quote:Als ze gedwongen gaan worden kunnen ze ineens wel werk vinden, maar eerst wel kankeren over de werkelegenheid en dat de uitkeringen te laag zijn. Stelletje uitbuitende hufters, teren op de staat terwijl de mensen die hun hele leven gewerkt hebben hun aow-tje straks kwijtraken door deze schoften, en de hypotheekrente aftrek voor mensen die wel werken en een huis kopen, verdwijnt.Uitkeringstrekkers vinden ’spontaan’ andere baan
Op de vlucht voor slapluk
door Jouke Schaafsma
AMSTERDAM, woensdag
Onder dreiging van een seizoensbaan als slaplukker op het platteland hebben meer dan duizend werklozen met een uitkering spontaan werk gevonden in andere sectoren.
Het project Seizoensarbeid van het Centrum voor Werk en Inkomen (CWI), gemeenten, uitvoeringsinstantie UWV en land- en tuinbouworganisatie LTO Nederland boekte daardoor een onverwacht succes.
Ruim 10.000 werklozen tot veertig jaar oud werden afgelopen jaar door de CWI’s benaderd om aan de slag te gaan als seizoensarbeider om te helpen bij de oogst van bijvoorbeeld appels, peren, asperges, tomaten en sla. Uiteindelijk gingen tot nu toe 850 van hen bij de boer of bij een teler aan de slag. Volgens het CWI zal dat tot eind dit jaar nog oplopen tot duizend. Vorig jaar waren het er slechts 380. Zeker duizend werklozen vonden echter snel ander werk.
Nee lang leve PVDA en D66...... mag ik effe kotsen
hypokrietje.
http://www.hetheleverhaal.nl/SP/viewtopic.php?t=33
quote:Nee dat doe ik dus nietOp woensdag 19 oktober 2005 11:04 schreef wise het volgende:
joh als jij een laag levenstandaard heb, en dat kan onderhouden met "gratis" geld dan doe jij dat ook
hypokrietje.
Ik werk liever bij de Mac dan werkeloos thuis zitten en anderen mijn brood te laten verdienen
Voelt voor mij een beetje aan als diefstal namelijk.
Mensen die werken pak je hun hardverdiende geld af om er een paar lapzwansen van te onderhouden.
Mensen die echt niet kunnen werken al dan niet voor langere tijd komen bovendien ook te kort door deze uitvreters.
En dat is iets dat dooer die linkse hoek toch echt aangemoedigd wordt. En die uitkeringen moeten maar omhoog, want de uitvreters kunnen zich geen vacantie veroorloven...ze hebben gvd 52 weken per jaar vacantie
Nee dat verplicht te werk stellen in ruil voor een uitkering is een geweldig idee,
Als je kan werken is er namelijk werk, misschien niet altijd het geschikst voor je maar zelfs als je sla aan het plukken bent (6) houd dat je niet tegen naar een betere baan te solliciteren, en als je daar dus te lui voor bent, bliijf je maar lekker sla plukken
Goede argumentatie... het is de schuld van links
Want hunnie willen hoogere uitkeringen
Ben ik blij dat ik werkeloos thuis zit
gvd man, wat een leven... 52 weken per jaar vac ( )tiequote:Ow?Op woensdag 19 oktober 2005 11:13 schreef desiredbard het volgende:
Ik werk liever bij de Mac dan werkeloos thuis zitten en anderen mijn brood te laten verdienen
Voelt voor mij een beetje aan als diefstal namelijk.
Mensen die werken pak je hun hardverdiende geld af om er een paar lapzwansen van te onderhouden.
Mensen die echt niet kunnen werken al dan niet voor langere tijd komen bovendien ook te kort door deze uitvreters.
En dat is iets dat dooer die linkse hoek toch echt aangemoedigd wordt.
Hoe dan
quote:man dan ga je toch werkenOp woensdag 19 oktober 2005 11:22 schreef Jumparound het volgende:
vacantie
Goede argumentatie... het is de schuld van links
Want hunnie willen hoogere uitkeringen
Ben ik blij dat ik werkeloos thuis zit
Sla plukken of zo
Of je kan niet werken, en wordt je dan niet een beetje ziek van mensen die dat wel kunnen maar liever thuis zitten, en uitkeringsgeld onterecht verbruiken (want er is dus werk, mensen kunnen ineens zo maar een baan vinden...pakweg 2000 werkelozen minder in korte tijd)
Ik kan me daar ook wel wat bij voorstellen.
Dus liever parasiteren op de mensen die wel werken daan bijdragen aan hen die echt niet kunnen of die jarenlang gewerkt hebben?
Kijk er zijn ook een aantal banen met een bepaalde salarisschaal die ik graag zou hebben...maar ja ..
Bovendien houden werkgevers niet van luie mensen
Als jij op je CV hebt staan dat jee 4 maanden bij de Mac gewerkt hebt (of sla geplukt hebt) weet je werkgever ook meteen wat voor vlees ie in de kuip heeft, namelijk iemand die de randjes er niet van af loopt en graag werkt.
De WW ligt zo dicht op het minimumloon dat mensen het verdommen hun ruftende nest uit te kruipen om te gaan werken voor een beetje meer,
Nou kan ik me dat op een BEPAALDE manieer voorstellen, maar die mentaliteit doet me wel
WW gewoon halveren, doe als werkloze maar minimaal 35 uur vrijwilligerswerk, en bewijs dat, voordat je het volle pond ww krijgt, hetzelfde geld voor sommige WAO klanten
quote:helemaal met je eens.Op woensdag 19 oktober 2005 11:36 schreef Natalie het volgende:
'k Kan me goed voorstellen dat mensen zoeken naar een baan die voor hen het meest geschikt is. Het kan moeilijk zijn om deze te vinden ivm het huidige aanbod van werk. Als men dan gaat dreigen dat je sla moet plukken oid, dan zijn werkzoekers sneller geneigd om dan maar een andere functie dan die ze ambieerden te aanvaarden omdat ze absoluut niet sla, peren of appels willen plukken.
Ik kan me daar ook wel wat bij voorstellen.
Het is o zo makkelijk om vooroordelen over werkloze mensen te spuien.. maar wacht maar eens tot je zelf in zo'n situatie terecht komt, of je dan nog zo praat... (en hiermee bedoel ik dus de mensen met vooroordelen)
quote:Oh, ik dacht even de mensen die het gebrek aan onderbouwing en de overvloed aan generalisaties stuitend vindenOp woensdag 19 oktober 2005 11:51 schreef buzzer het volgende:
[..]
helemaal met je eens.
Het is o zo makkelijk om vooroordelen over werkloze mensen te spuien.. maar wacht maar eens tot je zelf in zo'n situatie terecht komt, of je dan nog zo praat... (en hiermee bedoel ik dus de mensen met vooroordelen)
quote:Been there done that (kutbaantjes ipv van thuis hangen)Op woensdag 19 oktober 2005 11:51 schreef buzzer het volgende:
[..]
helemaal met je eens.
Het is o zo makkelijk om vooroordelen over werkloze mensen te spuien.. maar wacht maar eens tot je zelf in zo'n situatie terecht komt, of je dan nog zo praat... (en hiermee bedoel ik dus de mensen met vooroordelen)
Zielige huilies de meeste werklozen, lui tuig: Liever niks doen en voor nop geld krijgen dan vroeg opstaan en minimumloonswerk doen. Het mag dan wel het werk niet zijn waar je al dan niet voor opgeleid bent...maar het is werk! En zoals ik al zei er is niets dat je stopt naar een betere baan te solliciteren terwijl je sla aan het SNIJDEN bent.
Maar zielig doen dat de uitkering te laag is en er geen werk is: Er is werk ze kunnen de mensen om sla te krijgen niet krijgen.
Werklozen zijn VAAK mensen zonder trots en wil: Liever parasiteren dan iets (terug) doen voor je geld.
quote:Net zoals Rechtse Rooie RakkersOp woensdag 19 oktober 2005 11:31 schreef Lienekien het volgende:
Linkse Luie Loeders. Het allitereert wel lekker.
quote:Afgezien dat rooie rakkers Laffe Linkse Lanterfanters zijn (de uitdrukking Rood komt van het socialisme) zijn en dus per definitie niet rechts
quote:wat is er zo grappig aan?
Het feit dat ik zelf gedaan heb, weer zou doen?
Ik heb er geen probleem mee om sla te gaan plukken hoor? En er zijn ook werklozen die hier blijkbaar geen probleem mee hebben:
quote:MaarUiteindelijk gingen tot nu toe 850 van hen bij de boer of bij een teler aan de slag.
quote:Zomaar ineens?Zeker duizend werklozen vonden echter snel ander werk.
wat verassend zeg!
Ineens kunnen ze wel werk vinden?
En dat konden ze voorheen toen ze zonder meer hun WWtje kregen niet?
quote:'t Is iets compliceerder dan dat. Mensen die gedeeltelijk weer aan 't werk gaan die gaan er soms qua inkomsten op achteruit. Ik kan me goed voorstellen dat deze mensen dan liever zoeken naar werk waarmee ze iig gelijk spelen of meer verdienen.Op woensdag 19 oktober 2005 12:02 schreef desiredbard het volgende:
Been there done that (kutbaantjes ipv van thuis hangen)
Zielige huilies de meeste werklozen, lui tuig: Liever niks doen en voor nop geld krijgen dan vroeg opstaan en minimumloonswerk doen. Het mag dan wel het werk niet zijn waar je al dan niet voor opgeleid bent...maar het is werk! En zoals ik al zei er is niets dat je stopt naar een betere baan te solliciteren terwijl je sla aan het SNIJDEN bent.
Ik zou het persoonlijk ook niet leuk vinden als ik ging werken en daarom minder geld binnen zou krijgen.
quote:Daarom proberen ze het op die manier op te lossen. Mensen die niet werken mogen met de sla bezig tenzij ze ander werk vinden. Dus hoe je het ook bekijkt: men werkt. Vanuit jouw perspectief zou er dan toch geen probleem meer moeten zijn?Maar zielig doen dat de uitkering te laag is en er geen werk is: Er is werk ze kunnen de mensen om sla te krijgen niet krijgen.
quote:Er zullen vast wel een stel luie donders tussen zitten, maar het is een vergissing te denken dat mensen die van een uitkering leven dit leuk vinden, of alleen maar zouden klagen dat ze te weinig geld krijgen. Genoeg mensen hebben een uitkering omdat ze door hun werkgever ontslagen zijn (zeker in deze tijd) of omdat ze door lichamelijke oorzaken hun werk niet meer kunnen doen.Werklozen zijn VAAK mensen zonder trots en wil: Liever parasiteren dan iets (terug) doen voor je geld.
quote:Nee, het grappige is hoe je je zo ontzettend opwind...Op woensdag 19 oktober 2005 12:25 schreef desiredbard het volgende:
wat is er zo grappig aan?
Het feit dat ik zelf gedaan heb, weer zou doen?
Ik heb er geen probleem mee om sla te gaan plukken hoor? En er zijn ook werklozen die hier blijkbaar geen probleem mee hebben:
Get a life ipv zinloos lopen bashen...
Ga lekker links EN rechts in de hoek trappen, populistisch gelul altijd
opletten Natalie
quote:Oh dat ben ik met je eens je moet niet gestraft worden doordat je werkt (Helaas gebeurt dat wel voor de werkenden ook al werk je 40+ uur per week maar dat terzijde.Op woensdag 19 oktober 2005 12:37 schreef Natalie het volgende:
[..]
't Is iets compliceerder dan dat. Mensen die gedeeltelijk weer aan 't werk gaan die gaan er soms qua inkomsten op achteruit. Ik kan me goed voorstellen dat deze mensen dan liever zoeken naar werk waarmee ze iig gelijk spelen of meer verdienen.
