Verdonk wil burka's verbieden

quote:

Antwerpen voert verbod op burka's in

In België heeft de gemeente Antwerpen een burkaverbod in het leven geroepen. De stad is daarmee de eerste grote stad die het dragen van de islamitische gezichtssluier verbiedt. De korpschef van de politie heeft dit in overleg met de burgemeester van de stad bepaald.

Het burkaverbod is ingevoerd op basis van een wet die het verbiedt om onherkenbaar over straat te lopen. De Brusselse gemeente Molenbeek voerde dit al eerder in. Opmerkelijk in die stad is dat het verbod destijds door drie allochtone wethouders gesteund werd, terwijl de helft van de bevolking in de gemeente islamitisch is.

De discussie over het dragen van een burka is niet nieuw in België. Een aantal maanden geleden noemde de Vlaamse regionale minister van Binnenlandse zaken en Inburgering, Keulen, het gewaad een onaanvaardbaar symbool van onderdrukking van vrouwen. Ook de gemeente Maaseik overweegt een dergelijk verbod.

Keulen wil vooralsnog geen algeheel burkaverbod in Vlaanderen afkondigen, maar zal plannen van gemeenten om dit te verbieden niet verhinderen. "Een burka kan niet worden beschouwd als een normaal religieus symbool en ook niet als een vorm van vrije meningsuiting."

Antwerpen voert verbod op burka's in


Een meisje met burka in Amsterdam

Een verbod op het dragen van een burka moet dus breder gezien worden als het verbod om onherkenbaar over straat te lopen. Ik vind dat je dat best als overheid af kan dwingen. Net als dat het buiten de normen en waarden valt om in het openbaar te drinken, naakt te lopen etc. Iemand die met een bivakmuts rondloopt zou van mij ook beboet moeten worden. Same thing.

gewoon religie in zn geheel verbieden.
Mensen die religie nodig hebben als rode draad in hun leven zijn kortzichtig, heb ik geen respect voor, vind t Sukkels. Sorry.

@Sigme dan moeten we toch ook het carnaval verbieden?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 16:28 schreef Monidique het volgende:
Waarom gaat Verdonk hier over? Lijkt me gewoon een taak voor Justitie.

De portefeuille van Verdonk valt ook onder Justitie.

Tja, wat zijn religieuze kleren? In Rome wemelt het van de nonnen. Als die in Nederland komen, zouden ze hier dan met die kleding een wet overtreden? Je hebt hoofddoekjes, burka's, djelleba's, keppeltjes etc. Een algemeen verbod gaat me te ver. Maar een verbod om er onherkenbaar bij te lopen lijkt me een goede stap. Ik zie wel wat in het verbieden van hoofddoekjes e.d. op school, op de (overheid-) werkvloer etc.

Vraag me af wat hier ooit van terecht is gekomen: Burgemeester wil burka's verbieden in het openbaar

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 19:21 schreef du_ke het volgende:
@Sigme dan moeten we toch ook het carnaval verbieden?

Waarom? In Nederland mag je niet zomaar op straat je spullen verkopen, behalve op koninginnendag. Je mag geen alcohol nuttigen in het openbaar, maar op koninginnendag wordt het gedoogd.

In dit geval kan je zeggen: je mag niet onherkenbaar op straat lopen, behalve in plaatsen waar carnaval gevierd wordt. (lang leve de plaatselijke verordeningen)

Ik vind het prima maar dan nog zie ik niet in wat het toevoegt eigenlijk. Het is toch weer een gevalletje islamietje pesten vrees ik.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 19:21 schreef du_ke het volgende:
@Sigme dan moeten we toch ook het carnaval verbieden?

Nee hoor, er bestaat al jaren een maskerverbod, maar onze politie kan wel het verschil zien tussen een carnavalsklant en een boef.
Net zoals er al tientallen jaren een uniformverbod bestaat, maar toch de plaatselijke hoempapavereniging niet wordt ingerekend als ze over straat marcheren.

Behalve de letter van de wet is er zoiets als de geest van de wet. Politie en zeker rechters houden daar rekening mee. Een burka-verbod valt wat mij betreft onder de geest van de wet die vermommen verbied. Een gesloten tent over de kop kan werkelijk vanalles verbergen.

