL4 journaal de reactie van de minister van weet-ik-veel gezien, die niet wil toegeven. Hij beweerde met harde hand alle rellen aan te pakken. Niet dat hij geen gelijk heeft, maar hij zal nu toch wel moeten weten dat het niks oplost. Sterker nog: de harde hand wekt alleen maar meer woede, meer ongenoegen en daarom meer rellen.
Er wordt gesproken over een avond klok. Als je de geschiedenis na gaat zie je dat dat abosluut niet helpt. Vraag het de palestijnen in de Gaza strook of de Jordaanoever maar. Het lokt meer geweld uit, omdat de bevolking zich nog meer in de hoek gedreven voelt als voorheen. En met harde hand optreden ook.
Ik zeg niet dat de inwoners van de buitenwijken doodgeknuffeld moeten worden, maar er naar geluisterd wordt er ook niet. Ik vraag me oprecht af waarom er geen delegatie van een overheid in Frankrijk bereid is om te praten met vertegenwoordigers van de relschop-groepen en een "wapen stilstand" afspreken en kijken naar de problemen van beide kanten. Er kan strakke eisen aan de relgroepen gesteld worden: we praten alleen maar met jullie als de rellen afgelopen zijn, we praten alleen maar als jullie met daadwerkelijk zinnige bijdragen kunnen komen. Zoals het nu gaat, krijg je een palestina in Parijs, en dat wil geen van beide partijen.
Hebben die uberhaupt iets zinnigs te melden? Gaan we voortaan ook maar in gesprek met hooligans en daders van zinloos geweld?
En de Franse politie pakt ze te hard aan??? Heb ik iets gemist ofzo?
quote:Welkom op aarde, marsman....Op donderdag 3 november 2005 19:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
Praten met relschoppers?
Hebben die uberhaupt iets zinnigs te melden? Gaan we voortaan ook maar in gesprek met hooligans en daders van zinloos geweld?
En de Franse politie pakt ze te hard aan??? Heb ik iets gemist ofzo?
Kijk eens het nieuws voor je begint te blaten
quote:Dan ben ik een marsvrouwtje en ik zat net in bad, vandaar dat ik iets heb gemist.Op donderdag 3 november 2005 19:58 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Welkom op aarde, marsman....
Kijk eens het nieuws voor je begint te blaten
Geef dan even een up-date.
De verwachting is dat het deze avond weer snel fout zal gaanIntussen is het ook in diverse andere voorsteden onrustig geworden en werd oa. het treinverkeer naar het vliegveld stilgelegd omdat treinen bekogeld werden met stenen.
Er zijn nu weer rellen uitgebroken
http://www.ndtv.com/morenews/showmorestory.asp?slug=More+riots+hit+Paris&id=80867
quote:Lees het internet of zo.... Je kan zelf ook zoeken naar nieuws...Op donderdag 3 november 2005 20:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
Tja, als ik werkeloos zou zijn, me kapot zou vervelen, voor de lol wat zou rellen én er ook nog niks tegen wordt ondernomen ook weet ik wel wat ik verder ga doen tegen de verveling.
Anyway, aangezien je niet het licht bent, er zijn weer rellen geweest afgelopen nacht en de politie reageert steeds agressiever..
En dat lost dus helemaaaaaaaaal niks op... Behalve bij jou dan ben ik bang.... Of ook niet eigenlijk..
quote:Oh, je bent werkeloos en je verveelt je?Op donderdag 3 november 2005 20:07 schreef indahnesia.com het volgende:
Ik zou er morgenavond vanuit Eindhoven heen kunnen gaan, dan ben ik op tijd voor de rellen beginnen
Maar even on-topic, ik denk niet dat PRATEN helpt.
Misschien moeten die lui tegen de verveling eens proberen wat kogels van de politie te koppen. Kijken of het daarna rustig is.
quote:Het lijkt Bagdad wel haast.. of Jakarta ten tijde van de rellen in mei 1998.. ik ben benieuwd of het ook zo hevig gaat worden.Op donderdag 3 november 2005 20:08 schreef Keromane het volgende:
Intussen is het ook in diverse andere voorsteden onrustig geworden en werd oa. het treinverkeer naar het vliegveld stilgelegd omdat treinen bekogeld werden met stenen.
Er zijn nu weer rellen uitgebroken
http://www.ndtv.com/morenews/showmorestory.asp?slug=More+riots+hit+Paris&id=80867
Je nieuwsbericht betreft trouwens afgelopen nacht.
quote:Nee, ik ben vrijdagmiddag afgewerkt en heb dan weekeinde. Ik zou dus naar Parijs kunnen gaan, een hotelletje in duiken en overdag polshoogte gaan nemen. Ik ga dit eens echt even bekijken denk ik.Op donderdag 3 november 2005 20:10 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh, je bent werkeloos en je verveelt je?
Maar even on-topic, ik denk niet dat PRATEN helpt.
Misschien moeten die lui tegen de verveling eens proberen wat kogels van de politie te koppen. Kijken of het daarna rustig is.
quote:Hoezo? Leg uit.Anyway, aangezien je niet het licht bent, er zijn weer rellen geweest afgelopen nacht en de politie reageert steeds agressiever..
En natuurlijk ben ik het licht niet, heb ik ook nooit beweert. Mij geen woorden in de mond leggen he meneertje of mevrouwtje. Even kijken wat je bent.
quote:Overdag zal wel niet veel te zien zijn. De relschoppers liggen dan in hun nest.Op donderdag 3 november 2005 20:11 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Nee, ik ben vrijdagmiddag afgewerkt en heb dan weekeinde. Ik zou dus naar Parijs kunnen gaan, een hotelletje in duiken en overdag polshoogte gaan nemen. Ik ga dit eens echt even bekijken denk ik.
quote:Meneer ....Op donderdag 3 november 2005 20:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoezo? Leg uit.