Ik zou het persoonlijk ook niet leuk vinden als ik ging werken en daarom minder geld binnen zou krijgen.
de verplichting tot vrijwilligerswerk, sla plukken, schoonmaken, etc is iets dat naar mijn mening al veel eerder verplicht had moeten worden, het blijkt mensen te motiveren: ze kunnen ineens wel werk vinden, en gelijk hebben ze zal mijn baan ook niet wezen hoor
WW moet ubstantieel lager dan het minimum loon en zou een Uur uitkering op 36-40 per week moeten zijn: Werk je dus 12 uur part time, dan krijg je voor 24-28 uur ww (op 50% van het minimumloon)
quote:ie heb ik ook niet, het is meer dat laatste regeltje dat 1000 man nu platseling wel inene een baan aus blaue hinein kunnen vinden, dat hadden zij vast ook eerder gekundDaarom proberen ze het op die manier op te lossen. Mensen die niet werken mogen met de sla bezig tenzij ze ander werk vinden. Dus hoe je het ook bekijkt: men werkt. Vanuit jouw perspectief zou er dan toch geen probleem meer moeten zijn?
quote:Als je ontslagen wordt zoek je een nieuwe baan, heb ik ook gehad en ik heb 3 ellendige maanden bij de Mac gewerkt en 1 maand nachtbeveiliging op een bouw-site gedaan, Ik had eerder een baan gelijk aan mijn voorgaande gehad kunnen hebben maar IK KOOS ervoor niet meer in een callcenter te gan werken, en echte-klote-kutbaantjes werken veel motiverender werk te zoeken dan gewoon klotewerk (=callcentre): resultaat een wereldbaan bij een bank waar ik binnen 6 maanden management in ging vanwege bovenstaande 4 maanden.Er zullen vast wel een stel luie donders tussen zitten, maar het is een vergissing te denken dat mensen die van een uitkering leven dit leuk vinden, of alleen maar zouden klagen dat ze te weinig geld krijgen. Genoeg mensen hebben een uitkering omdat ze door hun werkgever ontslagen zijn (zeker in deze tijd) of omdat ze door lichamelijke oorzaken hun werk niet meer kunnen doen.
En ok als je been kwijt raakt zoals bijvoorbeeld die motor agen, wel motorrijden zit er voor hem niet in, maar wat stopt hem om ander werk te gaan doen al dan niet bij de politie?
Natuurlijk zijn er mensen die echt niet kunnen werken, maar/en deze lijden ook onder deze uitbuiters, er zou namelijk meer te besteden zijn aan hen die het ECHT nodig hebben
quote:Nou, open dáár een topic over zou ik zeggen.Op woensdag 19 oktober 2005 13:00 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Oh dat ben ik met je eens je moet niet gestraft worden doordat je werkt (Helaas gebeurt dat wel voor de werkenden ook al werk je 40+ uur per week maar dat terzijde.
de verplichting tot vrijwilligerswerk, sla plukken, schoonmaken, etc is iets dat naar mijn mening al veel eerder verplicht had moeten worden, het blijkt mensen te motiveren: ze kunnen ineens wel werk vinden, en gelijk hebben ze zal mijn baan ook niet wezen hoor
WW moet ubstantieel lager dan het minimum loon en zou een Uur uitkering op 36-40 per week moeten zijn: Werk je dus 12 uur part time, dan krijg je voor 24-28 uur ww (op 50% van het minimumloon)
[..]
ie heb ik ook niet, het is meer dat laatste regeltje dat 1000 man nu platseling wel inene een baan aus blaue hinein kunnen vinden, dat hadden zij vast ook eerder gekund
[..]
Als je ontslagen wordt zoek je een nieuwe baan, heb ik ook gehad en ik heb 3 ellendige maanden bij de Mac gewerkt en 1 maand nachtbeveiliging op een bouw-site gedaan, Ik had eerder een baan gelijk aan mijn voorgaande gehad kunnen hebben maar IK KOOS ervoor niet meer in een callcenter te gan werken, en echte-klote-kutbaantjes werken veel motiverender werk te zoeken dan gewoon klotewerk (=callcentre): resultaat een wereldbaan bij een bank waar ik binnen 6 maanden management in ging vanwege bovenstaande 4 maanden.
En ok als je been kwijt raakt zoals bijvoorbeeld die motor agen, wel motorrijden zit er voor hem niet in, maar wat stopt hem om ander werk te gaan doen al dan niet bij de politie?
Natuurlijk zijn er mensen die echt niet kunnen werken, maar/en deze lijden ook onder deze uitbuiters, er zou namelijk meer te besteden zijn aan hen die het ECHT nodig hebben
Want het accent ligt bij jou immer aan de andere kant.
Ik ben aan het zeiken tegen de mensen die plotselling ineens een andere baan konden vinden, en nog alleen hoor je hier de huilies:
Het is zo zwaar werkeloos te zijn . boehoehoehoe
Wel als het zo zwaar is ga je werken met je luie donder, het mag niet het werk zijn dat je graag wilt, of waar je voor opgeleid bent, maar er is altijd werk: zie boven
quote:Of:
Rechtse Rietjes Rokers
Rechtse Rumoerige Rukkers
Rechtse Ruftende Rebellen
Rechtse Rare Rekels
Linkse Lelijke Lieden
Linkse Lompe Lui
Linkse Loenzende Lassers
Linkse Leuke Lol
Verder jammer dat topicstarter links (en daarmee dus links vs rechts) er weer bij moet betrekken. Het lijkt wel alsof sommige mensen niet anders dan in hokjes kunnen denken
Wat blijkt uit de openingspost is zeker schandalig. Maar links staat niet voor 'laat de loeder lekker leuk lui liggend thuis in bed blijven'. Er is sprake van beleid dat niet goed is uitgevoerd. En dit heeft eerder te maken met de luxe situatie waar we eerst in zaten. Nu de nood hoog is, moet men wel strenger toezien op het beleid en dit in sommige gevallen zelfs aanpassen.
quote:NietesOp woensdag 19 oktober 2005 13:12 schreef desiredbard het volgende:
IDD doordat een principeel goed systeem jarenlang uitgebuit is en met name Links en Paars (die laatste onder linkse invloed) jarenlang de onderlaag van de bevolking kapotgeknuffeld hebben.
Ik ben aan het zeiken tegen de mensen die plotselling ineens een andere baan konden vinden, en nog alleen hoor je hier de huilies:
Het is zo zwaar werkeloos te zijn . boehoehoehoe
Wel als het zo zwaar is ga je werken met je luie donder, het mag niet het werk zijn dat je graag wilt, of waar je voor opgeleid bent, maar er is altijd werk: zie boven
Edit: En nog eens nietes (iets recenter deze
)quote:Dat heb je goed gedaan. Maar dat wil nog niet zeggen dat het voor iedereen zo gaat. Zo zijn er persoonlijke omstandigheden waar rekening mee gehouden dient te worden. Mensen met kinderen kunnen bijv. niet 's nachts gaan werken. Waar we voor op moeten passen is dat we niet uitkeringsgerechtigden die níet werken over één kam gaan scheren. Want als het allemaal zo makkelijk was, dan zouden er zws veel meer mensen aan 't werk zijn. Met het aantrekken van de economie hoop ik ook dat dit weer zal gebeuren.Op woensdag 19 oktober 2005 13:00 schreef desiredbard het volgende:
Als je ontslagen wordt zoek je een nieuwe baan, heb ik ook gehad en ik heb 3 ellendige maanden bij de Mac gewerkt en 1 maand nachtbeveiliging op een bouw-site gedaan, Ik had eerder een baan gelijk aan mijn voorgaande gehad kunnen hebben maar IK KOOS ervoor niet meer in een callcenter te gan werken, en echte-klote-kutbaantjes werken veel motiverender werk te zoeken dan gewoon klotewerk (=callcentre): resultaat een wereldbaan bij een bank waar ik binnen 6 maanden management in ging vanwege bovenstaande 4 maanden.
quote:Verschillende factoren, maar ik kan me voorstellen dat iemand die ontslagen is en gewend is aan een bepaald inkomen zéker wel op zoek gaat naar anders passend werk. Want minder verdienen is geen pretje als je aan een bepaalde levensstijl gewend bent.En ok als je been kwijt raakt zoals bijvoorbeeld die motor agen, wel motorrijden zit er voor hem niet in, maar wat stopt hem om ander werk te gaan doen al dan niet bij de politie?
quote:Ben best blij dat Nederland een goed stelsel heeft qua sociale zekerheid. Mensen die hun baan verliezen die hebben iig nog wat inkomen om de rekeningen mee te voldoen. Ik geloof dat er genoeg landen zijn die deze maatregel niet kennen en je dus ook echt zonder geld zit als je je baan kwijt bent.Natuurlijk zijn er mensen die echt niet kunnen werken, maar/en deze lijden ook onder deze uitbuiters, er zou namelijk meer te besteden zijn aan hen die het ECHT nodig hebben
Maar het zou niet zo moeten zijn dat mensen hiervan profiteren en voor jan joker lui thuis zitten te zijn terwijl ze best kunnen werken. Daar ben ik het mee eens.
quote:Dus rechtse mensen hebben ook voordeel gehad van het beleid van links?Op woensdag 19 oktober 2005 13:12 schreef desiredbard het volgende:
IDD doordat een principeel goed systeem jarenlang uitgebuit is en met name Links en Paars (die laatste onder linkse invloed) jarenlang de onderlaag van de bevolking kapotgeknuffeld hebben.
Ik ben aan het zeiken tegen de mensen die plotselling ineens een andere baan konden vinden, en nog alleen hoor je hier de huilies:
Het is zo zwaar werkeloos te zijn . boehoehoehoe
Wel als het zo zwaar is ga je werken met je luie donder, het mag niet het werk zijn dat je graag wilt, of waar je voor opgeleid bent, maar er is altijd werk: zie boven
Ik zeik alleen maar over je woord en taal keuze, imho pure bullshit.. maar dat terzijde...
Veel succes met je kruistocht!
Dat mensen die kunnen werken ook moeten werken ben ik het helemaal mee eens... het zelfde geld voor import uit polen van werknemers, wat nu actueel is, waar ik het nou weer helemaal niet mee eens ben... maar veel valt terug te voeren op de werkweigering die al vanaf de 2de wereldoorlog in nederland populair is.... waarom denk je dat er zoveel turken en marokkanen zijn in nederland? Die zijn echt niet gekomen voor het weer... nee die zij hier heen gehaald omdat NEDERLANDERS geen zin hadden om vuilnis op te halen... als afwasser in een restauruant te werken... bij een tuinder sla te gaan snijden...
Maar nu ga ik weer verder met werken... er ligt nog zo veel
quote:Gaan we weer: En wanneer heeft Links dan wel een Kamermeerderheid gehad, c.q. een Linkse Regering kunnen vormen?Op woensdag 19 oktober 2005 13:12 schreef desiredbard het volgende:
IDD doordat een principeel goed systeem jarenlang uitgebuit is en met name Links en Paars (die laatste onder linkse invloed) jarenlang de onderlaag van de bevolking kapotgeknuffeld hebben.
quote:Mee eens een van de ouders zal niet 'snachts kunnen werken, bovendien niet kunnen, oppas?Op woensdag 19 oktober 2005 13:27 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dat heb je goed gedaan. Maar dat wil nog niet zeggen dat het voor iedereen zo gaat. Zo zijn er persoonlijke omstandigheden waar rekening mee gehouden dient te worden. Mensen met kinderen kunnen bijv. niet 's nachts gaan werken. Waar we voor op moeten passen is dat we niet uitkeringsgerechtigden die níet werken over één kam gaan scheren. Want als het allemaal zo makkelijk was, dan zouden er zws veel meer mensen aan 't werk zijn. Met het aantrekken van de economie hoop ik ook dat dit weer zal gebeuren.
quote:Maar niks doen op een uitkering die hetzelfde is als werken voor minimumloon iw wel geschikt?Verschillende factoren, maar ik kan me voorstellen dat iemand die ontslagen is en gewend is aan een bepaald inkomen zéker wel op zoek gaat naar anders passend werk. Want minder verdienen is geen pretje als je aan een bepaalde levensstijl gewend bent.
Kortom uitkering naar 50% van minimum loon. Natuurlijk wil je doen waar je voor opgeleid bent, maar niets stopt je te zoeken als je tomaten sorteert sla snijd vakkenvult of andere laagbetalende (voor die persoon kut-) baantjes
[quote]
Ben best blij dat Nederland een goed stelsel heeft qua sociale zekerheid. Mensen die hun baan verliezen die hebben iig nog wat inkomen om de rekeningen mee te voldoen. Ik geloof dat er genoeg landen zijn die deze maatregel niet kennen en je dus ook echt zonder geld zit als je je baan kwijt bent.