Uit culturele schutterigheid burka's respecteren is verkeerd. Mannen met bivakmutsen worden ook niet getolereerd.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 19:12 schreef sizzler het volgende:

[..]

Antwerpen voert verbod op burka's in

[afbeelding]
Een meisje met burka in Amsterdam

Een verbod op het dragen van een burka moet dus breder gezien worden als het verbod om onherkenbaar over straat te lopen. Ik vind dat je dat best als overheid af kan dwingen. Net als dat het buiten de normen en waarden valt om in het openbaar te drinken, naakt te lopen etc. Iemand die met een bivakmuts rondloopt zou van mij ook beboet moeten worden. Same thing.

Dus Belgie heeft een wet die dat verbiedt, onherkenbaar over straat lopen.

Niet zo heel gek eigenlijk, ze handelen dus gewoon naar de wet.

Is er in Nederland eigenlijk ook een dergelijke wet?

het is gewoon wachten op een paar slimme criminelen die in een burka een paar banken overvallen, is die hele handel ook meteen verboden...

Wanneer Verdonk eens zou kijken wat er allemaal mogelijk is met bestaande wetten binnen de Nederlandse grondwet (beter haar werk doen ) zou er minder tijd, geld verspild worden zonder het wiel opnieuw uit te vinden.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:02 schreef PankPinther het volgende:
het is gewoon wachten op een paar slimme criminelen die in een burka een paar banken overvallen, is die hele handel ook meteen verboden...

Net zoals ze motorhelmen verboden hebben bedoel je?

Vraag me trouwens af of een wetenschappelijke studie dit verbod zou voorafgaan. Want hoe bepaal je wanneer een persoon onherkenbaar is? Moet er minstens honderdenzoveel cm2 huid zichtbaar zijn? Wat doe je met kloosterlingen, mensen met grote mutsen en sjaals, zonnebrillen in combinatie met petten en rolkragen...

Goed moment ervoor trouwens, met de vogelgriep die deze kant op komt. Zou pas een grap zijn, je vertelt de mensen dat voor de openbare veiligheid iedereen herkenbaar moet zijn op straat en een maand later loopt iedereen rond met mondmaskers zoals toen met SARS.

En heel die discussie over het onderdrukken van vrouwen, daar gaat zo'n verbod niets aan veranderen. Hoogstens zadel je een handvol ouderen op met pleinvrees omdat ze na al die jaren niet de straat op durven zonder burqa. Kan Hirsi Ali weer gaan klagen dat moslimvrouwen opgesloten zitten.

Ik vraag me af welk probleem hier mee wordt opgelost.

En ik maak me er vooral zorgen over. Het is de zoveelste negatieve repressieve maatregel die met de islam te maken heeft. De manier waarop Verdonk erover praat is zo negatief en m.i. daardoor zo slecht. "Wij willen in dit land.........etc.". Met andere woorden: "jullie vervelende moslims willen dat niet maar wij pikken dat niet langer".

Ik snap er echt niks meer van. Waarom voortdurend die toon, waarom voortdurend van die maatregelen die niks oplossen maar wel een groep mensenin de hoek zet.

Waar gaat het nou helemaal over met die burqa's? Het is echt een minimale kwestie en het gaat meestal om vrouwen die (tijdeiljk) geradicaliseerd zijn, en zo'n ding vaak dragen tegen de wens van de omgeving. Ik denk dat er een goede manier is om de burqa te promoten: de burqa verbieden.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:09 schreef SCH het volgende:
Ik vraag me af welk probleem hier mee wordt opgelost.

En ik maak me er vooral zorgen over. Het is de zoveelste negatieve repressieve maatregel die met de islam te maken heeft. De manier waarop Verdonk erover praat is zo negatief en m.i. daardoor zo slecht. "Wij willen in dit land.........etc.". Met andere woorden: "jullie vervelende moslims willen dat niet maar wij pikken dat niet langer".

Ik snap er echt niks meer van. Waarom voortdurend die toon, waarom voortdurend van die maatregelen die niks oplossen maar wel een groep mensenin de hoek zet.

