NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Cheney lijkt touwens op vele fronten onder vuur te komen: naast de Plamegate-affaire, begint ook in deze zaak wat te broeien. Een vroegere kolonel en kabinetsleider van Colin Powell heeft Cheney ervan beschuldigd rechtstreeks de orders tot martelingen in Irak te geven, buiten medeweten van Bush om.
(Het is van Le Monde en dus in het Frans, maar ik citeer wel even twee stukjes):
Maar het werkelijk bizarre is dit:
De theorie van Bush als "stroman" wordt nu wel heel pijnlijk duidelijk.
(Als iemand een Engelstalige bron kan vinden, graag trouwens)
Voorlopige bron:
http://www.lemonde.fr/web(...)336@51-642470,0.html
(Het is van Le Monde en dus in het Frans, maar ik citeer wel even twee stukjes):
Dit is dus waar ik het over had: Bush die wil dat de Conventie van Genève wordt gevolgd, en een "onofficiële" order van Cheney die juist aanspoort om het niet te nauw te nemen met die Conventie.quote:Le colonel Laurence Wilkerson, qui fut directeur de cabinet de l'ancien secrétaire d'Etat Colin Powell a déclaré, sur les ondes de la radio publique (NPR) qu'il avait trouvé trace d'une série de mémos et de directives autorisant la torture, adressés au département de la défense par les collaborateurs de Dick Cheney. Ces directives contredisaient une autre directive du président George W. Bush, ordonnant à l'armée américaine de respecter la convention de Genève qui interdit de telles pratiques.
Maar het werkelijk bizarre is dit:
Vertaald wil dit zeggen: Cheney heeft een eigen, parallelle nationale veiligheidsraad gecreëerd, die de officiële raad bespioneert en hun e-mails onderschept!quote:Selon M. Wilkerson, le nouveau chef de cabinet de Dick Cheney, David Addington, qui était jusqu'ici conseiller juridique de la vice-présidence, a été un "avocat résolu" pour autoriser le recours à la torture. Il a aussi affirmé que M. Cheney avait créé un Conseil national de sécurité "bis" espionnant et sapant le travail effectué par le conseil national de sécurité du président Bush. Il a ajouté que les membres de ce conseil avaient cessé de recourir aux courriers électroniques en découvrant que les collaborateurs de M. Cheney épluchaient leurs messages.
De theorie van Bush als "stroman" wordt nu wel heel pijnlijk duidelijk.
(Als iemand een Engelstalige bron kan vinden, graag trouwens)
Voorlopige bron:
http://www.lemonde.fr/web(...)336@51-642470,0.html
---verdwijnt---
Ja ik schop dit topic maar even, ik wil namelijk weten of iemand in de zogenaamde "objectieve" Amerikaanse media een verwijzing kan vinden naar dit nieuwsfeit, dat blijkbaar door AFP is vastgesteld maar niet door de Amerikaanse media en het internet is overgenomen.
(Zegt me alweer genoeg overigens, ik vind het bij geen enkele Amerikaanse krant terug, alleen bij Le Monde...)
(Zegt me alweer genoeg overigens, ik vind het bij geen enkele Amerikaanse krant terug, alleen bij Le Monde...)
---verdwijnt---
volgens mij wordt er in china en rusland nog meer gemarteld.quote:Op zondag 30 oktober 2005 15:25 schreef Salvad0R het volgende:
tijd voor een pact tussen europa china india en rusland.
Fuck Amerika .
-
Verslik me hier spontaan in mijn colaatje! Enig idee wat er in Rusland, China en India gebeurd op gebied van mensenrechten?!?!?!?!?!?quote:Op zondag 30 oktober 2005 15:25 schreef Salvad0R het volgende:
tijd voor een pact tussen europa china india en rusland.
Fuck Amerika .