Maar het zou niet zo moeten zijn dat mensen hiervan profiteren en voor jan joker lui thuis zitten te zijn terwijl ze best kunnen werken. Daar ben ik het mee eens.
[/quote
En dat laatsteis voor mijn gevoel vaak het geval
Misschien ben ik werk gek hoor?
Ik ben tot nu toe twee keer werkloos geweest, de laatste keer was dus 4 maanden, ik had de uitkering niet eens aangevraagd, omdat dit allemaal tijdelijk werk was besloot ik dus tegen december me toch maar eens in te schrijven, voor de zekerheid, januari is nl een kutmaand:
Tot mijn stomme verbazing staan daar dus mensen in te schrijven en op te halen 125-175 per week (plus alle kortingen die ze verder nog krijgen) terwijl er dus advertenties ophingen voor dat bewakingswerk dat 2.5 keer zoveel betaalde.
Toen ik dus navraag deed naar dat werk viel het mens achter de balie zowat van d'r stoel, ik wilde werk doen, dat werk... (oh ja stond in mijn pak kwam net van een sollicitatie terug)
In ieder geval dat 3.5 week gedaan,
het feit blijft dat het natuurlijk makkelijker is iets in de schoot geworpen te krijgen dan er iets voor te doen, maar op zoiets kun je je sociale systeem niet draaiend houden
Ik zie het een beetje als het volgende, mischien een raar voorbeeld:
Ik been bang voor naalden, toch geef ik bloed, hopend dat als ik het ooit het een keer nodig heb het er ook voor mij is. En ik zie mijn bloed liever naar een onschuldig persson gaan dan een dronkaard die zich te barsten gereden heeft
Zo ook met sociale premies, Ik haat geld uitgeven (tenzij het aan mezelf is, Maar het gaat ten bate van een goed iets, ik hoop het nooit zelf nodig te hebben (behalve de aow) maar in het geval dat ...
Kortom mensen die profiteren terwijl ze kunnen bijdragen, zouden moeten bijdragen, ..... breek me de bek niet open.
Het ziet er nu naar uit dat we zometeen tot ons 70ste aan het werk zijn om wat figuren die kunnen maar niet willen werken omdat het baantje niet hun stijl is, te onderhouden
Zo zijn er mensen die die naald in hun arm steken en mensen die dronken blijven rijden
Niet dat ik wat tegen mensen heb die oud zijn en nu profiteren van hun werk wat ze vroeger hebben gedaan, verre van dat...
Er zijn altijd meerdere kanten van een verhaal, hou daar rekening mee!
quote:Wanneer is de laatste keer dat linkse hoek niet genoeg invloed had om een regering te vormen (noodzakelijk kwaad in mijn ogen)/te laten vallen.Op woensdag 19 oktober 2005 13:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Gaan we weer: En wanneer heeft Links dan wel een Kamermeerderheid gehad, c.q. een Linkse Regering kunnen vormen?
Veetje, we zijn het tussen de regels door vaak met elkaar eens, ik ben niet aan het hakken tegen alles dat sociaal is. Maar het is in mijn ogen krom om bijvoorbeeld hypotheekrenteaftrek (heoeveel woorden zijn dat eigenlijk?) af te willen schaffen en allerlei goede uitkeringen aan verkeerde mensen te verhogen. (En ik heb het over de NIET WILLEN niet de NIET KUNNEN).
Zijn de mensen die het systeem uitbuiten niet altijd door de regering beschermd? (en heeft de linkse hoek in die regering niet altijd de werkende bevolking willen pakken met weet ik wat voor extra belastingkjes om het sociale systeem maar overend te houden)
quote:AhhhhhhOp woensdag 19 oktober 2005 13:54 schreef Jumparound het volgende:
Het zijn niet alleen maar steuntrekkers waardoor we meer moeten gaan betalen.. Ook de verhouding werkende mensen en bejaarde is daar zwaar debet aan en wordt alleen maar meer.
Niet dat ik wat tegen mensen heb die oud zijn en nu profiteren van hun werk wat ze vroeger hebben gedaan, verre van dat...
Er zijn altijd meerdere kanten van een verhaal, hou daar rekening mee!
en wat gebeurt er nu met de AOW voor die mensjes die jaren betaald hebben aan het sociale zorgstelsel, hoelang zal de aow nog blijven bestaan?
Zo direct kunnen we langer doorwerken, waardoor je meer sociale kosten bijdraagt (als je dus werkt) en de staat minder AOW aan je hoeft uit te betalen .
Natuurlijk is vergrijzing een groot probleem, maar het "te werk stellen" van werklozen heeft ook nog als bijverschijnsel dat er minder zwartwerk beschikbaar is en er minder geld uit de economie verdwijnt.
Kortom:
Productiviteit omhoog
Grotere Financiele Bijdrage (inkomend)
Minder Sociale uitkeringen
Klinkt dat gezond of niet?
(En nogmaals ik heb het niet over de mensen die terecht zonder aanstellerij in d WAO zitten, maar voor de WW zie ik eigenlijk geen geronde reden, Als je twee maanden vrij tijd hebt tussen twee banen ga je maar fijn twee maanden vrijwilligers werk doen voor je zgn uitkering, of je houdt twee maanden onbetaald vacantie
quote:Eenoudergezinnen (waar er veel van zijn), en een oppas kost ook geld. Zeker als je die de hele nacht over de vloer wilt hebben.Op woensdag 19 oktober 2005 13:48 schreef desiredbard het volgende:
Mee eens een van de ouders zal niet 'snachts kunnen werken, bovendien niet kunnen, oppas?
Er zijn veel kleine dingetjes waar je rekening mee moet houden. En veel werkgevers zijn erg begripvol en bieden je wisselende tijden, maar dat komt vaak pas als je er een tijdje werkt. Als je te specifieke wensen hebt qua werktijden (omdat je bijv met een tweede baan of kinderen of vrijwillgerswerk of gezondheid) zit, dan kan het nog best eens lastig worden. En nu klinkt dit misschien vergezocht, maar 't komt vaker voor dat 't op het eerste gezicht lijkt.
quote:Daarom denk ik ook dat men wel zoekt, maar natuurlijk 't liefst een baan heeft waar ze ècht blij mee zijn. Denk dat het een keuze is die mensen maken. De een zal alleen aannemen wat ie kan krijgen onder het mom van: 'het is werk en hiermee verdien ik tenminste m'n geld en doe nog wat nuttigs ook.' En een ander zal zeggen: 'Ik wil mijn tijd graag gebruiken voor het zoeken naar baan die beter bij me past'. Beide groepen zullen hun redenen hebben voor die keuze. Het zal ook wel te maken hebben met karakter, opvoeding, persoonlijke situatie e.d.Maar niks doen op een uitkering die hetzelfde is als werken voor minimumloon iw wel geschikt?
Kortom uitkering naar 50% van minimum loon. Natuurlijk wil je doen waar je voor opgeleid bent, maar niets stopt je te zoeken als je tomaten sorteert sla snijd vakkenvult of andere laagbetalende (voor die persoon kut-) baantjes
En dan heb je ook nog de mensen die het allemaal wel best vinden en op hun luie reet zitten te niksen zonder aanwijsbare oorzaak. En die laatste groep mag is best aangepakt worden.
quote:'k Ben eens telemarketeer geweest... Je weet wel: mensen bellen om ze iets aan te smeren. Klotebaantje, maar werk is werk. Dus ik nam 't aan.En dat laatsteis voor mijn gevoel vaak het geval
Misschien ben ik werk gek hoor?
Ik ben tot nu toe twee keer werkloos geweest, de laatste keer was dus 4 maanden, ik had de uitkering niet eens aangevraagd, omdat dit allemaal tijdelijk werk was besloot ik dus tegen december me toch maar eens in te schrijven, voor de zekerheid, januari is nl een kutmaand:
Tot mijn stomme verbazing staan daar dus mensen in te schrijven en op te halen 125-175 per week (plus alle kortingen die ze verder nog krijgen) terwijl er dus advertenties ophingen voor dat bewakingswerk dat 2.5 keer zoveel betaalde.
Toen ik dus navraag deed naar dat werk viel het mens achter de balie zowat van d'r stoel, ik wilde werk doen, dat werk... (oh ja stond in mijn pak kwam net van een sollicitatie terug)
In ieder geval dat 3.5 week gedaan,
het feit blijft dat het natuurlijk makkelijker is iets in de schoot geworpen te krijgen dan er iets voor te doen, maar op zoiets kun je je sociale systeem niet draaiend houden
Er zullen best mensen die dit maandenlang kunnen doen. Mensen bij hun bord wegbellen en lekker maken met beloftes en op die manier een koop afdwingen.
Maar ik...? Heb 't -geloof ik- 1,5 week volgehouden. Had 't zó te doen met die mensen aan de andere kant van de lijn. Vind het zelf ook verschrikkelijk irritant om op die manier gestoord te worden en nu deed ik dat werk zelf ook... 'In mijn hoofd' botste dat. Dus toen ben ik gestopt. Niet zozeer omdat ik niet wilde werken, maar omdat ik het meer kón.
't Lullige is dat ik een andere baan heb moeten laten schieten omdat ik 'al aan het werk was'. En die functie was -toen ik eenmaal bij weg was bij dat telemarketeer-gebeuren- dus reeds vervuld door een ander. Als ik gewoon eens niet was gaan werken, dan had ik misschien een betere baan gehad. Zó lullig. Tegenwoordig denk ik beter na over wat ik aanneem juist om dit soort dingen te voorkomen.
quote:Ik snap je insteek maar al te goed. Je wilt best wat doen, maar laat het dan svp ten goede komen aan mensen die 't echt nodig hebben, en niet naar mensen die het 'eigenlijk niet verdienen' omdat ze te lui of te gemakzuchtig zijn.Ik zie het een beetje als het volgende, mischien een raar voorbeeld:
Ik been bang voor naalden, toch geef ik bloed, hopend dat als ik het ooit het een keer nodig heb het er ook voor mij is. En ik zie mijn bloed liever naar een onschuldig persson gaan dan een dronkaard die zich te barsten gereden heeft
Zo ook met sociale premies, Ik haat geld uitgeven (tenzij het aan mezelf is, Maar het gaat ten bate van een goed iets, ik hoop het nooit zelf nodig te hebben (behalve de aow) maar in het geval dat ...
Kortom mensen die profiteren terwijl ze kunnen bijdragen, zouden moeten bijdragen, ..... breek me de bek niet open.
Het ziet er nu naar uit dat we zometeen tot ons 70ste aan het werk zijn om wat figuren die kunnen maar niet willen werken omdat het baantje niet hun stijl is, te onderhouden
Zo zijn er mensen die die naald in hun arm steken en mensen die dronken blijven rijden
Zolang er maar onderscheid gemaakt wordt tussen de mensen die niet 'willen' en de mensen die niet 'kunnen', ben ik het met je eens.
(lees, inflatie heeft een destructieve invloed op het sociale stelsel.)
oh, en lees dit even door, het valt namelijk nog al mee met de rozengeur en maneschijn die jji oppert over de WW
http://www.bpv.nl/ww.html
Personelijk vind ik dat als ik nou een academische opleiding zou hebben ik recht het op WW als het langer duurt om een gelijke baar te vinden. En ik niet verplicht wordt om geestdodend werk te doen aangezien dat in geen verhouding staat met mijn opleidingsniveau. maar daar heb jij andere ideeen over...
Er minimum loon baantjes te over zijn
Seizoenswerk is
En als dat er niet is kan er nog altijd een bijdrage aan de staat geleverd worden dmv betaald vrijwilligers werk in ruil voor wat uitkerings hulp
Er is geen enkele goede reden aan te voeren dat een gezond mens thuis niets zit te doen op kosten van ndere werkende mensen
quote:Dus jij kan je op de kosten van de staat academisch laten overqualificeren (hoeveel afgestudeerden op het parringsgedrag van het claustrofobe blauwgestreepte groengespikkelde zeepaartje heeft de wereld in godsnaam nodig) om dan vervolgens WW te trekken.Op woensdag 19 oktober 2005 14:20 schreef Jumparound het volgende:
ik niet verplicht wordt om geestdodend werk te doen aangezien dat in geen verhouding staat met mijn opleidingsniveau. maar daar heb jij andere ideeen over...