En natuurlijk ben ik het licht niet, heb ik ook nooit beweert. Mij geen woorden in de mond leggen he meneertje of mevrouwtje. Even kijken wat je bent.
Als praten niet helpt, en de harde aanpak ook niet, wat helpt dan wel?
quote:Ja, maar ik hoef ook niet per se bekogeld te worden met stenen, molotovs en stukken straat en zo.. dus foto's van 'the day after' doen het voor mij ook..Op donderdag 3 november 2005 20:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Overdag zal wel niet veel te zien zijn. De relschoppers liggen dan in hun nest.
.In een grot in het Rifgebergte hebben ze immers niet veel kapot te maken.
quote:prima oplossing, maar laat de familie het maar betalen of zo.. door dwangarbeid is ook prima.Op donderdag 3 november 2005 20:19 schreef pberends het volgende:
Wedden als je een aantal van die jochies het land uitschopt, dat ze meteen ophouden met rellen
In een grot in het Rifgebergte hebben ze immers niet veel kapot te maken.
quote:Hoe kom je erbij dat ze hard zijn aangepakt? Kan het nergens terugvinden. Maar vertel eens.Op donderdag 3 november 2005 20:17 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Meneer ....
Als praten niet helpt, en de harde aanpak ook niet, wat helpt dan wel?
quote:alsof jij dat wel bent..... Geen enkel land heeft bewezen dat uitzetting wel helpt... Het tegendeel ook niet overigens...Op donderdag 3 november 2005 20:22 schreef pberends het volgende:
In hoeverre is het debat over immigranten en de islam daar trouwens losgebarsten? Ze zijn zeker net zo politiek correct als België?
quote:Ik herinner me iets van een hoofddoekverbod in openbare Franse gebouwen, bijvoorbeeld?Op donderdag 3 november 2005 20:22 schreef pberends het volgende:
In hoeverre is het debat over immigranten en de islam daar trouwens losgebarsten? Ze zijn zeker net zo politiek correct als België?
quote:Dat is het probleem juist, ze hebben nog helemaal niets hard aangepakt.Op donderdag 3 november 2005 20:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ze hard zijn aangepakt? Kan het nergens terugvinden. Maar vertel eens.
quote:als de brandweer overdag een auto komt blussen en relschoppers stenen gaat gooien, zet je gewoon een politieagent in je brandweer auto die met traangas direct gaat schieten... Dat werkt tenminste provocerend... Dan heb je zeker weten weer rellen.....Op donderdag 3 november 2005 20:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ze hard zijn aangepakt? Kan het nergens terugvinden. Maar vertel eens.
quote:Daarom vind ik het geen punt dat die twee jongens dood zijn. Hoe minder van dat soort mensen er zijn, hoe veiliger het wordt voor goede mensen.Op donderdag 3 november 2005 17:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
maar je gaat wel huilen als je er als toerist niet veilig voelt? of kan het je dan ook bar weinig schelen?
Of die figuren blijven leven kan me bar weinig schelen. Zolang Parijs maar weer schoon wordt
quote:Nee, jij zou vragen of ze willen PRATEN met als gevolg een steen tegen je kop.Op donderdag 3 november 2005 20:25 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
als de brandweer overdag een auto komt blussen en relschoppers stenen gaat gooien, zet je gewoon een politieagent in je brandweer auto die met traangas direct gaat schieten... Dat werkt tenminste provocerend... Dan heb je zeker weten weer rellen.....
Oppakken die gastjes en zijn ze lastig aanpakken, en daarna is het tijd voor een gesprek.
quote:Frankrijk is zo seculier als de pest, dat heeft weinig met het debat te maken. Of gaat het debat juist uit de weg.Op donderdag 3 november 2005 20:24 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ik herinner me iets van een hoofddoekverbod in openbare Franse gebouwen, bijvoorbeeld?
quote:Tuurlijk helpt het wel. Je zet een crimineel kutventje uit en hij kan niets meer in Frankrijk vernielen. Probleem opgelost.Op donderdag 3 november 2005 20:23 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
alsof jij dat wel bent..... Geen enkel land heeft bewezen dat uitzetting wel helpt... Het tegendeel ook niet overigens...
quote:wat dan? Laat ze maar brandweermannen neergooien?Op donderdag 3 november 2005 20:25 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
als de brandweer overdag een auto komt blussen en relschoppers stenen gaat gooien, zet je gewoon een politieagent in je brandweer auto die met traangas direct gaat schieten... Dat werkt tenminste provocerend... Dan heb je zeker weten weer rellen.....
quote:Even kijken of ik je begrijp hoor.Op donderdag 3 november 2005 20:25 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
als de brandweer overdag een auto komt blussen en relschoppers stenen gaat gooien, zet je gewoon een politieagent in je brandweer auto die met traangas direct gaat schieten... Dat werkt tenminste provocerend... Dan heb je zeker weten weer rellen.....
Er staat iets in de brand. De brandweer komt blussen. De brandweer wordt het werk onmogelijk gemaakt door relschoppers, welke stenen gooien... pure anarchie.
En dan moet de politie NIET ingrijpen is jouw devies, want het zou eens provocerend opgevat kunnen worden. Begrijp ik je redenatie zo goed?
quote:Volgens mij wel, want zo lees ik het ook.Op donderdag 3 november 2005 20:28 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Even kijken of ik je begrijp hoor.
Er staat iets in de brand. De brandweer komt blussen. De brandweer wordt het werk onmogelijk gemaakt door relschoppers, welke stenen gooien... pure anarchie.