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Geloof niet dat standrechterlijke executies op dit moment aan de orde van de dag zijn....quote:Op maandag 31 oktober 2005 14:42 schreef sp3c het volgende:
overigens kom je strax wel op het punt dat Saddam in de rechtzaal gaat beweren dat hij zijn krijgsgevangenen beter behandelde dan de tegenstander
wel leuke tv
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Klopt, precisiebombardementen heet dat nu.quote:Op vrijdag 4 november 2005 11:55 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Geloof niet dat standrechterlijke executies op dit moment aan de orde van de dag zijn....
Die houden tenminste geen toespraken over "axis of evil", "our just cause", "evildoers", "the expansion of freedom in all the world", "the ultimate goal of ending tyranny in our world" of "the moral choice between oppression, which is always wrong, and freedom, which is eternally right".quote:Op vrijdag 4 november 2005 11:53 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Verslik me hier spontaan in mijn colaatje! Enig idee wat er in Rusland, China en India gebeurd op gebied van mensenrechten?!?!?!?!?!?
America will not pretend that jailed dissidents prefer their chains, or that women welcome humiliation and servitude, or that any human being aspires to live at the mercy of bullies.
Klopt. Die landen doen geeneens een poging hun daden te rechtvaardigen, net zoals de Arabische wereld.quote:Op vrijdag 4 november 2005 12:37 schreef Doderok het volgende:
[..]
Die houden tenminste geen toespraken over "axis of evil", "our just cause", "evildoers", "the expansion of freedom in all the world", "the ultimate goal of ending tyranny in our world" of "the moral choice between oppression, which is always wrong, and freedom, which is eternally right".
America will not pretend that jailed dissidents prefer their chains, or that women welcome humiliation and servitude, or that any human being aspires to live at the mercy of bullies.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
marteling valt niet te rechtvaardigen
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nee vind ik ook.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:23 schreef DionysuZ het volgende:
marteling valt niet te rechtvaardigen
Ik vind het ook erg zwak om een andere partij moralistisch toe te spreken, maar zelf dezelfde praktijken toe te passen als het je uitkomt.
Klopt helemaal. Maar zij beweren dan derhalve ook niet voorvechters te zijn van vrijheid en democratie. De VS beweert het een en dood met het anderequote:Op zondag 30 oktober 2005 16:11 schreef Monidique het volgende:
Rusland en China zijn nog erger dan Amerika.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Waarom? Er is toch niet zoiets als een absoluut normen en waardenstelsel wat het ene land het andere op kan leggen? Of toch wel...quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:23 schreef DionysuZ het volgende:
marteling valt niet te rechtvaardigen
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Martelingen kan binnen de context van een geheime diensts een uitstekend middel zijn voor het vergaren van informatie. Te samen met omkoping. Bedrieging en moord. Precies wat terroristen doen. En daarom verliezen wij van die lui.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:23 schreef DionysuZ het volgende:
marteling valt niet te rechtvaardigen
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
nope.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:31 schreef klez het volgende:
[..]
Waarom? Er is toch niet zoiets als een absoluut normen en waardenstelsel wat het ene land het andere op kan leggen? Of toch wel...
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
marteling is een onbetrouwbare en wrede manier van informatievergaring.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Martelingen kan binnen de context van een geheime diensts een uitstekend middel zijn voor het vergaren van informatie. Te samen met omkoping. Bedrieging en moord. Precies wat terroristen doen. En daarom verliezen wij van die lui.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dan is het niet aan jou om te bepalen of het geoorloofd is. Je kan het er hooguit niet mee eens zijn.quote:
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
ik zeg dan ook alleen dat het niet te rechtvaardigen valt. Marteling is onbetrouwbaar, en daarnaast ook nog eens een wrede manier van informatievergaring. En inderdaad, ik ben het er niet mee eensquote:Op vrijdag 4 november 2005 16:37 schreef klez het volgende:
[..]