Nee hoor overgequalificeerd of niet ...werken met je donder er is niets dat je stopt een andere baan te zoeken, zoals ik al zei voor mij de reden in Mac te werken en nachtwerk te doen, Ik haatte het nog meer als onder mijn niveau in een callcentre werken, maar niet genoeg om er naar terug te gaan, en het gaf me alle tijd om interviews te doen
WW trekkers mogen van mij verplicht stront gaan schrapen uit de riolen, dat is namelijk dat is in ieder geval werk dat bij hun sociale niveau past (dat van een RAT, maar niet hun opleidings niveau natuurlijk)
Dit met mijn excuses aan de dames en heren van de gemeentelijke en landelijke reinigingsdiensten
die die een EERLIJKE BOTERHAM VERDIENEN en mijn en ieder anders buurtje schoonhouden en zorgen dat mijn plee doorspoeld zelf dat van die ratterige ww trekkersquote:KoekoekOp woensdag 19 oktober 2005 14:32 schreef desiredbard het volgende:
Geef mij eens een goede reden om thuis te zitten en niets te doen behalve WW trekken als:
Er minimum loon baantjes te over zijn
Seizoenswerk is
En als dat er niet is kan er nog altijd een bijdrage aan de staat geleverd worden dmv betaald vrijwilligers werk in ruil voor wat uitkerings hulp
Er is geen enkele goede reden aan te voeren dat een gezond mens thuis niets zit te doen op kosten van ndere werkende mensen
Lees je m nu wel?
quote:Zelfs ik heb dat met mn dubbele master. Want als ik zou wachten op werk op niveau, dan zat ik dit nu thuis te typen.Op woensdag 19 oktober 2005 14:20 schreef Jumparound het volgende:
Al die mensjes die vroeger een kwartje voor een patatje betaalde ja!
(lees, inflatie heeft een destructieve invloed op het sociale stelsel.)
oh, en lees dit even door, het valt namelijk nog al mee met de rozengeur en maneschijn die jji oppert over de WW
http://www.bpv.nl/ww.html
Personelijk vind ik dat als ik nou een academische opleiding zou hebben ik recht het op WW als het langer duurt om een gelijke baar te vinden. En ik niet verplicht wordt om geestdodend werk te doen aangezien dat in geen verhouding staat met mijn opleidingsniveau. maar daar heb jij andere ideeen over...
Anyhow nee ik lees bijna nooit externe links vanuit fok ik wacht af tot mensen het quoten ...als het echt interessant is dan doen ze dat wel (hint
)quote:Op woensdag 19 oktober 2005 12:25 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Afgezien dat rooie rakkers Laffe Linkse Lanterfanters zijn (de uitdrukking Rood komt van het socialisme) zijn en dus per definitie niet rechts
[..]
Dus die Rechtse Rooie Rakkers schrijven allemaal met links
quote:En mijn tandenOp woensdag 19 oktober 2005 15:20 schreef desiredbard het volgende:
Mwanatabu, ik hoop dat dat je pasfoto niet is, Ik dacht dat jij alleen je benen en niet je kin scheerde
quote:Okay, de relevante gegevens waren:Anyhow nee ik lees bijna nooit externe links vanuit fok ik wacht af tot mensen het quoten ...als het echt interessant is dan doen ze dat wel (hint
quote:Dus met de beste wil van de wereld kunnen alle werklozen nog geen baan krijgen. Dat lijkt me wel duidelijk uit deze cijfers. En dan heb ik het nog niet eens over de instroom van plotseling goedgekeurde WAO-ers, die van na deze datum is en waarvan de effecten ingrijpend zullen zijn.1 juli 2005:
Aantal vacatures: 128.000 (licht stijgend)
Aantal werkzoekenden: 492.000 (stijgend)
quote:104 Teletekst wo 19 okt
***************************************
Weinig werklozen willen tuinbouw in
***************************************
AMSTERDAM Onder werklozen bestaat maar
weinig animo om in de land- en tuinbouw
te werken.Dat blijkt uit het project
Seizoensarbeid,waarbij het CWI mensen
die al langer werkloos zijn,benadert
voor een baan in de agrarische sector.
In de land- en tuinbouw zijn dit jaar
22.000 vacatures.Het CWI had daarom
10.000 werklozen opgeroepen om bij de
oogst te helpen.Volgens het CWI wisten
zeker 1200 werklozen na die oproep
"onverwacht snel" een baan in een
andere sector te vinden.
Inmiddels zijn ongeveer 850 andere
werklozen wel aan de slag gegaan bij
een boer of tuinder.
***************************************
in mijn vakgebied. Ik denk niet dat ik dan weer zo snel een baan waar geen opleiding voor nodig is zal accepteren. En dan nog vind ik dat ww-ers verplicht zouden moeten worden vrijwilligers werk te doen.
Al is het maar om ze in de werk regelmaat te houden als je begrijpt wat ik bedoel.
Anders krijg je zo'n voor dat beetje meer ga ik niet om die tijd opstaan idee
ik geef ze groot gelijk
quote:Ehm, volgens mij bestuurt de PvdA Amsterdam... Als dat niet zo is moet je het ff zeggenOp woensdag 19 oktober 2005 11:02 schreef desiredbard het volgende:
.
Nee lang leve PVDA en D66...... mag ik effe kotsen
. quote:Inderdaad. En ik wil wel eens weten of degenen die hier het hardst schreeuwen ook zelf de tuinbouw in zouden gaan, mochten ze ooit een uitkering moeten ontvangen. Dan is "ja" zeggen heel makkelijk, maar ik heb er grote twijfels bij of ze het ook werkelijk zouden doen wanneer ze in die situatie zouden zitten.Op woensdag 19 oktober 2005 16:23 schreef PankPinther het volgende:
ik vind m'n eigen tuin al een kutkarwei
ik geef ze groot gelijk
quote:In principeweinig , maarOp woensdag 19 oktober 2005 16:20 schreef OFfSprngr het volgende:
Maar uh, TS als je in Ierland woont, wtf boeit het dan wat we hier doen?.., kost jou geen geld.
Alhoewel ik steeds meer het gevoel krijg dat ik hier zal blijven, is dat niet zeker
Tijdens mijn werk in Nederland heb ik ook gewoon net als iedere andere werkende mijn sociale lasten betaald, en als wij besluiten naar Nederland te komen zal ik dat ook zeker doen.
Maar hoe het er daar op het moment voor staat maakt het niet aantrekkelijk om terug te komen
Ja de PVDA zegt bestuurt sgn Amsterdam (op Papier)...... wat is precies je punt
quote:Mooi zo!Op woensdag 19 oktober 2005 16:50 schreef desiredbard het volgende:
[..]
In principeweinig , maar
Alhoewel ik steeds meer het gevoel krijg dat ik hier zal blijven, is dat niet zeker
Tijdens mijn werk in Nederland heb ik ook gewoon net als iedere andere werkende mijn sociale lasten betaald, en als wij besluiten naar Nederland te komen zal ik dat ook zeker doen.
quote:Fijn, van mij mag je ook rustig daar blijven, mensen die overal op zeiken en dom lullen hebben we al voldoende hier..Maar hoe het er daar op het moment voor staat maakt het niet aantrekkelijk om terug te komen
quote:Dat het toch wel fijn is dat onder die partij waar jij op kotst de werkloosheid op zo'n manier wordt aangepakt, iets waar ik als links persoon ook helemaal voor ben. Uitkeringen moeten er zijn voor mensen die (tijdelijk) niet kunnen werken, niet voor mensen die er wat minder zin in hebben...Ja de PVDA zegt bestuurt sgn Amsterdam (op Papier)...... wat is precies je punt
quote:Ik weet natuurlijk niet wat je studeert, maar in het bericht gaat het over mensen die al lang in uitkering zitten (meestal een bijstandsuitkering). Dan hebben we het niet over mensen die even tussen twee banen zitten. Dan hebben we het over mensen die geen vaardigheden hebben waarmee ze dezelfde eisen kunnen stellen aan de arbeidsmarkt als jij kennelijk denkt te kunnen stellen.Op woensdag 19 oktober 2005 16:16 schreef Zemi77 het volgende:
Ik snap het wel een beetje. Nadat ik afgestudeerd was aan de universiteit heb ik mijn bijbaantje een half jaar als full-time baan aangehouden (cateringmedewerker bij de Heineken). Daarna heb ik werk (nog steeds tijdelijk) in mijn vakgebied gevonden. Als mijn huidige contract eind van de maand niet verlengd wordt zal ik geen problemen hebben om weer een maand of twee voor de Heineken te gaan werken. Als me dat echter over tien jaar gebeurt weet ik het zo net nog niet. Ik heb tenslotte niet voor niets gestudeerd en dan al een imposante staat van dienst
Ik heb er geen enkele moeite mee dat ons sociale stelsel mensen onder de arm grijpt die even (of zelfs langer) niet kunnen werken. Ik heb er wel grote moeite mee als het stelsel het mogelijk maakt voor mensen die niet willen werken, dat op mijn kosten te doen.
quote:De volgende vraag is, wil je er ook voor betalen dat zij de keuze maken om niet te werken?Op woensdag 19 oktober 2005 16:23 schreef PankPinther het volgende:
ik vind m'n eigen tuin al een kutkarwei
ik geef ze groot gelijk
Mijn antwoord op die vraag is; NEE
quote:Dat lijkt me wel. Dat is ook werk. Maar probeer maar eens vakkenvuller te worden als je boven de 21 bent. Dan nemen ze je niet aan. Net als de tuinbouwsector liever een goedkope Pool aanneemt.Op woensdag 19 oktober 2005 16:17 schreef desiredbard het volgende:
Ok dat ben ik met je eens maar vallen onder die vacature's ook slasnijden tomatenplukken en kassawerk vakkenvulwerk?
quote:Nou ik wel. Voor die 100 euro meer sta ik elke dag fluitend op en fiets door een halve meter sneeuw desnoods (in mijn eerste weekEn dan nog vind ik dat ww-ers verplicht zouden moeten worden vrijwilligers werk te doen.
Al is het maar om ze in de werk regelmaat te houden als je begrijpt wat ik bedoel.
Anders krijg je zo'n voor dat beetje meer ga ik niet om die tijd opstaan idee
) Alleen al om het principe. 
En in mijn werkloze periode dééd ik vrijwilligerswerk. En ik denk dat de meerderheid van de uitkeringsgerechtigden er zo over denkt.
Die minderheid die echt werkschuw is, daar kots ik net zo hard op als jou. Maar toen ik werkloos was baalde ik vooral van het beeld dat lui zoals jij verspreiden en dat voornamelijk focust op slaplukweigerende bierkratberijdende kontkrabbende aso's.
Dat blijkt maar weer
quote:Das toch de gewoonste zaak van de wereld niet.
quote:Hmm Hmmm da's de reden om weg te blijven iddFijn, van mij mag je ook rustig daar blijven, mensen die overal op zeiken en dom lullen hebben we al voldoende hier..
Nou lees en hoor ik ook alleen de extremere gevallen, maar als ik het kommentaar op die van Koppen (?) in Netwerk lees dreig ik incontinent te worden, ik weet nog niet of dat van verbijstering is of de neiging me kapot te lachen
[quote]
Dat het toch wel fijn is dat onder die partij waar jij op kotst de werkloosheid op zo'n manier wordt aangepakt, iets waar ik als links persoon ook helemaal voor ben. Uitkeringen moeten er zijn voor mensen die (tijdelijk) niet kunnen werken, niet voor mensen die er wat minder zin in hebben...
[/quote
Zijn we het toch eens
Alhoewel dat sla-snijden geen PVDA idee kan zijn, sowieso geen amsterdam's idee.
Amsterdammers weten niet beter of sla komt van de Albert Heyn
en dan geef je in de rest van je gezwam aan dat jij als je werkloos zou geraken zelf bij deze 1000 zou behoren. Een uitbuitende hufter dus!
quote:Oh, die linkse luie loeders zijn een nieuw fenomeen? Tien jaar geleden waren er geen werklozen?teren op de staat terwijl de mensen die hun hele leven gewerkt hebben hun aow-tje straks kwijtraken door deze schoften
Kan me inderdaad voorstellen dat vroeger alles beter ging, toen jij er nog niet was.
quote:ja hoor, dat doe ik al en heb er geen problemen mee, geef ze nog steeds gelijkOp woensdag 19 oktober 2005 17:04 schreef HiZ het volgende:
[..]
