Fotografie Feedbacktopic

Dat heb je goed gezien!

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2005 19:28 schreef Jelleee het volgende:
Ik heb een vraaaaaaaaaag!

Wat is tvp?
_{Jaha, het is een n00bvraag, maar dat boeit me niet, want ik wil het weten..}

Voor alle users die TVP's gebruik(t)en.

Beetje laat Sharkie...ik had daar al wat over geroepen

quote:

Op woensdag 26 oktober 2005 12:32 schreef PdeHoog het volgende:
Beetje laat Sharkie...ik had daar al wat over geroepen

Beter laat dan nooit. Bovendien zag ik dat ze in hoogdrempeligere fora van Fok (R&P en SEX) de tvpyjes vanaf (vorg datum uit het verleden in) de tvptjes weghalen.

Dit betreft nieuwe informatie waarom men tvptjes post ook al worden ze verwijderd.

ik had jouw post er ook bij moeten zetten omdat het ook daar een reactie op is.

quote:

Op woensdag 26 oktober 2005 12:03 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

Voor alle users die TVP's gebruik(t)en.

Bedankt! _{Maar toen ik idd hoorde wat het was, vond ik 't ook onzin..}

ik had nog ff een vraagje, hoe vraag je ook al weer de informatie van foto's online op
de normale fileinfo die je ook in Ps terug kan vinden, het is me al eens eerder verteld, ben het alleen helaas weer vergeten ....

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 12:55 schreef yonielo het volgende:
ik had nog ff een vraagje, hoe vraag je ook al weer de informatie van foto's online op
de normale fileinfo die je ook in Ps terug kan vinden, het is me al eens eerder verteld, ben het alleen helaas weer vergeten ....

Je hebt een EXIF plugin nodig, die zijn zowel voor IE als voor firefox te vinden. Hier heb je er bv een met zowel een download voor firefox als IE.

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 15:03 schreef Het-Gele-Teken het volgende:

[..]

Je hebt een EXIF plugin nodig, die zijn zowel voor IE als voor firefox te vinden. Hier heb je er bv een met zowel een download voor firefox als IE.

merci!

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 15:03 schreef Het-Gele-Teken het volgende:

[..]

Je hebt een EXIF plugin nodig, die zijn zowel voor IE als voor firefox te vinden. Hier heb je er bv een met zowel een download voor firefox als IE.

Is dit ook mogelijk voor Netscape? Ik gebruik namelijk liever Netscape ipv IExplorer.

quote:

Op zondag 30 oktober 2005 11:19 schreef HMaster-II het volgende:

[..]

Is dit ook mogelijk voor Netscape? Ik gebruik namelijk liever Netscape ipv IExplorer.

Het feedbacktopic is hier eigenlijk niet voor bedoeld. Ik denk dat je meer kans hebt als je het vraagt in de slowchat.

Re: Fotografie FAQ! (laatste update: 30-10-2005)
_{Een discussiestukje}

Ik ben een beetje teleurgesteld. IMHO wordt er steeds minder gepost omdat bepaalde users geen kritiek kunnen geven op foto's zonder daarbij normen op te leggen die niet bij Fok/FOT horen, maar eerder bij clubs als DPZ. De post zoals hij er nu ligt focust vooral op het ontvangen van kritiek, en niet op het op een fatsoenlijke manier geven van kritiek. Volgens mij verdwijnen er foto-posters uit FOT (waaronder ikzelf overigens) om de onbehouwen en lompe methodes die sommigen menen te moeten geven, overigens zonder zelf ook maar de moeite te doen om iets soortgelijks te produceren/publiceren met het daarbij behorende risico op kritiek.

Het is volgens mij heel simpel: Iedereen wil best kritiek ontvangen, maar dan wel graag op een onderbouwde manier, van iemand die zelf ook wat laat zien. En onderbouwd betekent niet dat je vertelt wat er kut is, maar dat je vertelt wat je goed vindt, en uitlegt wat beter kan. In mijn optiek is FOT er voor fotografen die meer ervaring willen opdoen, en wat gevorderden die iets nieuws willen proberen. Dan past het niet om negatief te doen, daar jaag je alleen maar mensen mee weg.

Misschien is het te overwegen om de post aan te passen: als je een verbeterpunt vindt, dan post je er ook een positief punt tegenover. Heb je veel meer verbeterpunten dan positieve punten, dan post je zo veel verbeterpunten als dat je positieve punten kunt noemen. Mocht je geen positief punt weten dan heb je een probleem: je zult of toch een positief punt moeten vinden, of je post een vergelijkbare nieuwe foto die je zelf hebt gemaakt.

Ronald, waar zie jij dan zulke "lompe" replies? Als ik even snel door [Centraal] Help me mijn foto verbeteren - deel 1 blader zie ik niks raars. Zie je dit in bepaalde verzameltopics gebeuren (daar kom ik namelijk bijna niet, dus dan zie ik het ook niet )?

quote:

Op maandag 31 oktober 2005 21:11 schreef Gizz het volgende:
Ronald, waar zie jij dan zulke "lompe" replies? Als ik even snel door [Centraal] Help me mijn foto verbeteren - deel 1 blader zie ik niks raars. Zie je dit in bepaalde verzameltopics gebeuren (daar kom ik namelijk bijna niet, dus dan zie ik het ook niet )?