En dan moet de politie NIET ingrijpen is jouw devies, want het zou eens provocerend opgevat kunnen worden. Begrijp ik je redenatie zo goed?
quote:Dat is natuurlijk ook onzin want het is de vraag of die Noord-Afrikaanse landen ze met open armen zullen ontvangen.Op donderdag 3 november 2005 20:27 schreef pberends het volgende:
[..]
Tuurlijk helpt het wel. Je zet een crimineel kutventje uit en hij kan niets meer in Frankrijk vernielen. Probleem opgelost.
Plus dat ze op terroristische manier wraak kunnen nemen. Je kunt beter controle over ze houden en ze in Frankrijk vastzetten.
quote:Nee absoluut niet. Laat ik het anders brengen:Op donderdag 3 november 2005 20:27 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
wat dan? Laat ze maar brandweermannen neergooien?
Wanneer je stiekem een brandweerwagen belaadt met een politie agent krijg je rellen, wanneer ze opzichtig de brandweerwagen bewaken, krijg je minder rellen.
Voorbeeld die er mischien niet toe doet, maar mischien snap je me wel:
Ik ben parttime portier. Wanneer er een groepje potientiële relschoppers binnen komen, weiger ik ze in eerste instantie niet, maar ik ga wel met ze praten. Over welke dj ze willen horen, waarvoor ze komen, vrouwen, auto's, neuken, the works.... Het gaat prima, totdat de drank in de man komt en ze vervelend beginnen te gaan doen. Omdat ik al eerder met ze gepraat heb, hoef ik ze maar op hun schouders te tikken en ze houden al op. Ze vinden me aardig, ze weten welke functie ik heb en ze weten dat ik ze zonder pardon er uit schop wanneer zij vervelend gaan worden.
Stel dat ik nou niet met ze gepraat heb: op hun schouders tikken helpt niet, lief praten dan ook niet meer, dus ik moet iemand er uitzetten. Dat wekt alleen maar meer agressie op, met alle gevolgen van die avond van dien.
Ik vermoed, let op: ik vermoed, dat de franse overheid nooit nimmer en niet gepraat heeft wanneer de nood hoogst was. En daarom zouden zij moeten gaan praten met vertegenwoordigers, om te kijken wat ze dwars zit, ipv meteen met vuisten te gaan praten. Het wekt alleen maar agressie op.
quote:Het gaat de Franse staat veel kosten om alle criminele immigranten op te sluiten.Op donderdag 3 november 2005 20:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook onzin want het is de vraag of die Noord-Afrikaanse landen ze met open armen zullen ontvangen.
Plus dat ze op terroristische manier wraak kunnen nemen. Je kunt beter controle over ze houden en ze in Frankrijk vastzetten.
quote:Tuurlijk wel, het zijn hun jongeren.Op donderdag 3 november 2005 20:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook onzin want het is de vraag of die Noord-Afrikaanse landen ze met open armen zullen ontvangen.
Plus dat ze op terroristische manier wraak kunnen nemen. Je kunt beter controle over ze houden en ze in Frankrijk vastzetten.
quote:Hebben die relschoppers dan vertegenwoordigers?Op donderdag 3 november 2005 20:34 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Nee absoluut niet. Laat ik het anders brengen:
Wanneer je stiekem een brandweerwagen belaadt met een politie agent krijg je rellen, wanneer ze opzichtig de brandweerwagen bewaken, krijg je minder rellen.
Voorbeeld die er mischien niet toe doet, maar mischien snap je me wel:
Ik ben parttime portier. Wanneer er een groepje potientiële relschoppers binnen komen, weiger ik ze in eerste instantie niet, maar ik ga wel met ze praten. Over welke dj ze willen horen, waarvoor ze komen, vrouwen, auto's, neuken, the works.... Het gaat prima, totdat de drank in de man komt en ze vervelend beginnen te gaan doen. Omdat ik al eerder met ze gepraat heb, hoef ik ze maar op hun schouders te tikken en ze houden al op. Ze vinden me aardig, ze weten welke functie ik heb en ze weten dat ik ze zonder pardon er uit schop wanneer zij vervelend gaan worden.
Stel dat ik nou niet met ze gepraat heb: op hun schouders tikken helpt niet, lief praten dan ook niet meer, dus ik moet iemand er uitzetten. Dat wekt alleen maar meer agressie op, met alle gevolgen van die avond van dien.
Ik vermoed, let op: ik vermoed, dat de franse overheid nooit nimmer en niet gepraat heeft wanneer de nood hoogst was. En daarom zouden zij moeten gaan praten met vertegenwoordigers, om te kijken wat ze dwars zit, ipv meteen met vuisten te gaan praten. Het wekt alleen maar agressie op.
En zelfs als, als je 1 groep laat ophouden met rellen zijn er altijd nog andere groepen die zich er niks van aantrekkken en gewoon doorrellen
quote:Singapore, dumbass.Op donderdag 3 november 2005 20:23 schreef zwaaibaai het volgende:
alsof jij dat wel bent..... Geen enkel land heeft bewezen dat uitzetting wel helpt... Het tegendeel ook niet overigens...
Ben je daar eruit geknikkerd, kom je er echt nooit meer in.
quote:Ik heb het nu even over de grootste relschoppers.Op donderdag 3 november 2005 20:34 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Het gaat de Franse staat veel kosten om alle criminele immigranten op te sluiten.
Hard aanpakken gewoon. Schieten ze op de politie vind ik dat de politie mag terugschieten. Laat maar flink wat politie optrommelen. Eerst eens kijken hoe dat uitpakt.
Uitzetten kost ook geld, en het is de vraag of ze niet terugkeren in de illegaliteit (en wat ze dan uitspoken?). En alle criminele illegalen uitzetten, poeh dat zijn er nogal wat.
quote:Ongetwijfeld hebben die groepen aanstichters en leiders... Die moet je er juist uitpakken en ipv met harde hand bewerken mee gaan praten. Zij zijn degenen die de meeste invloed hebben.Op donderdag 3 november 2005 20:36 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Hebben die relschoppers dan vertegenwoordigers?