De volgende vraag is, wil je er ook voor betalen dat zij de keuze maken om niet te werken?
Mijn antwoord op die vraag is; NEE
en nu mijn vraag: kom jij mijn tuin doen (100 vierkante meter) voor een paar euro?
nee dacht ik al...
quote:Dat laatste helaas niet meer sinds ze ook officieel bij de EU zitten en rechten hebben, maar dan nog warom kan een Nederlandse WW niet gewoon voor wettelijk minimumloon in de tuinbouw aan de slag. Dat Vakkenvullen flikt V&D zelfs bij 19 jaar, maar netzoals V&D verplicht is iemand van een sociale werkplaats aan te nemen en een % allochtonen moeten werkgevers dan maar verplicht worden %ges leeftijdsgroepen aan te nemen.Op woensdag 19 oktober 2005 17:09 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel. Dat is ook werk. Maar probeer maar eens vakkenvuller te worden als je boven de 21 bent. Dan nemen ze je niet aan. Net als de tuinbouwsector liever een goedkope Pool aanneemt.
quote:Nou fluit ik nooit als het klote weer is (tenzij je kortgerokt voorbijkomt zetten en zowel je tanden als benen geschoren hebtNou ik wel. Voor die 100 euro meer sta ik elke dag fluitend op en fiets door een halve meter sneeuw desnoods (in mijn eerste week
)quote:Ik hoop dat je gelijk hebt, ik weet alleen wat ik zag toen ik me voor de WW in wilde schrijven, is er niet van gekomen omdat ik "daar" niet bij wilde horenEn in mijn werkloze periode dééd ik vrijwilligerswerk. En ik denk dat de meerderheid van de uitkeringsgerechtigden er zo over denkt.
quote:maar natuurlijk dat blijkt ook uit dat stukje boven wel alleen verbaasd die 1000 die zo plotseling ander werk vinden, dat konden ze niet eerder?Die minderheid die echt werkschuw is, daar kots ik net zo hard op als jou. Maar toen ik werkloos was baalde ik vooral van het beeld dat lui zoals jij verspreiden en dat voornamelijk focust op slaplukweigerende bierkratberijdende kontkrabbende aso's.
En dat zooitje is ook het zooitje dat zo hard schreeuwt tegen dit soort initiatieven, en is het zooitje dat werkloosheid in het algemeen een slechte naam bezorgd.
quote:Waar haal je dat vandaan? Kan je lezen of heb je de lagere school niet afgemaakt?Op woensdag 19 oktober 2005 17:14 schreef Doderok het volgende:
en dan geef je in de rest van je gezwam aan dat jij als je werkloos zou geraken zelf bij deze 1000 zou behoren. Een uitbuitende hufter dus!
quote:Waar hoor je mij zeggen dat ze een nieuw fenomeen zijn?Oh, die linkse luie loeders zijn een nieuw fenomeen? Tien jaar geleden waren er geen werklozen?
Kan me inderdaad voorstellen dat vroeger alles beter ging, toen jij er nog niet was.
10 jaar geleden wie zaten er toen in de regering?
De situatie is toch al jaren verziekt?
We hadden heel even het excuus dat we in een recessie zaten, maar hadden we dat 10 jaar geleden ook?
quote:Die regels zijn er wel, mar het tegendeel bleek onlangs uit een onderzoek.Op woensdag 19 oktober 2005 17:22 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Dat laatste helaas niet meer sinds ze ook officieel bij de EU zitten en rechten hebben, maar dan nog warom kan een Nederlandse WW niet gewoon voor wettelijk minimumloon in de tuinbouw aan de slag. Dat Vakkenvullen flikt V&D zelfs bij 19 jaar, maar netzoals V&D verplicht is iemand van een sociale werkplaats aan te nemen en een % allochtonen moeten werkgevers dan maar verplicht worden %ges leeftijdsgroepen aan te nemen.
quote:In een halve meter sneeuw draag ik doorgaans geen billentikkersNou fluit ik nooit als het klote weer is (tenzij je kortgerokt voorbijkomt zetten en zowel je tanden als benen geschoren hebt
[..]
quote:Je had blijkbaar de keus. Dan heb je idd sowieso niets te zoeken in de WW.Ik hoop dat je gelijk hebt, ik weet alleen wat ik zag toen ik me voor de WW in wilde schrijven, is er niet van gekomen omdat ik "daar" niet bij wilde horen
[..]
quote:Eensch.maar natuurlijk dat blijkt ook uit dat stukje boven wel alleen verbaasd die 1000 die zo plotseling ander werk vinden, dat konden ze niet eerder?
En dat zooitje is ook het zooitje dat zo hard schreeuwt tegen dit soort initiatieven, en is het zooitje dat werkloosheid in het algemeen een slechte naam bezorgd.
Dan is er al snel een tegenzin te bemerken. Je kunt ze natuurlijk gaan verplichten maar dan heb je kans dat ze rotte aardappels erbij gooien al dan niet per ongeluk of met opzet
Dan heb je denk ik ook 10 mensen nodig inplaats van 1 voor hetzelfde werk.En dan zullen er vast en zeker genoeg Polen zijn die het met beiden handen willen aannemen.
Maar goed, wat doe je met werkelozen?
Dreigen met de meest klote baantjes? Dat zal dan wel de enige oplossing zijn voor een gezonde arbeidsmarkt. Hoewel ik vraagtekens erbij stel. Misschien is het wel een impuls om zich te laten omscholen. Maar dan nog heb je mensen nodig die bepaald werk met plezier doen waar anderen dus een gruwelijke afkeer aan hebben.
Het heeft ook te maken met hoe je kijkt naar werk. Als werkeloze kun je denk ik al snel iets aanmerken als verschrikkelijk terwijl het werk best meevalt. Maar goed, welk werk is echt leuk? En moet werk leuk zijn? Is het mogelijk dat werk leuk is? Etc etc. Of is werk puur en alleen om je eten op tafel te krijgen? En een huis te bezitten plus auto?
[ Bericht 6% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 19-10-2005 18:12:35 ]
quote:Eindelijk gebeurt er wat en zie, ze vinden massaal werk.Werklozen na dreiging weer aan het werk
Uitgegeven: 19 oktober 2005 08:41
Laatst gewijzigd: 19 oktober 2005 10:46
AMSTERDAM - Ruim duizend werklozen met een uitkering hebben 'onder dreiging van een seizoensbaan' als sla- of tomatenplukker werk gevonden in andere sectoren. Dat schrijft De Telegraaf woensdag. Het Centrum voor Werk en Inkomen (CWI) benaderde afgelopen jaar meer dan tienduizend werklozen tot 40 jaar om aan de slag te gaan als seizoensarbeider. Wie weigerde, liep kans op verlies van uitkering.
Doel van het gezamenlijke project van CWI, gemeenten, uitkeringsinstantie UWV, en land- en tuinbouworganisatie LTO was om werklozen daadwerkelijk aan het werk te helpen in de land- en tuinbouw. Zij zouden bijvoorbeeld appels, peren en asperges kunnen oogsten. Totnogtoe gingen 850 mensen op deze manier aan de slag.
Want ledigheid is des duivels oorkussen dus werken met die hap!
Ligt het nu aan de werkgevers of aan de werknemers? Hebben die werkelozen misschien een agressievere manier van solliciteren gehanteerd? Of hebben ze nu wel de brief gecontroleerd op spellingsfouten?
quote:Er is werk genoeg in dit land, maar het is vaak niet het werk dat deze jeugdigen zoeken.Op woensdag 19 oktober 2005 18:28 schreef Dromenvanger het volgende:
Dus de banen liggen voor het oprapen
Ligt het nu aan de werkgevers of aan de werknemers? Hebben die werkelozen misschien een agressievere manier van solliciteren gehanteerd? Of hebben ze nu wel de brief gecontroleerd op spellingsfouten?
Het is toch van de gekke om Polen te laten komen voor het zogenaamde vuile werk te laten doen.
Maar er worden ook verplichte stageplekken gecreeerd en is het verplicht om een omscholing te volgen die vooral op de praktijklessen getint is. Ik vind het heel goed dat er eindelijk iets gebeurt met de massale werkeloosheid bij de jeugd. Het is een begin, dus laten we dit niet deirect de grond in boren.
quote:En hoe lang duurt het voordat ze dit werk weer verliezen?? Dat het weer fout gaat?Op woensdag 19 oktober 2005 18:25 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Eindelijk gebeurt er wat en zie, ze vinden massaal werk.
Want ledigheid is des duivels oorkussen dus werken met die hap!
In ieder geval mogen we heel blij zijn dat we ook hiermee weer terug zijn in de jaren vijftig.
quote:Hennep plukken kan bij heel wat mensen opp zolder of in de camper hoorOp woensdag 19 oktober 2005 18:49 schreef Tafkahs het volgende:
Ik zou niet weten waar je in de buurt van Amsterdam appels zou moeten plukken eigenlijk
quote:Heb je daar de sociale dienst voor nodig dan?Op woensdag 19 oktober 2005 19:00 schreef allsystemshalt het volgende:
[..]
Hennep plukken kan bij heel wat mensen opp zolder of in de camper hoor
Ik las ergens anders dat de sd inmiddels scholing aanbood voor mensen tot de 27. Da's wel positief van die Aboutaleb, dat zou je van Rob Oudkerk niet hebben kunnen verwachten
quote:Purmerend is zat seizoenswerk, bovendien is er in amsterdam zat ander werk, bij vrijwel elk uitzendbureau heeft men productie/schoonmaak werk, inderdaad geen leuk werk, heb het zelf ook 3 jaar lang gedaan, maar was een extra goede motivatie om nog harder te studeren in avondtijd.Op woensdag 19 oktober 2005 18:49 schreef Tafkahs het volgende:
Ik zou niet weten waar je in de buurt van Amsterdam appels zou moeten plukken eigenlijk
quote:Het is een begin dat ik wel toejuich of heb je betere ideeen?Op woensdag 19 oktober 2005 19:01 schreef Hathor het volgende:
Water naar de zee dragen heet zoiets. Na twee of drie maanden zitten ze allemaal weer thuis. Echte oplossingen worden niet gevonden, en intussen doet Nederland het het slechtst van alle EU landen wat betreft het creeren van banen.
Het is mij te makkelijk om alles als onzin of als water naar de zee dragen te betitelen.
Echte oplossingen zijn er altijd, maar je hebt zo snel de linkse politiek in je nek of de mensenrechten.
Laat mensen die uitker8ing maar verdienen en mogen voor mij zelfs 10 uur minder werken per week omdat het onderscheid met werkenden die wel een reguliere baan hebben te groot is
quote:De pvda begint het licht ook langzaam te zien.Op woensdag 19 oktober 2005 19:03 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Heb je daar de sociale dienst voor nodig dan?
Ik las ergens anders dat de sd inmiddels scholing aanbood voor mensen tot de 27. Da's wel positief van die Aboutaleb, dat zou je van Rob Oudkerk niet hebben kunnen verwachten
Het heeft lang geduurd maar misschien word hij nog terug gefloten
quote:Op woensdag 19 oktober 2005 19:20 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Laat mensen die uitker8ing maar verdienen en mogen voor mij zelfs 10 uur minder werken per week omdat het onderscheid met werkenden die wel een reguliere baan hebben te groot is
En daar zit het hem nou net in....
wanneer je werkt verdien je je loon, wanneer je werkt voor je uitkering is het dus geen uitkering meer en hoor je gewoon fatsoenlijk betaald te worden. Net als iedere andere werkende.
quote:Wat voor werk doe jij zelf eigenlijk?Op woensdag 19 oktober 2005 16:08 schreef McCarthy het volgende:
Raar he, dat ik mijn vraagtekens plaats bij de "werkloosheid" in dit land. Het is gewoon luiheid. Niks mis mee maar dan moet wel de uitkering ingetrokken worden.
quote:het gaat om de relatie uitkering / niet willen werken.Op woensdag 19 oktober 2005 19:59 schreef thabit het volgende:
[..]
