Het grote Van Basten-topic #18: Marco de Grote

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2005 16:33 schreef the_legend_killer het volgende:
Babel zal weg afvallen met zijn spel. Castelen mag van mij ook wel afvallen.

Nou Castelen is wel belangrijk, omdat we toch nog iemand nodig hebben op rechts, Kuijt doet het niet altijd even geweldig daar en Kuijt moet natuurlijk ook een vervanger hebben. Natuurlijk kunnen Robben en Van Persie ook wel daar, maar het is voor beide beter om die gewoon op links te houden.

Castelen is niet de toekomst. ( ben ook niet gecharmeerd van hem alleen nu heeft hij even een goeie periode )
Kun je beter Kuijt op rechts zetten.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2005 16:42 schreef the_legend_killer het volgende:
Castelen is niet de toekomst. ( ben ook niet gecharmeerd van hem alleen nu heeft hij even een goeie periode )
Kun je beter Kuijt op rechts zetten.

Ze horen beiden niet op rechts te spelen.
Castelen is wmb niet goed genoeg; Meedink en Yildirim zullen wel mee gaan naar Duitsland.
Kuijt is een spits, die moet dus ook al spits geselecteerd worden. We hebben voor de spits-positier betere opties dan Dirk, dus thuis laten.

Ik was ook nooit gecharmeerd van Kuijt, maar op rechts werkt hij keihard en daar heb ik respect coor.
Voor de creativiteit hebben we Robben.
Ik zie wel liever een Yildirim of Meerdink dan Kuijt

Volgens mij zit er helemaal geen inconsequentie in het feit dat je voorstander van van Bommel bent maar toch Van Basten een goede bondscoach kan vinden.

Sommige aanhangers van Van Basten menen geloof ik dat als je een aanhanger van iemand bent dat die persoon dan ook niets meer fout kan doen. Mijns inziens een eigenschap die thuishoort bij puberende tieners die gek zijn van hun popidool.

Ik ben een fervent aanhanger van van Bommel en een aanhanger van Van Basten, maar dat wil nog niet zeggen dat beiden geen fouten maken. Ik vond in het begin het verfrissende aan Van Basten dat hij zich ook naar de pers zo kwetsbaar opstelde en toegaf dat hij ook niet alles weet en nog moet leren. Jammer genoeg is dat mijns inziens een beetje minder aan het worden. Of denkt hij nu dat hij haast alles wel weet en uitgeleerd is. Dat zou de boel verklaren.

En voor wat betreft Kuijt. Deze past m.i. beter in het dominante spel wat Van Basten voor ogen heeft dan Van theMan. Ik ga er dan tenminste van uit dat hij bedoelt veelvuldig voetballen op de helft van de tegenstander. Dus kleine ruimte voor spits. Alhoewel Van Nistelrooy het laatste jaar beter is geworden als voetballer (zal ook wel met Meulensteen hebben gewerkt) denk ik dat Kuijt beter is in de kleine ruimte en sowieso een betere kaats in huis heeft en een beter oog voor zijn medespeler.

Stekelenburg terug, eindelijk eens een logische keuze.

quote:

Wat kan ie doen dan?

precies.. Hij kan nu toch niet meer voor Turkije spelen..
Jammer dat van Basten 'm niet heeft geselecteerd.

Verder niets te klagen.

toch wel trouwens..
Jammer dat hij geen verrassing heeft dit keer.
Ik had gerekend op die speler van AA Gent.. (afgelopen maandag in de Volkskrant)
Schijnt erg goed te zijn, leek me wel iets voor Marco om 'm meteen maar op te roepen.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2005 20:56 schreef JorgeCampos het volgende:

[..]

precies.. Hij kan nu toch niet meer voor Turkije spelen..
Jammer dat van Basten 'm niet heeft geselecteerd.

Verder niets te klagen.

Hij kan nog wel voor Turkije spelen. Hij heeft alleen in een oefeninterland gespeeld. En als Van Basten vandaag niet duidelijk is over zijn toekomst dan kiest Ugur vast en zeker voor Turkije waar hij in de play-offs kan meedoen.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2005 16:30 schreef Shreyas het volgende:


Middenveld: Linderbergh, Boateng, Van Bommel (deze kneus MOET zeker oprotten)

Lekker triest weer dit....volgens mij ga je iets te ver met je zogenaamde mening over Van Bommel. Je mag best vinden dat hij niet in Oranje hoort, maar zeggen dat "deze kneus moet oprotten" geeft toch wel een beetje jouw eigen niveau aan

Lekker belangrijk dat Yilderim voor Turkije gaat ballen. Gewogen en te licht bevonden. Hij is veel te traag voor de internationale top, moet veel ruimte hebben om te renderen wat ie nooit krijgt in oranje. Tegen een topback op het WK zal ie nooit in een 1 tegen 1 gevaarlijk zijn, en die mooie voorzet van hem krijgt ie ook geen kans voor. Bij Turkije krijgt ie natuurlijk ook geen kans, die spelen niet met vleugels en hij zal echt niet als 1 van de 2 spitsen gaan spelen.