En zelfs als, als je 1 groep laat ophouden met rellen zijn er altijd nog andere groepen die zich er niks van aantrekkken en gewoon doorrellen
En het laatste is wel waar: er zijn groepen die er zich niks van aantrekken. Maar in het uitgaanwereldje komt men maar voor één ding: feest!! En wanneer ze zich niet kunnen gedragen, hoeven ze ook niet terug te komen...
quote:Dat is ook echt een plek met vrijheid..Op donderdag 3 november 2005 20:39 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Singapore, dumbass.
Ben je daar eruit geknikkerd, kom je er echt nooit meer in.
quote:We sturen hier ook geen Surinaamse jongeren terug die crimineel zijn. Weet je waarom? Ze wonen hier al decennia en Suriname zit ook niet op ze te wachten.Op donderdag 3 november 2005 20:35 schreef pberends het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, het zijn hun jongeren.
Zal in Noord-Afrika weinig anders zijn.
quote:je bent toch slimmer dan ik dacht.... Mijn excuses...Op donderdag 3 november 2005 20:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
We sturen hier ook geen Surinaamse jongeren terug die crimineel zijn. Weet je waarom? Ze wonen hier al decennia en Suriname zit ook niet op ze te wachten.
Zal in Noord-Afrika weinig anders zijn.
Terug sturen levert meer problemen en frustraties op....
quote:vrijheid is dus niet per definitie goed. Singapore is goed om in te wonen volgens mij.Op donderdag 3 november 2005 20:40 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Dat is ook echt een plek met vrijheid..
quote:Wordt je daar als je herrie schopt niet 20 jaar aan de ketting gelegd?Op donderdag 3 november 2005 20:39 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Singapore, dumbass.
Ben je daar eruit geknikkerd, kom je er echt nooit meer in.
quote:Een Franse buitenwijk is wel iets anders dan een gemiddelde uitgaansgelegenheid hoor,Op donderdag 3 november 2005 20:39 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
En het laatste is wel waar: er zijn groepen die er zich niks van aantrekken. Maar in het uitgaanwereldje komt men maar voor één ding: feest!! En wanneer ze zich niet kunnen gedragen, hoeven ze ook niet terug te komen...
Het punt is juist dat de jongeren altijd terug kunnen komen. Omdat de politie niet hard genoeg optreedt.
Ik blijf erbij dat er gewoon met scherp geschoten moet worden op deze jongeren. En dat nacht na nacht herhalen. Totdat er of niemand meer is om te rellen of dat ze daar te bang voor zijn.
En de leiders moeten gewoon opgepakt worden. en bij minimaal verzet ter plekke geliquideert
In LA, Rodney King werkte het... en in New Orleans werkte het. Laat maar eens zien wie de baas is.
Sorry maar helaas, ben je ergens ontevreden over dan stap je maar naar de rechter. Maar ga niet de publieke eigendommen van vadertje staat of van een onschuldig persoon vernielen. Heb je geen begrip voor de (democratische) rechtstaat in het land waar je verblijft (en je gaat de boel liggen terroriseren) dan mag je wat mij betreft standrechtelijk geëxecuteerd worden.
Het is een zware stellingname, maar wel de enigste juiste om snel de rust te laten wederkeren.
quote:Je moet iemand niet op intelligentie beoordelen aan de hand van een paar posts op een forum...je bent toch slimmer dan ik dacht.... Mijn excuses...
quote:Alleen heeft de regering op dit moment er nog geen flikker aan gedaan om dit te stoppen. Er is alleen wat gesproken. Maar het lijkt wel of ze geen Frans verstaanOp donderdag 3 november 2005 20:45 schreef Drugshond het volgende:
Ik heb slechts 1 oplossing.Schieten met scherp.
In LA, Rodney King werkte het... en in New Orleans werkte het. Laat maar eens zien wie de baas is.
Sorry maar helaas, ben je ergens ontevreden over dan stap je maar naar de rechter. Maar ga niet de publieke eigendommen van vadertje staat of van een onschuldig persoon vernielen. Heb je geen begrip voor de (democratische) rechtstaat in het land waar je verblijft (en je gaat de boel liggen terroriseren) dan mag je wat mij betreft standrechtelijk geëxecuteerd worden.
Het is een zware stellingname, maar wel de enigste juiste om snel de rust te laten wederkeren.
quote:Zolang jij twijfelde over mijn geslacht mag ik dat gerust doen..Op donderdag 3 november 2005 20:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je moet iemand niet op intelligentie beoordelen aan de hand van een paar posts op een forum...
quote:Op donderdag 3 november 2005 20:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wordt je daar als je herrie schopt niet 20 jaar aan de ketting gelegd?
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 03-11-2005 21:02:05 ]
quote:geen idee, zolang het iedere nacht meer wordt, zou het zomaar kunnen dat men zich gaat afzetten tegen de 'rijken' in de andere wijken. Nu is het echter nog afzetten tegen alle uniformen.Op donderdag 3 november 2005 20:48 schreef el_hombre het volgende:
Is er trouwens een kans dat er gereld gaat worden in het normale gedeelte van Parijs?
quote:Nee, want daar is verhouding autochtonen/allochtonen in het voordeel van autochtonen.Op donderdag 3 november 2005 20:48 schreef el_hombre het volgende:
Is er trouwens een kans dat er gereld gaat worden in het normale gedeelte van Parijs?
En de Franse regering zou niet willen dat het zo ver zou komen in het centrum van de stad van de liefde. Toeristen moeten niet wegblijven.
quote:Aboslute bullshit!!Op donderdag 3 november 2005 20:45 schreef Drugshond het volgende:
Ik heb slechts 1 oplossing.Schieten met scherp.