Wat voor werk doe jij zelf eigenlijk?
Mijn situatie staat daar dus los van aangezien ik geen uitkering vang.
quote:O ja, Purmerend.. Of dat nou zo'n opsteker is..Op woensdag 19 oktober 2005 19:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Purmerend is zat seizoenswerk, bovendien is er in amsterdam zat ander werk, bij vrijwel elk uitzendbureau heeft men productie/schoonmaak werk, inderdaad geen leuk werk, heb het zelf ook 3 jaar lang gedaan, maar was een extra goede motivatie om nog harder te studeren in avondtijd.
quote:Aboutaleb is een zeer integere wethouder hoor. Bovendien heeft ie een voorbeeldrol die zelfs landelijke bekendheid geniet. Die fluit je niet even terugOp woensdag 19 oktober 2005 19:23 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
De pvda begint het licht ook langzaam te zien.
Het heeft lang geduurd maar misschien word hij nog terug gefloten
quote:De BVD kreeg al een andere naam, evenzo de WAO en het arbeidsburo heeft een andere naam gekregen dus kan de naam bijstanduitkering ook in een naam veranderd worden dat er meer mogelijkheden mee zijn.Op woensdag 19 oktober 2005 19:49 schreef briana_muirinn het volgende:
[..]
En daar zit het hem nou net in....
wanneer je werkt verdien je je loon, wanneer je werkt voor je uitkering is het dus geen uitkering meer en hoor je gewoon fatsoenlijk betaald te worden. Net als iedere andere werkende.
quote:Jij zou eender welke job aanpakken, als je door omstandigheden gedwongen was je in te schrijven voor een uitkering, dan zou jij toch ook al werk gevonden hebben als ze met die sla-pluk job afkwamen?Op woensdag 19 oktober 2005 17:42 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Kan je lezen of heb je de lagere school niet afgemaakt?
[..]
quote:Mijn punt was dat degenen die hun aow zouden verliezen dus ook niet allemaal hun hele leven gewerkt hebben.Waar hoor je mij zeggen dat ze een nieuw fenomeen zijn?
10 jaar geleden wie zaten er toen in de regering?
De situatie is toch al jaren verziekt?
We hadden heel even het excuus dat we in een recessie zaten, maar hadden we dat 10 jaar geleden ook?
Ik moet toegeven dat ik je werklust wel kan appreciëren.
Anderzijds ken ik genoeg mensen die depressief zouden worden als ze een tijd lang werkloos zijn omdat ze met hun vrije tijd geen blijf weten. Dan vind ik het een beetje schijnheilig als ze zitten af te geven op werklozen, ervan uitgaand dat die allemaal zo blij zijn met hun situatie. Hun motivatie om te werken heeft niets te maken met "niet willen profiteren", wel met doen wat ze graag doen. Als ik zie hoe ze op andere manieren de staat trachten te pluimen (zwartwerken, zwartwerkers inhuren ..) dan hebben ze weinig recht om de moralist uit te hangen.
quote:Op woensdag 19 oktober 2005 11:46 schreef desiredbard het volgende:
Bovendien houden werkgevers niet van luie mensen
Als jij op je CV hebt staan dat jee 4 maanden bij de Mac gewerkt hebt (of sla geplukt hebt) weet je werkgever ook meteen wat voor vlees ie in de kuip heeft, namelijk iemand die de randjes er niet van af loopt en graag werkt.
heb jij _ooit_ wel eens ervaring opgedaan in de arbeidsmarkt?
Het komt iig over alsof je nooit een CV hebt opgesteld ... laat ik je uit de droom helpen: Zet dat vakantiebaantje in de Mac of ergens in de tomatenkassen van het Westland er maar niet in, dat maakt écht geen indruk op een potentiele werkgever...
Wat betreft die duizend uitkeringstrekkers die een andere baan kregen, er is geen vergelijkingsmateraal, het gaat om een groep van 10.000 oudere werklozen, het lijkt me ook heel aanemelijk dat daarvan sowieso een aantal een baan vinden, in diezelfde periode ...
Natuurlijk _kan_ het ook zo zijn dat voor een behoorlijk aantal het wel zo was dat de dreiging van verplicht laagbetaald werk moeten doen, hen deed kiezen ook andere, net wat beter betaalde baantjes te accepteren, daar is echter uit die cijfers geen duidelijk en sluitend beeld te krijgen.
quote:Jij weet het verschil tussen WW en bijstand niet hè?Op woensdag 19 oktober 2005 11:46 schreef desiredbard het volgende:
De WW ligt zo dicht op het minimumloon dat mensen het verdommen hun ruftende nest uit te kruipen om te gaan werken voor een beetje meer,
Nou kan ik me dat op een BEPAALDE manieer voorstellen, maar die mentaliteit doet me wel
WW gewoon halveren, doe als werkloze maar minimaal 35 uur vrijwilligerswerk, en bewijs dat, voordat je het volle pond ww krijgt, hetzelfde geld voor sommige WAO klanten
En hoe kun je nou mensen in de WAO verplichten vrijwilligerswerk te doen om hun uitkering te houden?
Die mensen zitten juist in de WAO omdat ze arbeidsongeschikt zijn. [ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2005 21:29:37 ]
quote:Begin van wat ? Je creeert alleen maar een paar seizoenbanen, die vervolgens ingevuld moeten worden door merendeels onwelwillende mensen, die vooraf al weten dat ze na een paar maanden weer terug zijn in dezelfde situatie. Dat brebgt alleen maar extra bureaucratische rompslomp met zich mee. En dan word er ook nog verwacht van die mensen dat ze zich vol overgave op hun tijdelijke baan storten. Zeg nou zelf...zou jij staan te trappelen om twee maanden te gaan werken met behoud van uitkering (lees: geen extra verdiensten) en geen enkel perspectief hebben om in dat bedrijf ook daadwerkelijk wat te bereiken, zoals een vast contract, loonsverhoging, etc... Klinkt mij nou niet bepaald aantrekkelijk hoor.Op woensdag 19 oktober 2005 19:20 schreef Midasdewolf het volgende:
[..]
Het is een begin dat ik wel toejuich of heb je betere ideeen?
Het is mij te makkelijk om alles als onzin of als water naar de zee dragen te betitelen.
Echte oplossingen zijn er altijd, maar je hebt zo snel de linkse politiek in je nek of de mensenrechten.
Laat mensen die uitker8ing maar verdienen en mogen voor mij zelfs 10 uur minder werken per week omdat het onderscheid met werkenden die wel een reguliere baan hebben te groot is
Het zal allemaal best goed bedoeld zijn, maar als niemand bereid is om daar een enigzins redelijk salaris voor te betalen, moet je ook niet verwachten gemotiveerde mensen te vinden, voor niks gaat namelijk nog steeds alleen de zon op.
quote:Het gaat veelal om jongeren die nog nooit gewerkt hebben, dus eigenlijk helemaal geen recht hebben op een uitkering vind ik. Het is toch van de gekke dat ik mensen van rond de dertig ken die nog nooit gewerkt hebben of dat maar een paar maanden in hun leven gedaan hebben. Ik heb ook niet altijd zin om te werken en dat hoort bij werken denk ik.De meeste mensen willen een baan hebben waar ze kunnen hobbyen en hun ei kwijt kunnen. Wie wil er geen baan waar die iedere dag fluitend naar toe kan gaan, maar er zijn ook zware banen waar gewerkt moet worden of moeten we daar de Polen maar voor laten werken?Op woensdag 19 oktober 2005 21:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Begin van wat ? Je creeert alleen maar een paar seizoenbanen, die vervolgens ingevuld moeten worden door merendeels onwelwillende mensen, die vooraf al weten dat ze na een paar maanden weer terug zijn in dezelfde situatie. Dat brebgt alleen maar extra bureaucratische rompslomp met zich mee. En dan word er ook nog verwacht van die mensen dat ze zich vol overgave op hun tijdelijke baan storten. Zeg nou zelf...zou jij staan te trappelen om twee maanden te gaan werken met behoud van uitkering (lees: geen extra verdiensten) en geen enkel perspectief hebben om in dat bedrijf ook daadwerkelijk wat te bereiken, zoals een vast contract, loonsverhoging, etc... Klinkt mij nou niet bepaald aantrekkelijk hoor.
Het zal allemaal best goed bedoeld zijn, maar als niemand bereid is om daar een enigzins redelijk salaris voor te betalen, moet je ook niet verwachten gemotiveerde mensen te vinden, voor niks gaat namelijk nog steeds alleen de zon op.
quote:En voor niks krijg je ook nog steeds een uitkering in dit fijne land!Op woensdag 19 oktober 2005 21:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het zal allemaal best goed bedoeld zijn, maar als niemand bereid is om daar een enigzins redelijk salaris voor te betalen, moet je ook niet verwachten gemotiveerde mensen te vinden, voor niks gaat namelijk nog steeds alleen de zon op.
Uitkeringen verlagen en/of stoppen kan zeer stimulerend werken in deze.
quote:Ze werken ook wel, alleen zullen ze echt niet hard werken of gemotiveerd zijn. En of je daar nou wat aan hebt als werkgever. Dus in feite is dit een nutteloze oplossing die voor beide niet echt werkt.Op woensdag 19 oktober 2005 21:57 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
En voor niks krijg je ook nog steeds een uitkering in dit fijne land!
Uitkeringen verlagen en/of stoppen kan zeer stimulerend werken in deze.
Verder hebben de meeste hier wel weer zoals normaal een erg grote mond van 'luie donders, werken moeten ze en anders krijgen ze maar niks', maar ik mag hopen dat die mensen zelf ooit in de situatie komen dat ze een uitkering nodig hebben, kijken of ze dan ook staan te springen om in de tuinbouw te werken. Hier zeggen dat je het natuurlijk doet is makkelijk gezegd, maar durf mijn hand ervoor in het vuur te houden dat 90% van die mens het dus niét doet als puntje bij paaltje komt.
quote:Weet jij hoe dit land er uit zou komen te zien als er geen uitkeringen zouden worden verstrekt ?Op woensdag 19 oktober 2005 21:57 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
En voor niks krijg je ook nog steeds een uitkering in dit fijne land!
Uitkeringen verlagen en/of stoppen kan zeer stimulerend werken in deze.
quote:Daar heb je wat mij betreft gelijk in, alleen maar tot in de oneindigheid uitkeringen verstrekken zonder enige tegenverplichting gaat mij als belastingbetaler steeds meer tegenstaan.Op woensdag 19 oktober 2005 22:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ze werken ook wel, alleen zullen ze echt niet hard werken of gemotiveerd zijn. En of je daar nou wat aan hebt als werkgever. Dus in feite is dit een nutteloze oplossing die voor beide niet echt werkt.
quote:Het gaat er niet om wat iemand voor zichzelf het beste vindt maar voor wat wij als samenleving overhebben voor mensen die zich zelf kennelijk niet financieel willen/kunnen redden.Verder hebben de meeste hier wel weer zoals normaal een erg grote mond van 'luie donders, werken moeten ze en anders krijgen ze maar niks', maar ik mag hopen dat die mensen zelf ooit in de situatie komen dat ze een uitkering nodig hebben, kijken of ze dan ook staan te springen om in de tuinbouw te werken. Hier zeggen dat je het natuurlijk doet is makkelijk gezegd, maar durf mijn hand ervoor in het vuur te houden dat 90% van die mens het dus niét doet als puntje bij paaltje komt.
Iedereen individu wil natuurlijk zo laag mogelijke belastingen en zo hoog mogelijke verstrekkingen, maar dat kan helaas niet.
quote:Net zoals andere landen die wat minder royaal omgaan met de belastingcenten?Op woensdag 19 oktober 2005 22:11 schreef Hathor het volgende:
[..]
Weet jij hoe dit land er uit zou komen te zien als er geen uitkeringen zouden worden verstrekt ?