.

Quincy speelde trouwens weer mee met Arsenal in de League Cup. Tegen Ajax en in de competitie ook al. Hij kan er eindelijk bijgehaald worden zonder het gezeur aan de kop dat ie nooit speelt.

We moeten echt af van non-vleugelspelers of traagheid op de rechterflank. Van Persie en Kuijt blijft centraal-materiaal, en de Castelens, de Ridder's en Meerdinks zijn nog niet fit of rijp genoeg voor de rechterflank.

Hup die Quincy erbij op links, Robben op rechts, ideale oefenpartij tegen die Italalianen om dat eens even te testen.

Is die Quincy nou echt zou goed? De vriendjes van Maldini zijn toch van een ander niveau dan NAKAMURA, niet waar?

Dit blijft een discussie van half leeg of half vol glas. Benadruk je zoals de zeikerige Derksens en Hanegems de overbodige scharen, of kijk je gewoon naar de dingen die ie positief toevoegt. Ik sluit me wat dat betreft liever bij Cruijff aan die hem een aantal weken geleden ook al extreme kwaliteiten toedichtte.

Een Kuijt zal nevernooit een man voorbij gaan op een WK als rechtsbuiten, dat is dus naarmate het niveau hoger wordt een steeds zwakkere plek waar slimme goeie backs zich makkelijk op kunnen instellen. Hij heeft geen 1 tegen 1 en geen snelheid. En dat heb je toch echt wel nodig straks om voldoende tegenstoten te kunnen geven waardoor tegenstanders zich verdedigend moeten aanpassen.

Als buitenspeler moet je een aantal heel specifieke kwaliteiten hebben, en bovendien moet je eigenlijk wekelijks op die positie spelen want je kunt zo vaak zien dat spelers die dat niet doen dan ineens onwennig aan de krijtlijn staan. Zoals vPersie en Kuijt.

Quincy is gewoon extreem snel, heeft een erg goeie balbehandeling en aanname, bovengemiddeld technisch, heeft een aantal schijn en schaarbewegingen die essentieel zijn voor een vleugelspeler, en heeft het in zich om een bal op te drijven zoals dat op het allerhoogste niveau gedaan wordt (dus niet die bal 3 KM voor zich uit spelen in de voeten van de back zoals Castelen) met een geleidelijke snelheidsopbouw waarbij ie die bal zelfs op volle snelheid nog dicht bij zich kan houden in de dribbel. Dat zijn de positeve aspecten die juist in Oranje in balbezit benut kunnen worden. Zijn overzicht is alleen nog benedenmaats, zijn voorzet is op zich voldoende (niet minder dan Kuijt of Castelen). Kijk je naar wat ie toevoegt, of zeik je over wat ie nie theeft.

Kortom, hij moet gewoon lekker mee naar D'land, want dergelijke spelers zijn net zoals Robben goud waard omdat ze precies over de kwaliteiten beschikken die we nodig hebben op die positie. Dat hij niet goed meeverdedigt zoals Kuijt interesseert me niks, vBasten heeft onderhand zoveel behoudende controlerende spelers erin staan, plus een oerstabiele defensie, dat je best eens wat meer risico in de aanval mag leggen qua spelers.

[ Bericht 1% gewijzigd door Edenoniphobic op 27-10-2005 05:29:19 ]

Mijn bescheiden mening

quote:

De voorlopige Oranje-selectie

Doel:
Henk Timmer (AZ),
Edwin van der Sar (Manchester United),
Maarten Stekelenburg (Ajax) en
Oscar Moens (Willem II).

Verdediging:
Urby Emanuelson (Ajax),
Wilfred Bouma (Aston Villa),
Tim de Cler,
Barry Opdam en
Ron Vlaar (allen AZ),
Giovanni van Bronckhorst (Barcelona),
Serginho Greene (Feyenoord),
Khalid Boulahrouz (HSV),
Theo Lucius en
André Ooijer (beiden PSV) en
Jan Kromkamp (Villarreal).

