POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
O God, waarom toch
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Eey SP aapje altijd maar vasthouden aan je huidige standpunt is ook niet altijd goed. Een discussie over de toekomstige koers van GL lijkt me niet verkeerd.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je verwart liberalisme met kapitalisme. Althans, ik neem aan dat je doelt op marktfalen.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 00:16 schreef du_ke het volgende:
Liberaal met oog voor het falen van bepaalde elementen van die liberale maatschappij.
Schrap dan in elk geval dat linksquote:Op woensdag 12 oktober 2005 00:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Eey SP aapje altijd maar vasthouden aan je huidige standpunt is ook niet altijd goed. Een discussie over de toekomstige koers van GL lijkt me niet verkeerd.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Onder andere op marktfalen, maar ook het liberalisme heeft z'n faalpunten. En een van de hoofdthema's van het liberalisme is het bevorderen van de marktwerking en het terugtrekken van de overheid. Beide zaken die met problemen gepaard gaan.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 00:21 schreef nikk het volgende:
[..]
Je verwart liberalisme met kapitalisme. Althans, ik neem aan dat je doelt op marktfalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach het is voorlopig toch niet meer dan een discussie over de in de toekomst te volgen koers. En waarom zou een linkse toepassing van bepaalde liberale denkbeelden niet mogelijk zijn?quote:Op woensdag 12 oktober 2005 00:22 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Schrap dan in elk geval dat links
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Omdat er weinig van het gevolg van de fusie naar groenlinks terug te vinden is, Pacifisme - not -> pro-Europees superleger, Socialisme - not, liberaal individudenken.. Wat is er nog over van GL, of heeft het hier ook z'n ideologische veren mee afgeschud?quote:Op woensdag 12 oktober 2005 00:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach het is voorlopig toch niet meer dan een discussie over de in de toekomst te volgen koers. En waarom zou een linkse toepassing van bepaalde liberale denkbeelden niet mogelijk zijn?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Als de SP die kloof werkelijk heeft weten te beslechten, waarom hebben ze dan geen groter aantal zetels?quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 21:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
SP
Trouwens, Nijpels, Drees, Den Uyl en Wiegel waren er ook goed in, hoor.
Say your prayers
Ja die Halsema slaat de ene spijker na de andere op zijn kop.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 23:02 schreef SCH het volgende:
Ik denk dat veel mensen de vergissing maken door te denken dat de VVD of bijvoorbeeld Wilders liberaal zijn. Dat is een grove misvatting natuurlijk.
Toekomstig minister Halsema heeft dat even fijntjes rechtgezet .
Zo begint haar linkselente initiatief prachtig te floreren.
Say your prayers
Het blijft waarschijnlijk toch bij het standaard 'stationshalliberalisme' waar ik ze bij GL wel vaker op betrap.
Daar komt het idealistische gedroom toch weer om de hoek kijken. ondanks dat ze het over de praktische boeg willen gooien.quote:Ook op het gebied van milieupolitiek moet GroenLinks haar idealen herzien, vindt zij. ,,Niet het moralisme maar het praktisch idealisme moet regeren.''
Wat is praktisch idealisme?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dit is exact waarom socialisme niet mijn ding is. Het paternalistische, moraliserende toontje en de indruk dat men de waarheid in pacht heeft en dat mensen die andersdenkend zijn het per definitie bij het foute eind hebben.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 23:11 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Ja helaas mag volk met IQ lager dan 100 ook stemmen ja. Wat Pim heeft gedaan is een bekend trucje genaamd het zondebok mechanisme. "Isse hunnies schuld!" en de schaapjes knikken braaf ja.
[..]
Ik niet, maar ik ben dan ook geen liberaal. Liberalen geven veel mensen teveel denkvermogen en hoe hard het ook is veel mensen kunnen die vrijheid gewoonweg niet aan.
Say your prayers
Idealisme wat niet al teveel in dromenland plaats vindt.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 01:10 schreef fernando_redondo het volgende:
Wat is praktisch idealisme?
Blijkbaar is Femke na al die jaren wakker geworden uit een droomwereld en probeert ze het over de praktische boeg te gooien.
Zetels zijn immers tastbare begrippen dan moet je ook met tastbare ideeën komen.
Ik zeg niet dat die kloof nu overbrugd is, ik zeg alleen dat sommigen daar beter aan werken dan anderen.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 01:05 schreef Sickie het volgende:
[..]
Als de SP die kloof werkelijk heeft weten te beslechten, waarom hebben ze dan geen groter aantal zetels?
En de leden- en stemmen-groei is vrij constant, fluctuaties door externe factoren, zoals een premiersrace niet meegerekend.
De SP is de vierde partij in zetelaantal.
De SP is de derde partij in ledenaantal.
De SP is de favoriete "tweede partij" om op te stemmen als de huidige niet meer voldoet. Bron: www.peil.nl
voor Sickie.