Zo erg zal het niet worden; het gaat hier ook niet om het stoppen van uitkeringen, maar slechts om het wat aanscherpen van de verstrekkingsvoorwaarden.
quote:Laten we het wel bij de uitkeringen van jongeren houden, dan zouden we een hardwerkende jeugd hebben die moest bewijzen dat ze goed konden werken en al helemaal niet lui waren. Het is toch triest gesteld dat er zelfs geen kranten en huis aan huisbladen bezorgers te krijgen zijn omdat het shit werk is. Ook maar door polen laten doen. Welke jeugd werkt nog voor zijn brommer of computer? Het is net of ze nog te lui om te poepen en dat is ook vies werk maar moet toch gebeurenOp woensdag 19 oktober 2005 22:11 schreef Hathor het volgende:
[..]
Weet jij hoe dit land er uit zou komen te zien als er geen uitkeringen zouden worden verstrekt ?
We zien hoe het derdewereld landen vergaan is de laatste 40 jaar waar honderden miljarden in gepompt zijn en waar we zien dat ze niet verfer gekomen zijn dan een waterput en een schooltje.
Ook daar zien we dat er niets van de grond komt door maar geld te geven en er niets voor terug willen hebben omdat het zo humaan is. Met onze jeugd moeten we ook voorzichtig zijn dat deze gasten deze luiheid en ongemotiveerdheid niet doorgeven aan de volgende generatie.
AMSTERDAM 2005-10-19 – (Novum) - Werkloze jongeren in Amsterdam krijgen tot hun 27e jaar in principe geen bijstandsuitkering meer. De gemeente biedt deze groep in plaats daarvan een opleiding of een andere dan de beoogde baan aan. Deze regel gold tot nu toe voor jongeren tot 23 jaar, meldt de gemeente woensdag in een persbericht.
De gemeente verwacht dat over enkele jaren alle Amsterdammers met een uitkering aan het werk gaan als dit lichamelijk of mentaal mogelijk is. Indien betaald werk niet mogelijk is, dan worden zijn aan een baan geholpen waarvan het salaris gelijk ligt aan de hoogte van de uitkering. Amsterdam hoopt hierdoor uiteindelijk meer mensen aan een vaste baan te helpen.
De komende jaren wordt 250 miljoen euro uitgetrokken voor de maatregel. Het geld wordt onder meer gebruikt voor het oprichten van een praktijkcentrum in de stad. Mensen kunnen daar oefenen op beroepsvaardigheden.
Wat is er in godsnaam mis met het aan het werk helpen van jongeren of het laten volgen van een opleiding door hen? FNV lijkt wel een vertegenwoordiger van de luie uitkeringstrekker in plaats van de mensen met werk.
quote:Ben je ook bereid om het dubbele te betalen voor je groente en fruit? Het mes snijdt aan twee kanten !Op woensdag 19 oktober 2005 21:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Begin van wat ? Je creeert alleen maar een paar seizoenbanen, die vervolgens ingevuld moeten worden door merendeels onwelwillende mensen, die vooraf al weten dat ze na een paar maanden weer terug zijn in dezelfde situatie. Dat brebgt alleen maar extra bureaucratische rompslomp met zich mee. En dan word er ook nog verwacht van die mensen dat ze zich vol overgave op hun tijdelijke baan storten. Zeg nou zelf...zou jij staan te trappelen om twee maanden te gaan werken met behoud van uitkering (lees: geen extra verdiensten) en geen enkel perspectief hebben om in dat bedrijf ook daadwerkelijk wat te bereiken, zoals een vast contract, loonsverhoging, etc... Klinkt mij nou niet bepaald aantrekkelijk hoor.
Het zal allemaal best goed bedoeld zijn, maar als niemand bereid is om daar een enigzins redelijk salaris voor te betalen, moet je ook niet verwachten gemotiveerde mensen te vinden, voor niks gaat namelijk nog steeds alleen de zon op.
quote:Ik begrijp er ook niets meer van het lijkt wel of links georienteerden zich alleen zorgen maken om niet werkenden, WAOers, criminelen, asielzoekers, illigalen, fraudeurs, allochtonen en geen oog lijken te hebben voor diegene die het bij elkaar moet krijgen om al de bovengenoemde te betalen want ze kosten allemaal op de één of andere manier veel geld.Op donderdag 20 oktober 2005 00:01 schreef Steijn het volgende:
Ik hoorde op het Journaal dat FNV Jongeren tegen dat plan van Amsterdam was.
quote:Ben blij dat je dat laatste zegtOp woensdag 19 oktober 2005 14:41 schreef desiredbard het volgende:
[..]
WW trekkers mogen van mij verplicht stront gaan schrapen uit de riolen, dat is namelijk dat is in ieder geval werk dat bij hun sociale niveau past (dat van een RAT, maar niet hun opleidings niveau natuurlijk)
Dit met mijn excuses aan de dames en heren van de gemeentelijke en landelijke reinigingsdiensten
Maar je realiseert je toch hopelijk wel dat als je uitkeringstrekkers verplicht putjes laat scheppen enzo deze mensen die nu hun eerlijke boterham verdienen diezelfde eerlijke boterham uit de mond stoot?
Het is voor een werkgever vast veel goedkoper om iemand dat werk te laten doen als hij (of zij) al een uitkering heeft en dus toch al betaald wordt, dan voor datzelfde werk een salaris aan iemand te moeten betalen.
Ik vind het dus een slecht plan van je.
quote:Precies, dat gaat het gevolg zijn: je dwingt dan met de ene groep (werklozen) de andere de bijstand in. Tevens is de nieuwe groep werkenden minder koopkrachtig, wat dus weer doorwerkt in de economie.Op donderdag 20 oktober 2005 10:52 schreef Stuka666 het volgende:
[..]
Ben blij dat je dat laatste zegt
Maar je realiseert je toch hopelijk wel dat als je uitkeringstrekkers verplicht putjes laat scheppen enzo deze mensen die nu hun eerlijke boterham verdienen diezelfde eerlijke boterham uit de mond stoot?
Het is voor een werkgever vast veel goedkoper om iemand dat werk te laten doen als hij (of zij) al een uitkering heeft en dus toch al betaald wordt, dan voor datzelfde werk een salaris aan iemand te moeten betalen.
Ik vind het dus een slecht plan van je.
Kutplan dus
quote:En toch vind ik de ideeen die 'rechts georienteerden' hier uitten (als we dan toch in die kleuterschool-indeling van 'links' en 'rechts' gaan praten) verdomd veel weg hebben van het aloude concept van 'Melkert-banen'...Op donderdag 20 oktober 2005 09:37 schreef Midasdewolf het volgende:
Ik begrijp er ook niets meer van het lijkt wel of links georienteerden zich alleen zorgen maken om niet werkenden, WAOers, criminelen, asielzoekers, illigalen, fraudeurs, allochtonen en geen oog lijken te hebben voor diegene die het bij elkaar moet krijgen om al de bovengenoemde te betalen want ze kosten allemaal op de één of andere manier veel geld.
In Duitsland voerde de SPD de '1-euro-jobs' in, met hetzelfde doel, nl. langdurig werklozen dwingen een baan te accepteren...
Ik heb het idee dat zulke plannen sneller ingevoerd worden door en 'linkse' overheid, ook de omvorming van het arbeidsbureau tot het CWI, welke eerder een poortwachter en controlerende taak had, desnoods met dwang werklozen tot werk te dwingen, is een der beleidspunten van het Paarse kabinet geweest .(of het nu werkelijk zulk een zinnige 'reorganisatie' was, kun je je afvragen, het blijft een nogal trage en bureaucratische overheidsdienst, die eigenlijk voornamelijk weinig resultaat boekt, uit de startpost het bericht dat ze van een groep van 10.000 werklozen, dus 850 gedwongen aan laagbetaald werk helpen, en in dezelfde tijd 1000 personen op een andere manier een baan vinden, dat is géén hoge efficientie)..
Nederland heeft momenteel helemaal geen groot werkloosheidsprobleem, eerder een zeer lage werkloosheid ... Ook de langdurige werkloosheid en jeugdwerkloosheid is nog redelijk laag..
Probleem is eerder dat in NL de loonkosten zeer hoog zijn, waardoor laagbetaald werk slecht te vullen is (en ik vermoed dat zo'n dwang-plan dat eerder verder vernietigd door oneerlijke concurrentie met mensen die gewoon wel voor zulk werk in aanmerking komen, maar dan eerst maar een jaartje werkloos thuis moeten zitten, om het te 'mogen' doen) ...
verder vormen de grote groep WAO'ers, VUTers en vergrijzende bevolking een probleem voor de arbeidsmarkt, omdat deze eraan ontrokken worden en zo het 'aanbod' op de arbeidsmarkt kunstmatig laag houden (wat weer prijsopdrijvend werkt, de loonkosten hoger maakt).
V.
quote:Lezen is blijkbaar moeilijk voor je.... ze zouden niet eens naar me toe hoeven te komen: Als ik werkeloos ben neem ik alles aan en doe ik wat voor werk dan ook totdat ik een passende positie gevonden heb. Dat post ik al sinds het begin. Ik heb geen enkel probleem voor minimum loon te werken. Beter VERDIEND geld dan geld verkregen door uitzuigerij en fraudeOp woensdag 19 oktober 2005 21:14 schreef Doderok het volgende:
[..]
Jij zou eender welke job aanpakken, als je door omstandigheden gedwongen was je in te schrijven voor een uitkering, dan zou jij toch ook al werk gevonden hebben als ze met die sla-pluk job afkwamen?
quote:Man lul niet zo dom? Je denkvermogen staat gelijk aan je leesvaardigheid.Mijn punt was dat degenen die hun aow zouden verliezen dus ook niet allemaal hun hele leven gewerkt hebben.
Ik moet toegeven dat ik je werklust wel kan appreciëren.
Anderzijds ken ik genoeg mensen die depressief zouden worden als ze een tijd lang werkloos zijn omdat ze met hun vrije tijd geen blijf weten. Dan vind ik het een beetje schijnheilig als ze zitten af te geven op werklozen, ervan uitgaand dat die allemaal zo blij zijn met hun situatie. Hun motivatie om te werken heeft niets te maken met "niet willen profiteren", wel met doen wat ze graag doen. Als ik zie hoe ze op andere manieren de staat trachten te pluimen (zwartwerken, zwartwerkers inhuren ..) dan hebben ze weinig recht om de moralist uit te hangen.
Werklozen kunnen nu ze dreigen te werk gesteld te worden wel ineens een baan vinden?
Er is niets dat een werkloze stopt om sla te gaan plukken, hoeven ze zich niet thuis ellendig te voelen en hoeft niemand voor hun LUIHEID te betalen
Nou gaat je lagere school afmaken, of terug aan het werk in je sociale werkplaats, want het gezeik dat jij hier neerschrijft is al 3x behandeld.
Ik begin me af te vragen of jou conceptie het resultaat is van een rukkende vader en een
moeder die per ongeluk op het kwakkie is gaan zitten
quote:Want dat is het standaard het geval als je geen werk kunt vinden?Op donderdag 20 oktober 2005 12:40 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Lezen is blijkbaar moeilijk voor je.... ze zouden niet eens naar me toe hoeven te komen: Als ik werkeloos ben neem ik alles aan en doe ik wat voor werk dan ook totdat ik een passende positie gevonden heb. Dat post ik al sinds het begin. Ik heb geen enkel probleem voor minimum loon te werken. Beter VERDIEND geld dan geld verkregen door uitzuigerij en fraude
[..]
quote:Hoort dat niet zo dan?Man lul niet zo dom? Je denkvermogen staat gelijk aan je leesvaardigheid.
Werklozen kunnen nu ze dreigen te werk gesteld te worden wel ineens een baan vinden?
Er is niets dat een werkloze stopt om sla te gaan plukken, hoeven ze zich niet thuis ellendig te voelen en hoeft niemand voor hun LUIHEID te betalen
Nou gaat je lagere school afmaken, of terug aan het werk in je sociale werkplaats, want het gezeik dat jij hier neerschrijft is al 3x behandeld.