In LA, Rodney King werkte het... en in New Orleans werkte het. Laat maar eens zien wie de baas is.
Het is een zware stellingname, maar wel de enigste juiste om snel de rust te laten wederkeren.
Rodney King zorgde er voor dat de daders gepakt werden, maar de rest van de NYPD is nog steeds vogel vrij. New Orleans zal waarschijnlijk ook niet het gewenste effect hebben. Schieten met scherp levert inderdaad een hoop doden op. That is it... Vraag de palestijnen maar hoe ze daar over denken.. Hamas is ook niet gestopt...
quote:De regering moet niks doen.... dergelijk soort voorvallen moeten vastgelegd worden in een draaiboek.Op donderdag 3 november 2005 20:47 schreef indahnesia.com het volgende:
Alleen heeft de regering op dit moment er nog geen flikker aan gedaan om dit te stoppen. Er is alleen wat gesproken. Maar het lijkt wel of ze geen Frans verstaan
Denk je werkelijk dat de Amerikaanse politie om een volmacht vraagt om te mogen schieten (dacht het niet).
quote:Vind dit een stomme vergelijking.Vraag de palestijnen maar hoe ze daar over denken.
quote:brandt los..Op donderdag 3 november 2005 20:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Vind dit een stomme vergelijking.
quote:Ik hoor Libris niet klagen.Op donderdag 3 november 2005 20:40 schreef zwaaibaai het volgende:
Dat is ook echt een plek met vrijheid..
Ik heb Lithion vorig jaar ook niet horen klagen.
quote:Rodney King was een drugsdealer die de behandeling kreeg die hij verdiende.Op donderdag 3 november 2005 20:50 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Aboslute bullshit!!
Rodney King zorgde er voor dat de daders gepakt werden, maar de rest van de NYPD is nog steeds vogel vrij. New Orleans zal waarschijnlijk ook niet het gewenste effect hebben. Schieten met scherp levert inderdaad een hoop doden op. That is it... Vraag de palestijnen maar hoe ze daar over denken.. Hamas is ook niet gestopt...
En doden kunnen relschoppen, dus doden zijn goed!
quote:die hebben alleen andere wetgeving.Op donderdag 3 november 2005 20:51 schreef Drugshond het volgende:
[..]
De regering moet niks doen.... dergelijk soort voorvallen moeten vastgelegd worden in een draaiboek.
Denk je werkelijk dat de Amerikaanse politie om een volmacht vraagt om te mogen schieten (dacht het niet).
quote:en de rest van de gevangenen?Op donderdag 3 november 2005 20:55 schreef What het volgende:
[..]
Ik hoor Libris niet klagen.
Ik heb Lithion vorig jaar ook niet horen klagen.
quote:Uche ik heb het over de riots in LA, toen de National Gard eens orde op zaken kwam stellen.Op donderdag 3 november 2005 20:50 schreef zwaaibaai het volgende:
Aboslute bullshit!!
Rodney King zorgde er voor dat de daders gepakt werden, maar de rest van de NYPD is nog steeds vogel vrij. New Orleans zal waarschijnlijk ook niet het gewenste effect hebben. Schieten met scherp levert inderdaad een hoop doden op. That is it... Vraag de palestijnen maar hoe ze daar over denken.. Hamas is ook niet gestopt...
Situatie in Israel is een verkeerde vergelijking. Omdat Israel geen volmacht heeft over de palastijnse gebieden.
quote:De Palestijnen leven onder primitievere omstandigheden en ik zie ze toch een beetje als vrijheidsstrijders. De Noord-Afrikanen in Frankrijk mogen profiteren van de rijkdom, maar in plaats daarvan maken ze er een rotzooi van. Kan niet begrijpen dat je je kans dan zo verprutst.
quote:Je moet daar gewoon niet naast het potje pissen (en zeker niet als gast/buitenlander).
quote:Welke gevangenen?
quote:Wat? Op vakantie?Ik ben er ook geweest, en kan over het systeem ook niet klagen.
quote:Voor mijn werk.Op donderdag 3 november 2005 21:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wat? Op vakantie?
quote:De Fransen zijn nog erger.Op donderdag 3 november 2005 20:22 schreef pberends het volgende:
In hoeverre is het debat over immigranten en de islam daar trouwens losgebarsten? Ze zijn zeker net zo politiek correct als België?
Auto's in de fik steken is blijkbaar een populair tijdsverdrijf voor Franse vandalen!
de helft bestaat uit WEST-AFRIKANEN
quote:De west-afrikanen zijn geen moslimsOp donderdag 3 november 2005 21:04 schreef indahnesia.com het volgende:
Nog een uurtje, en het rellen kan weer beginnen. Wel is het vanavond het einde van de Ramadhan, dus wellicht valt het mee.. Of ze gaan aan het zuipen (want dat doen moslims ook best) zodat ze nog meer kunnen rellen.
waarom rellen ze dan ??
heb je daarvoor een verklaring ?
quote:zie eerder dit topicOp donderdag 3 november 2005 22:37 schreef Meki het volgende:
[..]
De west-afrikanen zijn geen moslims
waarom rellen ze dan ??
heb je daarvoor een verklaring ?
quote:Joh, dat moet je ze in Mauretanië, Senegal, Gambia, Guinea-Bissau, Guinea, Sierra Leone, Ivoorkust en Nigeria eens vertellen.Op donderdag 3 november 2005 22:37 schreef Meki het volgende:
De west-afrikanen zijn geen moslims
Maar die zijn het niet hoor, het zijn Marokkanen en Algerijnen die keet schoppen.