Da's niet per se links: dat klagerige toontje zie ik in mijn omgeving vooral in VVD-kringen.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 01:13 schreef Sickie het volgende:
[..]
Dit is exact waarom socialisme niet mijn ding is. Het paternalistische, moraliserende toontje en de indruk dat men de waarheid in pacht heeft en dat mensen die andersdenkend zijn het per definitie bij het foute eind hebben.
"Het volk is dom, want het stemt niet op mij."
En heeft dat in jouw ogen ook niet te maken met de slagzinpolitiek die de SP regelmatig voert?quote:Op woensdag 12 oktober 2005 08:52 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat die kloof nu overbrugd is, ik zeg alleen dat sommigen daar beter aan werken dan anderen.
En de leden- en stemmen-groei is vrij constant, fluctuaties door externe factoren, zoals een premiersrace niet meegerekend.
De SP is de vierde partij in zetelaantal.
De SP is de derde partij in ledenaantal.
De SP is de favoriete "tweede partij" om op te stemmen als de huidige niet meer voldoet. Bron: www.peil.nl
*Verstopt zich achter iets kogelwerends
Say your prayers
Ik moet gelijk aan Halsema denken bij zulks gedrag. "Jongens stem nou maar op maar op mij, ik heb de waarheid in pacht en weet wat goed voor je is".quote:Op woensdag 12 oktober 2005 08:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
Da's niet per se links: dat klagerige toontje zie ik in mijn omgeving vooral in VVD-kringen.
"Het volk is dom, want het stemt niet op mij."
Het gaat dan ook vaak hand in hand met "het vingertje".
[ Bericht 1% gewijzigd door Sickie op 12-10-2005 09:06:53 ]
Say your prayers
Such a tease .quote:Op woensdag 12 oktober 2005 08:53 schreef Floripas het volgende:
Oh, door al die propagande vergeet ik de voor Sickie.
.
Say your prayers
Werk doet rare dingen met me, dat wel. Het is alleen dat ik voor een Marijnissen, ook al ben ik het vaak inhoudelijk en qua gevoerde politiek met hem oneens, meer sympathie op kan brengen dan voor een Halsema. Dat geldt trouwens ook voor de partijen an sich. Als ik overtuigd links was dan zou ik ook zeker SP stemmen daar de alternatieven nou niet echt de mijne zijn. Ik zou alleen graag zien dat het wat meer op de inhoud wordt gegooid.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 09:04 schreef Floripas het volgende:
Lees post 8.59 en post 9.01.
Of ben jij tijdens werktijden meer pro-SP dan erbuiten?
Say your prayers
Nee. Het is zelfs niet nieuw dat Halsema dit zegt. Zij heeft al meerdere malen aangegeven tot de liberale vleugel va GL te behoren en heeft al eens eerder GL enigszins chargerend betiteld als de enige liberale partij in NL.quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 22:14 schreef Kozzmic het volgende:
Is dit nu zo nieuw?
Degenen die dit raar vinden zijn de mensen die onterecht veronderstellen dat een laissez-faire economie de enige juiste invulling van het begrip liberaal is of, nog onterechter, menen dat de VVD het toonbeeld van liberalisme is.
uit wikipedia:
quote:Progressief liberalisme of links- dan wel sociaal-liberalisme is de variant binnen het liberalisme dat er van uitgaat dat de overheid een taak kan hebben in de bevordering van de vrijheid van de burgers. Anders dan het klassiek liberalisme staat het progressief liberalisme niet negatief ten opzichte van overheidsoptreden. Met de term sociaal-liberalisme wordt wel aangegeven dat in deze variant van het liberalisme sprake is van een synthese van sociaal-democratisch gedachtegoed met liberalisme. Het progressief liberalisme gaat in tegenstelling tot socialistisch geïnspireerd gedachtegoed uit van de individu. Men is niet eenduidig in het aanduiden van deze stroming, zo worden ook de termen sociaal-liberaal, vrijzinnig democratisch, radicaal en links-liberaal genoemd. Ook de term liberaal democratisch is verantwoord.
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Het probleem was alleen toen Halsema deze uitspraak deed, deze claim niet was terug te vinden in het programma van GL ook niet wat betreft de persoonlijke vrijheden.
Hoe bedoel je dat?quote:Op woensdag 12 oktober 2005 15:28 schreef Chewie het volgende:
Het probleem was alleen toen Halsema deze uitspraak deed, deze claim niet was terug te vinden in het programma van GL ook niet wat betreft de persoonlijke vrijheden.
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Dat wat Halsema beweerde (de enige liberale partij van NL) niet terug was te vinden in de standpunten en uitlatingen van GL en haar vertegenwoordigers.quote:
Maar mischien sprak ze toen meer een wens uit
Ik heb het vaak meegemaakt in de wat boven modale forensengemeentes (in mijn geval Haren en Eelde) dat de man vaak een VVD'er was en de vrouw GL, mischien dat er zo wat liberalere gedachten doorgesijpeld zijn.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2005 15:45:22 ]
|
|