Dan is het niet aan jou om te bepalen of het geoorloofd is. Je kan het er hooguit niet mee eens zijn.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
F*ck bush en mensen die MET martelen zijn. Er bestaan ook nog zoiets als mensen rechten waar IEDEREEN recht op heeft ook terroristen. Amerika denkt dat ie god kan spelen, en geeneen land die ervan wat durft te zeggen, allemaal lopen ze als schoothondjes achter hun aan. Europ moet een keer zn mond open doen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Martelingen kan binnen de context van een geheime diensts een uitstekend middel zijn voor het vergaren van informatie. Te samen met omkoping. Bedrieging en moord. Precies wat terroristen doen. En daarom verliezen wij van die lui.
Nog even en dan wordt martelen weer een normale zaak bij overhoringen...
En MEGUMI, als je zo denkt ben je net zo erg als die terroristen...
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
overigens wil ik je ook nog even wijzen op dit topic van de waarde Floripas:quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Martelingen kan binnen de context van een geheime diensts een uitstekend middel zijn voor het vergaren van informatie. Te samen met omkoping. Bedrieging en moord. Precies wat terroristen doen. En daarom verliezen wij van die lui.
We breken die rechtsstaat zèlf wel even voor u af
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Want Europa martelt niet...quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:40 schreef Killaht het volgende:
[..]
F*ck bush en mensen die MET martelen zijn. Er bestaan ook nog zoiets als mensen rechten waar IEDEREEN recht op heeft ook terroristen. Amerika denkt dat ie god kan spelen, en geeneen land die ervan wat durft te zeggen, allemaal lopen ze als schoothondjes achter hun aan. Europ moet een keer zn mond open doen.
Nog even en dan wordt martelen weer een normale zaak bij overhoringen...
En MEGUMI, als je zo denkt ben je net zo erg als die terroristen...
Ik denk dat er niet een land te vinden is wat momenteel geen gebruik van "onfatsoenlijke" methoden maakt om terorrisme te bestrijden. De "puristen" die nu de mond vol hebben over Amerika, heb ik nooit over andere landen gehoord, dus dat hier een flinke dosis hypocrisie in het spel is, lijkt me evident.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Persoonlijk vind ik china, rusland, iran, n-korea etc. nooit goed bezig geweest wat mensenrechten betreft. En zal het ook nooit goedpraten voor die landen. Ik snap ook niet dat sommige mensen het voor die landen opnemen terwijl ze de VS veroordelen wat mensenrechten betreft. Maar ik kan het wel begrijpen eigenlijk, die andere landen zijn niet westers en stellen zich niet op als grote bewaker van de wereldvrede en democratie.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:44 schreef klez het volgende:
[..]
Want Europa martelt niet...
Ik denk dat er niet een land te vinden is wat momenteel geen gebruik van "onfatsoenlijke" methoden maakt om terorrisme te bestrijden. De "puristen" die nu de mond vol hebben over Amerika, heb ik nooit over andere landen gehoord, dus dat hier een flinke dosis hypocrisie in het spel is, lijkt me evident.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Luister Klez, tuurlijk zijn er landen die ook martelen meestal wat minder ontwikkelde, maar AMERIKA als voorbeeld land en wereldleider kan je dit niet maken!
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Er zijn in de afgelopen 4000 jaar heel wat legers die gewonnen hebben met die methode. Informatie vergaring is een spel met verschillende methoden en uitkomsten. En het is aan de genraal de taak daar een werkend plan van te maken. Iets wat ze in de VS niet kunnen.quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:36 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
marteling is een onbetrouwbare en wrede manier van informatievergaring.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nog een maand of drie, hooguitquote:Op zondag 30 oktober 2005 19:36 schreef ShaoliN het volgende:
Ben benieuwd wanneer Bush de democratie in zijn land afschaft.
Maar een beetje onzin van die veto. Mensenrechten zijn mensenrechten, die gelden ook voor terroristen.
|
|