Waar gaat het nou helemaal over met die burqa's? Het is echt een minimale kwestie en het gaat meestal om vrouwen die (tijdeiljk) geradicaliseerd zijn, en zo'n ding vaak dragen tegen de wens van de omgeving. Ik denk dat er een goede manier is om de burqa te promoten: de burqa verbieden.

Je bent IETS te bevooroordeeld SCH al het om Verdonk gaat, al zou ze haar gehele vermogen naar Greenpeace overmaken zou jij het nog negatief uitleggen...

Burqha's horen hier niet en het wordt tijd dat de grenzen van het toelaatbare eens worden aangegeven, hoofddoeken mogen, maar burqha's niet, anders mogen we hier over tien jaar niet eens meer varkensvlees verkopen omdat dat provocerend over zou kunnen komen bij een niet nader te noemen groep.

Als je in Nederland woont of wilt wonen dan kleed je je maar gewoon, net zoals je niet naakt over straat mag lopen mag dat ook niet in burqha.

Ik vind je argumentatie echt bedroevend vandaag. "Ze horen hier niet"

Wie bepaalt dat. Wil je een lijstje van wat hier misschien nog wel meer niet hoort?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:18 schreef SCH het volgende:
Ik vind je argumentatie echt bedroevend vandaag. "Ze horen hier niet"

Wie bepaalt dat. Wil je een lijstje van wat hier misschien nog wel meer niet hoort?

Men hoort zich te kleden naar wat gangbaar is in een land en dat is niet altijd bij wet omschreven, net zoals ik er respect voor heb dat ik me niet kan kleden zoals ik zou willen als ik in een land ben wat op andere culturen gestoeld is heeft men dat hier ook maar te willen.


Typisch dat het verbieden van een kledingmerk je wél aanstaat, maar het verbieden van een jutezak om snorren in te verhullen weer niet...

[ Bericht 6% gewijzigd door sizzler op 10-10-2005 22:12:56 (niet trollen aub) ]

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:25 schreef Elgigante het volgende:

[..]


Men hoort zich te kleden naar wat gangbaar is in een land en dat is niet altijd bij wet omschreven, net zoals ik er respect voor heb dat ik me niet kan kleden zoals ik zou willen als ik in een land ben wat op andere culturen gestoeld is heeft men dat hier ook maar te willen.


Typisch dat het verbieden van een kledingmerk je wél aanstaat, maar het verbieden van een jutezak om snorren in te verhullen weer niet...

Je trollt dus maar wat. Geen argumenten behalve "het hoort zo"

[ Bericht 6% gewijzigd door sizzler op 10-10-2005 22:13:40 ]

Ach, het maakt me niet zoveel uit of ze nu wel of niet verboden worden in de vrije tijd van mensen. Maar ik vind wel dat ze verboden moeten worden op school en op de werkvloer. Het is toch geen gezicht als bijv. een secretaresse of een receptioniste met zo'n burka aan loopt.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:35 schreef kriele het volgende:
Ach, het maakt me niet zoveel uit of ze nu wel of niet verboden worden in de vrije tijd van mensen. Maar ik vind wel dat ze verboden moeten worden op school en op de werkvloer. Het is toch geen gezicht als bijv. een secretaresse of een receptioniste met zo'n burka aan loopt.

Denk niet dat je heel erg veel kans maakt op een baan als je een burqa draagt tijdens je sollicitatiegesprek...

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:25 schreef Elgigante het volgende:
Men hoort zich te kleden naar wat gangbaar is in een land en dat is niet altijd bij wet omschreven, net zoals ik er respect voor heb dat ik me niet kan kleden zoals ik zou willen als ik in een land ben wat op andere culturen gestoeld is heeft men dat hier ook maar te willen.

Ik vind de vrijheid om je te kleden zoals je wilt best wel in de Nederlandse cultuur passen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Denk niet dat je heel erg veel kans maakt op een baan als je een burqa draagt tijdens je sollicitatiegesprek...

En de kans dat een vrouw in burqa van haar man mag werken lijkt me ook niet gek groot .
Overigens hebben de Staphorster vrouwen in klederdracht een prima postitie in hun regionale markt van interieurverzorgsters.