Tegen totale anarchie helpt maar één middel: schiet dat gajes na 3 waarschuwingen kapot.
quote:Aan de ene kant heb ik zoiets van: 500 extra agenten what the fuck???De wraak van ,,het uitschot''
Het jongerengeweld in de Parijse banlieue duurt al een week en breidt zich steeds verder uit. Zelfs vijfhonderd extra agenten krijgen de toestand niet onder controle.
Het was rond 23 uur woensdagavond toen een groep jonge relschoppers brand stichtte in een grote Renault-garage in Aulnay-sous-Bois, ten noorden van Parijs. Het hele gebouw, waar overdag zo'n honderd mensen werken, ging in vlammen op. ,,Het ergste is dat alles nog gered had kunnen worden als de brandweer haar werk had kunnen doen'', vertelde de directeur gisteren. ,,Die mensen wilden wel, maar ze hebben zich vastgereden in een hinderlaag. Plotseling werden ze van alle kanten met molotovcocktails bekogeld, zodat ze wel moesten afdruipen.''
Enkele kilometers verderop, in een hoogbouwwijk van Aulnay, hebben groepjes jongeren in de nacht van woensdag op donderdag een spoor van vernieling aangericht. Overal in de wijk stonden gistermorgen uitgebrande auto's en bestelwagens. Een gebouwtje waar activiteiten werden georganiseerd voor de ouderen uit de wijk, brandde uit, net als een Grieks restaurant.
In naburige gemeenten vielen groepjes van telkens enkele tientallen jongeren een leegstaand politiekantoor, enkele scholen en een winkelcentrum aan. Daar kon de politie hen op tijd wegjagen. In Blanc-Mesnil kwamen ze te laat. Jongeren hadden er een barricade van brandende vuilnisbakken gemaakt, zodat een lijnbus moest stoppen. Alle passagiers werden eruit gejaagd. Nadien lieten ze bus in vlammen opgaan.
De rellen begonnen een week geleden in Clichy-sous-Bois, een voorstad in het oosten van Parijs, nadat twee jongeren waren geëlektrocuteerd toen ze zich voor de politie hadden verstopt in een transformatorhuisje. De verwachting was dat de toestand na enkele dagen zou kalmeren, maar niets blijkt minder waar. De rellen hebben zich intussen uitgebreid over grote delen van de noordelijke en oostelijke banlieue van de Franse hoofdstad.
Niemand heeft nog een overzicht, niemand weet nog exact hoeveel schade er is. Cijfers over het aantal uitgebrande auto's varieerden gisteren tussen 160 en ruim 300. En de vijfhonderd extra politiemensen die de overheid naar de banlieue heeft gestuurd, weten niet waar eerst begonnen. Ze zoeken zich verloren naar de beweeglijke groepjes ordeverstoorders, die brand stichten en nadien snel verdwijnen tussen de huizenblokken waar niemand de weg beter kent dan zij.
,,En toch zijn het geen jongeren uit deze wijk'', zegt Agnes. Al dertien jaar heeft ze een kapperszaak in Aulnay-sous-Bois. Ze kent de jongeren die er wonen, ze springen geregeld eens binnen. De jongeren die zij kent, zouden nooit zulke dingen doen, vertelt ze terwijl ze wat moedeloos staat te kijken naar het ijzeren rolluik dat haar kapperszaak beschermt. Omdat het restaurantje naast de deur is afgebrand, is de elektriciteit uitgevallen en gaat het rolluik niet meer open. Maar er zouden vandaag toch niet veel klanten zijn opgedaagd. De hele buurt is maar met één ding bezig: de rellen van de voorbije nachten.
Geen jongeren uit de buurt? Daar denken die jongeren zelf anders over. ,,Ze zijn niet allemaal uit deze buurt. Het loopt de jongste dagen nogal door elkaar. Iedereen loopt met iedereen mee'', vertelt een groepje jonge tieners dat doelloos door de buurt slentert. Zij hebben niet meegedaan, maar als ze vertellen over wat ze door de ramen van hun appartementen gezien hebben, glinsteren hun ogen. Misschien gaat het allemaal wel wat ver, maar ze hebben wel sympathie voor de relschoppers. ,,Het is uiteindelijk allemaal de schuld van Sarkozy'', zegt de oudste van het groepje, die een rood T-shirt draagt met het opschrift ,,Produit de banlieue''. De Franse minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy is de kop van Jut bij de jongeren sinds hij hen ,,uitschot'' heeft genoemd. ,,De jongste rellen zijn onze wraak. Nu weten ze tenminste dat wij bestaan.''
Sarkozy zelf ziet een andere reden voor de problemen. Volgens hem zijn de rellen er gekomen omdat de jongeren het gevoel hadden dat ze dat allemaal straffeloos zouden kunnen doen. Hij looft het gerecht, dat nu al diverse relschoppers via het snelrecht heeft veroordeeld, sommigen tot drie maanden effectieve celstraf.
,,Nog lang niet genoeg'', vindt de Algerijnse krantenverkoper van Aulnay-sous-Bois. De man is helemaal over zijn toeren. En het is er nog erger op geworden sinds enkele jongeren, die 's morgens de krant kwamen kopen om te zien of ze erin stonden, hem verteld hebben dat zijn winkeltje maar net aan een molotovcocktail is ontsnapt. ,,Gelukkig dachten enkele jongeren er net op tijd aan dat ze hier altijd hun sigaretten komen kopen.''
Zijn ze daar nu echt naïef of zo in Parijs (in Parijs plus voorsteden wonen 10 miljoen mensen, dat is evenveel als in heel België, no way dat een schamele 500 extra agenten de orde kunnen herstellen?).
Aan de andere kant: de haat tegen Sarkozy is iets wat we hier in de media niet genoeg mee krijgen. Dat is blijkbaar een Wilders- of Filip Dewinter-achtige figuur geworden in Frankrijk, en je ziet nu dus het gevolg...