Middenveld:
Nigel de Jong,
Olaf Lindenbergh,
Hedwiges Maduro en
Wesley Sneijder (allen Ajax),
Denny Landzaat (AZ),
Mark van Bommel (Barcelona),
Rafael van der Vaart (HSV),
George Boateng (Middlesbrough),
Ibrahim Afellay en
Phillip Cocu (beiden PSV) en
Edgar Davids (Tottenham Hotspur).

Aanval:
Ryan Babel (Ajax),
Robin van Persie (Arsenal),
Roy Makaay (Bayern München),
Arjen Robben (Chelsea),
Romeo Castelen en
Dirk Kuijt (beiden Feyenoord),
Ruud van Nistelrooy (Manchester United) en
Jan Vennegoor of Hesselink (PSV).

Tim de Cler is een maand geblesseerd dus zal wel afvallen.

Urby! \o/

Jan Vennegoor of Hesselink

Ik heb een aantal kanttekeningen voor de selectie:

Maarten Stekelenburg zit in de selectie, maar hoeft van mij niet mee naar Duitsland. Het is een vrij jonge keeper die nog steeds te veel last heeft van chronische kinderziektes. Een grote afrader voor grote toernooien als het EK/WK.

Oscar Moens zou straks ook niet mee kunnen. Heeft vanwege zijn rode kaart tegen AZ minder tijd om zich mentaal voor te bereiden voor de oefenwedstrijden.

Urby Emanuelson en Ibrahim Afellay zijn weer de zoveelste nieuwelingen die vanwege hun bliksemstarts een uitnodiging van San Marco krijgen. Het is maar te hopen dat hij dit tempo kan volhouden.

Wilfred Bouma hoeft van mij niet te komen. Hij presteert te wisselvallig en ik heb het vermoeden dat hij bij Aston Villa nauwelijks van de grond komt.

Serginho Greene is sinds zijn verhuizing van Waalwijk naar Rotterdam-Zuid beter gaan spelen. Het valt me op hoe goed hij zijn taken invult als verdediger. Hij heeft de pech dat zijn medeverdedigers bij Feyenoord niet zo capabel zijn als hem.

Mark van Bommel mag Marco nu wel weglaten. In clubverband kon hij bij PSV potten breken, maar door zijn arrogantie jegens tegenstanders valt hij lelijk door de mand bij Oranje. Verder vind ik het ook niet de taak dat een speler de scheidsrechter omkoopt. In het belang van fair play mag hij thuis blijven.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 12:46 schreef Ofyles2 het volgende:

Mark van Bommel mag Marco nu wel weglaten.. Verder vind ik het ook niet de taak dat een speler de scheidsrechter omkoopt. In het belang van fair play mag hij thuis blijven.

We willen het WK winnen, niet de Fair Play award. Deze omkoopredenatie is nieuw voor me.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 12:46 schreef Ofyles2 het volgende:

Mark van Bommel mag Marco nu wel weglaten. In clubverband kon hij bij PSV potten breken, maar door zijn arrogantie jegens tegenstanders valt hij lelijk door de mand bij Oranje. Verder vind ik het ook niet de taak dat een speler de scheidsrechter omkoopt. In het belang van fair play mag hij thuis blijven.

Waar gaat dit nou weer over Er worden nu wel hele vreemde dingen bijgehaald om Van Bommel maar buiten de selectie te houden

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 15:15 schreef The_M het volgende:

[..]

Waar gaat dit nou weer over Er worden nu wel hele vreemde dingen bijgehaald om Van Bommel maar buiten de selectie te houden

niet op letten, zelfs ik snap die opmerking niet, en we weten allebi hoe ik denk over vBommel in Oranje

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2005 16:15 schreef SCH het volgende:
Ben benieuwd wat Yildirm gaat doen, wel sterk dat hij Van Basten een koekje van eigen deeg geeft.

Daar zal Marco wakker van liggen.

Wat heeft Yildirim dan gedaan btw?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 15:33 schreef Robar het volgende:
Wat heeft Yildirim dan gedaan btw?

Misschien dat hij gezegd heeft dat hij nu voor Turkije wil gaan voetballen, althans daar ga ik dan maar van uit. Trillende handjes hoor.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 15:36 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Misschien dat hij gezegd heeft dat hij nu voor Turkije wil gaan voetballen, althans daar ga ik dan maar van uit. Trillende handjes hoor.

Marco kan al nachten niet slapen denk ik