Ik denk dat je niet vergenoeg teruggegaan bent
Voor [Centraal] Help me mijn foto verbeteren - deel 1 werd gestart liepen er een paar discussies die leidden tot de start van het nieuwe topic. Daarvan is nog wel wat terug te vinden, al zul je even door de search moeten.

Het gaat niet om specifieke posts, die zijn bij de vaste FOTters en de mods wel bekend, denk ik. Het gaat me meer om de manier waarop omgaan met kritiek in de sticky werd ingeschoten. Zoals het er nu staat vind ik dat het probleem van de kritiek vooral aan de ontvangende kant ligt. Daar ben ik het niet mee eens, ik vind dat het andersom is. En ik doe een voorstel om dat op een andere manier in te vullen.

Ik ben het niet eens met de stelling "tegenover elk kritiekpunt moet een positief punt staan". Je moet gewoon al je kritiek op een foto kunnen verwoorden, mits je hiervoor een beetje redelijke bewoordingen gebruikt. Dit staat ook zo uitgelegd in de FAQ.

Het is zo dat een aantal users op niet al te tactische manieren kritiek gaven. De laatste tijd gaat dit al stukken beter. Maar ik heb ook aan de ontvangende zijde een aantal keer users gezien die er niet mee om konden gaan: foto's die gelijk verwijderd werden na de eerste kritiek, mensen die een eindeloze discussie aangaan met de kritiekgever, etc. etc.

Ik zal de hoofdstukken Kritiek geven en Kritiek ontvangen omdraaien, zodat het stuk over kritiek geven eerst behandeld wordt. Daarmee leg ik hopelijk daar iets meer de nadruk op.

quote:

Op maandag 31 oktober 2005 22:50 schreef Subhuman het volgende:
Ik ben het niet eens met de stelling "tegenover elk kritiekpunt moet een positief punt staan". Je moet gewoon al je kritiek op een foto kunnen verwoorden, mits je hiervoor een beetje redelijke bewoordingen gebruikt. Dit staat ook zo uitgelegd in de FAQ.

Het is geen stelling, maar een voorstel. Het voorkomt dat mensen alleen maar negatief naar een foto kijken, maar ook gedwongen worden naar positieve punten te zoeken. Het is een trucje, bedoeld om mensen iets langer te laten denken over hun post. En in mijn ervaring werkt het heel goed, het voorkomt dat de ontvanger de indruk krijgt dat hij helemaal niets goed doet.

quote:

Het is zo dat een aantal users op niet al te tactische manieren kritiek gaven. De laatste tijd gaat dit al stukken beter. Maar ik heb ook aan de ontvangende zijde een aantal keer users gezien die er niet mee om konden gaan: foto's die gelijk verwijderd werden na de eerste kritiek, mensen die een eindeloze discussie aangaan met de kritiekgever, etc. etc.

Dat heet spiegelen. En te oordelen naar de reacties van de oorspronkelijke kritiekgevers waren dat soort reacties nogal eens raak: ook die kunnen niet tegen kritiek. Vandaar: zet tegenover elk verbeterpunt ook iets posietiefs. Dat werkt dus beide kanten op. Als een kritiekgever je iets positiefs meldt, dan zal daar ook positief op gereageerd worden, en in ieder geval maakt het kritiek beter te verteren.

quote:

Ik zal de hoofdstukken Kritiek geven en Kritiek ontvangen omdraaien, zodat het stuk over kritiek geven eerst behandeld wordt. Daarmee leg ik hopelijk daar iets meer de nadruk op.

Het zit hem meer in verhouding tussen de lengte van beide stukken. Misschien dat je daar beter naar kunt kijken.

quote:

Op maandag 31 oktober 2005 23:04 schreef RonaldV het volgende:

Het is geen stelling, maar een voorstel. Het voorkomt dat mensen alleen maar negatief naar een foto kijken, maar ook gedwongen worden naar positieve punten te zoeken. Het is een trucje, bedoeld om mensen iets langer te laten denken over hun post. En in mijn ervaring werkt het heel goed, het voorkomt dat de ontvanger de indruk krijgt dat hij helemaal niets goed doet.

Maar ik vind het overdreven om voor elk negatief punt een positief punt te moeten zoeken. Ik kan wel toevoegen aan het stuk over kritiek geven dat ze zeker moeten beginnen met een positief aspect aan de foto. Dat helpt de fotograaf ook, hij kan dat positieve aspect de volgende keer dan weer gebruiken.

quote:

Dat heet spiegelen. En te oordelen naar de reacties van de oorspronkelijke kritiekgevers waren dat soort reacties nogal eens raak: ook die kunnen niet tegen kritiek. Vandaar: zet tegenover elk verbeterpunt ook iets posietiefs. Dat werkt dus beide kanten op. Als een kritiekgever je iets positiefs meldt, dan zal daar ook positief op gereageerd worden, en in ieder geval maakt het kritiek beter te verteren.