De Fransen stonden ooit bekend als 'redelijk hard', waar zijn ze nu?
quote:whahaha..Op donderdag 3 november 2005 22:37 schreef Meki het volgende:
[..]
De west-afrikanen zijn geen moslims
waarom rellen ze dan ??
heb je daarvoor een verklaring ?
quote:Het was de achtste avond op rij dat het onrustig was. Ook in de provincie kwam het tot ongeregeldheden. In de oostelijke stad Dijon werden zeven auto's in brand gestoken, in het westelijke departement Seine-Maritime negen en in het departement Bouches-du-Rhône (zuidoosten) acht.
quote:Maar 180? Whahahaha. En dit is wel de toekomst van Europa mensen, zo zal het gaan komende jaren. We zullen de geschiedenis ingaan als laffe Europeanen die zich in een tijdsbestek van 100 jaar lieten verdrijven.Op vrijdag 4 november 2005 07:03 schreef indahnesia.com het volgende:
Afgelopen nacht is het weer raak geweest volgens CNN. Wel een rustige nacht, maar 180 auto's in de fik, een pakhuis, een school en bussen.. ook buiten Parijs in Dyon is was het onrustig. Aldus het RTL nieuws.
It's a bloody shame.
quote:Ja, dat maar verbaasde mij ook. Het waren trouwens de woorden van het RTL Nieuws vanochtend. Niet die van mijOp vrijdag 4 november 2005 07:31 schreef BretsiG het volgende:
[..]
Maar 180? Whahahaha. En dit is wel de toekomst van Europa mensen, zo zal het gaan komende jaren. We zullen de geschiedenis ingaan als laffe Europeanen die zich in een tijdsbestek van 100 jaar lieten verdrijven.
It's a bloody shame.
quote:Mwoah..Op vrijdag 4 november 2005 07:28 schreef indahnesia.com het volgende:
Parijs minder hevig
quote:Misschien moet De Villepin de dialoog eens aangaan met de Minister van Defensie.400 auto's verbrand rond Parijs
PARIJS In de voorsteden van Parijs zijn
afgelopen nacht opnieuw ongeregeldheden
uitgebroken,waarbij ongeveer 400 auto's
in vlammen opgingen.Vijf agenten zijn
gewond geraakt toen ze bekogeld werden
met stenen.De politie verrichtte dertig
arrestaties.
De regering heeft 1300 agenten ingezet
om de onlusten,die al hun tweede week
zijn ingegaan,te beteugelen.De rellen
zijn het hevigst in buurten waar een
grote jeugdwerkloosheid heerst.
Premier De Villepin heeft gezegd niet
te zullen zwichten voor relschoppers.
Tegelijkertijd kondigde hij een dialoog
aan "om oplossingen te vinden".
quote:Wellicht is dat een goede oplossingOp vrijdag 4 november 2005 08:11 schreef What het volgende:
[..]
Mwoah..
[..]
Misschien moet De Villepin de dialoog eens aangaan met de Minister van Defensie.
quote:Dat vroeg ik me dus ook af op dag 2 al zo een beetje. De regering faalt aan alle kanten om dit de kop in te drukken.Op vrijdag 4 november 2005 08:19 schreef Gia het volgende:
Wanneer grijpt daar het leger eens in?
quote:Niet. Dat stelletje mietjes laat liever hun hoofdstad in de fik steken.Op vrijdag 4 november 2005 08:19 schreef Gia het volgende:
Wanneer grijpt daar het leger eens in?
Als ik bijvoorbeeld dit lees:
quote:Vraag ik me af waarom er niet gewoon met scherp geschoten wordt.Het ergste is dat alles nog gered had kunnen worden als de brandweer haar werk had kunnen doen'', vertelde de directeur gisteren. ,,Die mensen wilden wel, maar ze hebben zich vastgereden in een hinderlaag. Plotseling werden ze van alle kanten met molotovcocktails bekogeld, zodat ze wel moesten afdruipen.
Maar troost je met de gedachte dat als het er hier erop aan komt 'wij' ook onze steden laten affikken om de boel maar bij elkaar te houden.
quote:Ik had gehoopt dat ze dat al gedaan zouden hebben. Echter nu er ook opstootjes in Dijon en 2 andere plaatsen geweest zijn, vrees ik dat inzet van het leger niet echt meer helptOp vrijdag 4 november 2005 08:19 schreef Gia het volgende:
Wanneer grijpt daar het leger eens in?
quote:wishful thinkingOp donderdag 3 november 2005 22:28 schreef Meki het volgende:
voor mensen die steeds over Noord Afrikanen beginnen
de helft bestaat uit WEST-AFRIKANEN
die rattekoppen die op tv te zien waren, waren toch echt Noord-Afrikanen hoor
quote:Rellen in meer Franse stedenRellen in meer Franse steden
Uitgegeven: 4 november 2005 07:19
Laatst gewijzigd: 4 november 2005 09:14
PARIJS - De Parijse voorsteden waren in de nacht van donderdag op vrijdag opnieuw het toneel van geweld. Ongeveer vierhonderd auto's gingen in vlammen op, aldus politiebronnen. Bovendien staken jonge relschoppers in Trappes ten westen van Parijs 27 bussen in brand. Ook in andere steden was het onrustig. Het was de achtste achtereenvolgende gewelddadige nacht.
Vijf agenten raakten lichtgewond nadat zij met stenen waren bekogeld. De politie heeft meer dan dertig mensen in voorlopige hechtenis genomen. Een auto van de oproerpolitie CRS werd beschoten, maar er waren minder gewelddadige confrontaties tussen politie en jongeren. Bij het aanbreken van de ochtend keerde de rust enigszins terug.