Ik begin me af te vragen of jou conceptie het resultaat is van een rukkende vader en een
moeder die per ongeluk op het kwakkie is gaan zitten
We kunnen verder kletsen als ook de kutterigste baantjes gevuld zijn
quote:Als je 45 bent ben je veel te duur om ongeschoold kutwerk te doen.Op donderdag 20 oktober 2005 13:29 schreef nozem het volgende:
Jep. Mensen die werkeloos zijn gaan voor mijn part ongeschoold kutwerk doen. Dat deden ze ook toen ze 18 waren, dat kunnen ze ook best als ze 45 zijn.
quote:desiredbard, even rustig aan svp. Je hoeft niet persoonlijk te worden in je uitspraken in deze mate. De beledigende toon wordt ook door ons niet gewaardeerd.Op donderdag 20 oktober 2005 12:40 schreef desiredbard het volgende:
Lezen is blijkbaar moeilijk voor je.... ze zouden niet eens naar me toe hoeven te komen: Als ik werkeloos ben neem ik alles aan en doe ik wat voor werk dan ook totdat ik een passende positie gevonden heb. Dat post ik al sinds het begin. Ik heb geen enkel probleem voor minimum loon te werken. Beter VERDIEND geld dan geld verkregen door uitzuigerij en fraude
Man lul niet zo dom? Je denkvermogen staat gelijk aan je leesvaardigheid.
Werklozen kunnen nu ze dreigen te werk gesteld te worden wel ineens een baan vinden?
Er is niets dat een werkloze stopt om sla te gaan plukken, hoeven ze zich niet thuis ellendig te voelen en hoeft niemand voor hun LUIHEID te betalen
Nou gaat je lagere school afmaken, of terug aan het werk in je sociale werkplaats, want het gezeik dat jij hier neerschrijft is al 3x behandeld.
Ik begin me af te vragen of jou conceptie het resultaat is van een rukkende vader en een
moeder die per ongeluk op het kwakkie is gaan zitten
quote:Ligt eraan hoeveel reacties per pagina je hebt ingesteld.Op donderdag 20 oktober 2005 15:06 schreef trancethrust het volgende:
Gaat dit topic 3 pagina's door??
Hij is trouwens ook nog samengevoegd met 2 andere topics.
quote:Doderok heeft echter of een visuele handicap of heeft nooit begrijpend leren lezen?Op donderdag 20 oktober 2005 14:48 schreef Natalie het volgende:
[..]
desiredbard, even rustig aan svp. Je hoeft niet persoonlijk te worden in je uitspraken in deze mate. De beledigende toon wordt ook door ons niet gewaardeerd.
quote:Ik nam dus aan dat zijn oogafwijking erfelijk was?Op woensdag 19 oktober 2005 17:14 schreef Doderok het volgende:
en dan geef je in de rest van je gezwam aan dat jij als je werkloos zou geraken zelf bij deze 1000 zou behoren. Een uitbuitende hufter dus!
Ik wordt hierbeschuldigt van liegen en andere zaken, terwijl bovenstaande poster duidelijk blijk geeft "begrijpend lezen" niet te beheersen
even OT
Tot niet al te lang geleden mochten partners en familieleden hier weet ik niet wat verwenst worden? Het feit dat ik een van jullie lekkere RARA klantjes eens gezegd heb dat als hij een bepaalde opmerking in mijn gezicht zou maken ik niet voor de qualiteit van zijn neusbeentje zou instaan kwam mij op een ban te staan) Op het moment dat iemand mij beledigt krijgt hij/zij een belediging terug, zeker als de persoon grove onwaarheden verkondigt.
De bemoeienis tegen beledigingen lijkt hier af en toe te maken te hebben met politieke orientering
[ Bericht 20% gewijzigd door desiredbard op 20-10-2005 16:01:53 ]
quote:Misschien moet je zelf eens leren lezen wat je schrijft:Op donderdag 20 oktober 2005 15:56 schreef desiredbard het volgende:
Doderok heeft echter of een visuele handicap of heeft nooit begrijpend leren lezen?
Ik nam dus aan dat zijn oogafwijking erfelijk was?
Ik wordt hierbeschuldigt van liegen en andere zaken, terwijl bovenstaande poster duidelijk blijk geeft "begrijpend lezen" niet te beheersen
quote:Mensen die echt niet kunnen werken al dan niet voor langere tijd komen bovendien ook te kort door deze uitvreters.
quote:Met andere woorden: er zijn er die al geld tekort komen door de lage uitkeringen, we gaan dus de uitkeringen halveren. Zo scheiden we de 'goeden' van de 'slechten', de luilakken gaan immers werk zoeken en we kunnen daarna de uitkeringen voor de 'goeden' terug verhogen, hopelijk voordat al hun bezittingen openbaar verkocht zijn.WW gewoon halveren
De WW ligt zo dicht op het minimumloon dat mensen het verdommen hun ruftende nest uit te kruipen om te gaan werken voor een beetje meer
quote:De WW ligt zo dicht op het minimumloon dat mensen het verdommen hun ruftende nest uit te kruipen om te gaan werken voor een beetje meer
quote:* 2.5 is jou definitie van een klein beetje meer?Tot mijn stomme verbazing staan daar dus mensen in te schrijven en op te halen 125-175 per week (plus alle kortingen die ze verder nog krijgen) terwijl er dus advertenties ophingen voor dat bewakingswerk dat 2.5 keer zoveel betaalde.
quote:En daar hangen de advertenties waardoor jij meteen weer een baan hebt... Dus jij bent zo gemotiveerd om werk te vinden en pas na vier maand loop je er toevallig tegenaan? Het was tot dan niet tot je botte hersens doorgedrongen dat op zo'n plaats wel eens werkaanbiedingen te vinden zouden zijn? Oh wacht, je was waarschijnlijk bang dat iemand je er binnen zou zien gaan. De schaamte..Ik ben tot nu toe twee keer werkloos geweest, de laatste keer was dus 4 maanden, ik had de uitkering niet eens aangevraagd, omdat dit allemaal tijdelijk werk was besloot ik dus tegen december me toch maar eens in te schrijven, voor de zekerheid, januari is nl een kutmaand:
quote:en als je het weet te vinden, wat blijkbaar problematisch kan zijn. Vervelend dat ze die vacatures zo goed verstopt hadden, anders had jij niet vier maand zonder loon rondgelopen.Als je kan werken is er namelijk werk
quote:Gingen ze zich naar aanleiding van die brief aanmelden en zagen ze de werkaanbiedingen hangen? Zou blijkbaar niet de eerste keer zijn.Werklozen kunnen nu ze dreigen te werk gesteld te worden wel ineens een baan vinden?
quote:'ze' kunnen het ineens wel. 1000 op 10000. Misschien zou je beter zeggen "Een kleine minderheid kan ineens wel werk vinden." Ik heb trouwens nergens gelezen hoeveel mensen in een zelfde periode werk vindt als er geen dwang is. Die zijn er ongetwijfeld, dus misschien zijn die "ze" maar 5% van het totaal...Als ze gedwongen gaan worden kunnen ze ineens wel werk vinden, maar eerst wel kankeren over de werkelegenheid en dat de uitkeringen te laag zijn.
quote:OK waar?Op donderdag 20 oktober 2005 17:02 schreef Doderok het volgende:
Misschien moet je zelf eens leren lezen wat je schrijft:
quote:IDD want anders gebeurt dat verkopen van bezittingen sowieso en kan er niks verhoogd wordenMet andere woorden: er zijn er die al geld tekort komen door de lage uitkeringen, we gaan dus de uitkeringen halveren. Zo scheiden we de 'goeden' van de 'slechten', de luilakken gaan immers werk zoeken en we kunnen daarna de uitkeringen voor de 'goeden' terug verhogen, hopelijk voordat al hun bezittingen openbaar verkocht zijn.
quote:2.5x is verhoudings gewijs en weegt niet echt op tegen mijn normale salaris,* 2.5 is jou definitie van een klein beetje meer?
daarbij was het nacht werk en dan liggen de salarissen anders
en ik zei niet dat dat minimum loon was.
En toch waren er mensen die liever uitkering trokken
dan dat nachtwerk doenDus dit punt slaat nergens op en onderschrijft alleen dat er werk is voor hen die willen werken
Dus wat probeer je hier te zeggen?
quote:je moet toch een s begrijpend leren lezen.... gedurende die 4 maanden heb ik gewerkt eikel... het duurde 4 maanden voordat ik de baan had die ik wilde...En daar hangen de advertenties waardoor jij meteen weer een baan hebt... Dus jij bent zo gemotiveerd om werk te vinden en pas na vier maand loop je er toevallig tegenaan? Het was tot dan niet tot je botte hersens doorgedrongen dat op zo'n plaats wel eens werkaanbiedingen te vinden zouden zijn? Oh wacht, je was waarschijnlijk bang dat iemand je er binnen zou zien gaan. De schaamte..
De eerste drie maanden gewoon minimumloon bij de Mac gewerkt (zoals ik al drie keer schreef)
Daarna omdat ik december even veilig wilde stellen alleen even binnen geweest om te checken dat als het echt fout zou gaan hoe ik met het papierwerk om zou moeten gaan.
maar inderdaad de schaamte om een uitkering te trekken terwijl ik het niet nodig heb omdat ik KAN werken
Laten we dus vooral sla-plukkers advertenties ophangen op de bureaus
quote:Je moet niet zoveel rukken daar wordt je blind vanen als je het weet te vinden, wat blijkbaar problematisch kan zijn. Vervelend dat ze die vacatures zo goed verstopt hadden, anders had jij niet vier maand zonder loon rondgelopen.
Ik heb nooit zonder loon gezeten
quote:Dus: Lui en niet willen, want als je echt zonder zit zoek je overalGingen ze zich naar aanleiding van die brief aanmelden en zagen ze de werkaanbiedingen hangen? Zou blijkbaar niet de eerste keer zijn.
quote:10% en dat is niet meegerekend de mensen die wel sla zijn gaan steken dus je punt is?'ze' kunnen het ineens wel. 1000 op 10000. Misschien zou je beter zeggen "Een kleine minderheid kan ineens wel werk vinden." Ik heb trouwens nergens gelezen hoeveel mensen in een zelfde periode werk vindt als er geen dwang is. Die zijn er ongetwijfeld, dus misschien zijn die "ze" maar 5% van het totaal...
Ik heb niks aan jouw mischien's je bent namelijk niet consistent in wat je zegt
je zou een pijpbeurt geweest moeten zijn
[ Bericht 1% gewijzigd door desiredbard op 20-10-2005 17:22:40 ]
quote:Op vrijdag 21 oktober 2005 10:02 schreef zatoichi het volgende:
Ik vind het maar makkelijk conclusies trekken tegenover mensen die je niet kent. Ik heb een alleenstaande bijstandsmoeder gekend, die had twee kleine peuters, en had niet genoeg geld om ze op de creche te doen. Die moest ze helemaal alleen opvoeden van een bijstandsuitkering. Ik heb vrijwel gratis op haar kinderen gepast, zodat zij 's avonds een opleiding kon doen. Ondertussen zitten haar kinderen op de middelbare school en werk zij gewoon, maar zij heeft dus jarenlang een uitkering gekregen.
Deze maatschappij heeft meer mensen nodig zoals jij: in plaats van ze af te zeiken ze een steuntje in de rug geven zodat ze weer op de rails komen
Hebben we veel meer aan.
quote:Op donderdag 20 oktober 2005 17:16 schreef desiredbard het volgende:
[..]
je moet toch een s begrijpend leren lezen.... gedurende die 4 maanden heb ik gewerkt eikel
quote:Misschien kan je elke keer als je het woord "werkloos" gebruikt erbij zetten wat je ermee bedoelt?Ik ben tot nu toe twee keer werkloos geweest, de laatste keer was dus 4 maanden,
quote:Ik hoop dat die Ierse slet de pil neemt, er zijn al genoeg idioten op de wereldje zou een pijpbeurt geweest moeten zijn
quote:OK werkeloos voor mij is zonder het werk waar ik voor gequalificeerd ben.Op vrijdag 21 oktober 2005 10:47 schreef Doderok het volgende:
[..]
[..]
Misschien kan je elke keer als je het woord "werkloos" gebruikt erbij zetten wat je ermee bedoelt?
Als ik zonder werk kom te zitten ben ik op dag drie aan de slag, ongeacht wat voor werk het is
Ik hoop dat die Ierse slet de pil neemt, er zijn al genoeg idioten op de wereld
[/quote]
Gut en ik al het nog steeds zonder familileden te beledigen, ik had je ook niet hoger ingeschat hoor je bent het resultaat van het zwakste zaadje of je bent het niet
Mag jij wel internet gebruiken in de sociale werkplaats?