Tijd om de VN-troepen in te zetten geloof ik
quote:rot toch op mafkeesOp vrijdag 4 november 2005 09:00 schreef Mrln het volgende:
[..]
wishful thinking
die rattekoppen die op tv te zien waren, waren toch echt Noord-Afrikanen hoor
quote:Anders steek je zijn auto in de brand?
quote:als jij gewoon eens weg blijft, dan kunnen de anderen gewoon normaal discussiëren
quote:Tja, daglicht heOp vrijdag 4 november 2005 09:36 schreef Yildiz het volgende:
volgens andere bronnen neemt nu de rust juist weer toe
quote:Als jij nou eens niet gaat liegen over nieuws dan kunnen de anderen gewoon normaal discussierenOp vrijdag 4 november 2005 09:36 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
als jij gewoon eens weg blijft, dan kunnen de anderen gewoon normaal discussiëren
quote:liegen? Laat maar weten wat er volgens jouw waarheid dan niet zou kloppen, maar beschuldig me niet van liegen zonder argumentenOp vrijdag 4 november 2005 09:37 schreef Meki het volgende:
[..]
Als jij nou eens niet gaat liegen over nieuws dan kunnen de anderen gewoon normaal discussieren
quote:Dat doen Marokkanen en Algerijnen niet.Op vrijdag 4 november 2005 09:34 schreef Lik.me.reet het volgende:
Anders steek je zijn auto in de brand?
Dat doen alleen West-Afrikanen.
quote:Om in Meki-taal te spreken: het is en complot van de joden..... Verdorie, zijn het toch weer die joden!Op vrijdag 4 november 2005 09:40 schreef What het volgende:
[..]
Dat doen Marokkanen en Algerijnen niet.
Dat doen alleen West-Afrikanen.
N.a.v dergelijk gedrag kun je verwachten dat de houding t.o.v moslims in Frankrijk alleen maar feller wordt. Zeker wanneer de stroom werknemers uit Oost-Europa straks echt op gang komt heb je deze groepen helemaal niet meer nodig.
quote:lul nou godverdomme eens niet over mijn tekst heen en zeg me waarover jij denkt dat ik lieg.Op vrijdag 4 november 2005 10:16 schreef Meki het volgende:
Die kansen krijgen ze niet in Parijs
quote:Op vrijdag 4 november 2005 09:37 schreef Meki het volgende:
[..]
Als jij nou eens niet gaat liegen over nieuws dan kunnen de anderen gewoon normaal discussieren
quote:Met een werkeloosheid van boven de 40 % lijken ze me al afgeschreven.Op vrijdag 4 november 2005 10:13 schreef Idiosincrasico het volgende:
Afknallen dat luie tuig daar. Nergens heb je zoveel kansen om een goede toekomst als in WEs-Europa. Maar nee, deze gasten zijn niet bereid te werken aan een structureel betere toekomst voor kun kinderen door zich te dragen en een bijdrage te leveren aan de Franse samenleving.
N.a.v dergelijk gedrag kun je verwachten dat de houding t.o.v moslims in Frankrijk alleen maar feller wordt. Zeker wanneer de stroom werknemers uit Oost-Europa straks echt op gang komt heb je deze groepen helemaal niet meer nodig.
quote:jij geeft alleen de Noord-afrikanen aan maar west-afrikanen laat je express achterOp vrijdag 4 november 2005 10:16 schreef Meki het volgende:
Die kansen krijgen ze niet in Parijs
quote:Krijgen doet niemand tegenwoordig nog .... Je moet iets verdienen.Op vrijdag 4 november 2005 10:16 schreef Meki het volgende:
Die kansen krijgen ze niet in Parijs
Mijn neefje verhuist binnenkort van Moskou naar Amsterdam voor studie/werk. Wil hij ook wat van zijn leven maken dan zal hij harder moeten werken dan een balletje uit 't Gooi. Geen enkel probleem, want zijn huidige situatie motiveerd juist om er hier iets van te maken.
quote:Op een aantal filmpjes leek het alsof vooral de nieuwere auto's in de fik waren gezet. Niet ondenkbaar dat die toebehoren aan de resten overgebleven werkenden inndie wijken.Op vrijdag 4 november 2005 10:23 schreef zoalshetis het volgende:
weer 400 auto's in de fik. begint een beetje op een tweede franse revolutie te lijken.
quote:de fransen hebben alle Allochtonen ( West / Noord Afrikanen ) opgesloten in een ghettoOp vrijdag 4 november 2005 10:24 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Krijgen doet niemand tegenwoordig nog .... Je moet iets verdienen.
Mijn neefje verhuist binnenkort van Moskou naar Amsterdam voor studie/werk. Wil hij ook wat van zijn leven maken dan zal hij harder moeten werken dan een balletje uit 't Gooi. Geen enkel probleem, want zijn huidige situatie motiveerd juist om er hier iets van te maken.
quote:Maar dat gaat natuurlijk veranderen.Op vrijdag 4 november 2005 10:17 schreef Drugshond het volgende:
Met een werkeloosheid van boven de 40 % lijken ze me al afgeschreven.
Na 8 dagen rellen en miljoenen schade denken werkgevers vast: 'Hey, een Marokkaan of een Algerijn in dienst nemen is zo gek nog niet. Aardige mensen en voor rede vatbaar, die wil ik wel in mijn bedrijf.'
quote:Hey, van je broeders moet je het maar hebben nietwaar?Op vrijdag 4 november 2005 10:25 schreef Idiosincrasico het volgende:
Niet ondenkbaar dat die toebehoren aan de resten overgebleven werkenden inndie wijken.
Hopelijk kunnen ze een zootje foto's nemen van die oproerkraaiers, die op de nationele tv compleet te schande zetten en daarbij ook eens het leger inzetten om die gasten onder de duim te krijgen.
Als we zoiets in Nederland zouden krijgen lacht men de politie ook vierkant uit denk ik.