Ja, ik weet wel een beetje hoe dat werkt, heb voor m'n werk ook wel eens een beginnetje van een weerstandscursus gezien met de Roos van Leary enzo. De hele cursus heb ik nog nooit hoeven volgen omdat het afhandelen van klanten met weerstand me redelijk afgaat, maar dat terzijde.

Maar dat betekent dus ook dat als de fotograaf positief (of eerder: leidend) reageert op de barse kritiek, dat de kritiekgever daar ook beter op in zal gaan.

quote:

Het zit hem meer in verhouding tussen de lengte van beide stukken. Misschien dat je daar beter naar kunt kijken.

Ja ik vond de verhouding zelf ook een beetje scheef, om eerlijk te zijn, maar m'n inspiratie was op. Ik zal een stuk toevoegen over iets positiefs noemen over een foto.

Weet niet geheel zeker of het een meet-clubje van jullie was, afgelopen weekend in Nijmegen, maar toch ff een mededeling.

Als men op een brug gaat fotograferen cq poseren gaan dan niet tegen een, aan de weg grenzende, pilaar staan. Ik schrok me kapot toen ik met een snelheid van dik 70 km/u aan kwam rijden.

Verder heel veel succes en maak nog een hoop mooie foto's....

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 11:49 schreef Lionheaad het volgende:
Weet niet geheel zeker of het een meet-clubje van jullie was, afgelopen weekend in Nijmegen, maar toch ff een mededeling.

Als men op een brug gaat fotograferen cq poseren gaan dan niet tegen een, aan de weg grenzende, pilaar staan. Ik schrok me kapot toen ik met een snelheid van dik 70 km/u aan kwam rijden.

Verder heel veel succes en maak nog een hoop mooie foto's....

Ik schat de kans dat het FOTters waren in op <1%
Desalniettemin wel een goede waarschuwing.

Had een keer een voorstel gelezen voor een meet in Nijmegen ergens in oktober. Daarom was de link snel gelegd....

dat hele beoordeel mijn foto moet gewoon terugkomen, als ik een foto wil plaatsen zal ik dat niet in verbeter mijn foto neerzetten iig ik wil geen verbetering ik wil meningen van anderen, dus post ik ook weinig plaatjes meer

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 16:44 schreef Re het volgende:
dat hele beoordeel mijn foto moet gewoon terugkomen, als ik een foto wil plaatsen zal ik dat niet in verbeter mijn foto neerzetten iig ik wil geen verbetering ik wil meningen van anderen, dus post ik ook weinig plaatjes meer

goed punt. Maar ter voorkoming dat er verkeerd gepost word een andere titel?

Er zijn toch centrale topics die over een bepaald soort foto gaan: macro, portret, nacht, wolken, vogels ....
Het beoordeel mijn foto was er ook alleen maar voor foto's die niet in één of ander centraal pasten. Maak desnoods een nieuw centraal thema aan als je echt niet verbeterd wil worden.

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 16:44 schreef Re het volgende:
ik wil geen verbetering ik wil meningen van anderen

Als iemand anders zijn mening geeft, geeft hij dus aan wat hij zou verbeteren aan de foto. Ik vind dat dat hetzelfde is, en geen enkele reden om niet in dat topic te posten.

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 23:45 schreef Subhuman het volgende:

[..]

Als iemand anders zijn mening geeft, geeft hij dus aan wat hij zou verbeteren aan de foto. Ik vind dat dat hetzelfde is, en geen enkele reden om niet in dat topic te posten.

't heeft een totaal andere insteek.

Als je een beoordeling vraagt, ben jij al tevreden met je foto en ben je benieuwd of de massa (of iig de users) de foto ook mooi vinden. Als hier iemand zegt dat ie iets aan jou foto zou veranderen dan zou dat voor de gene die de foto postte een negatieve verandere (moeten) zijn. omdat hij al tevreden was met de zoals hij een plaatste.

als je een verbetering vraagt, dan wéét je zelf ook dat er iets nog niet aan klopt maar je ziet het zelf even niet.

Ik snap dat men gek werd van die "owh"s en "ahhh"s. maar ik zie beide dingen toch als een totaal ander iets.

quote:

Op woensdag 2 november 2005 07:36 schreef Xilantof het volgende:

[..]

't heeft een totaal andere insteek.

Als je een beoordeling vraagt, ben jij al tevreden met je foto en ben je benieuwd of de massa (of iig de users) de foto ook mooi vinden. Als hier iemand zegt dat ie iets aan jou foto zou veranderen dan zou dat voor de gene die de foto postte een negatieve verandere (moeten) zijn. omdat hij al tevreden was met de zoals hij een plaatste.

als je een verbetering vraagt, dan wéét je zelf ook dat er iets nog niet aan klopt maar je ziet het zelf even niet.

Ik ben het met Xil eens....dat nieuwe topic komt misschien voor beginners erg vriendelijk over, maar voor de wat gevorderde fotograaf lijkt het me niet het juiste topic

Ik vind het eerlijk gezegd een beetje een non-discussie. _{vandaar dat ik er bij deze ook even aa mee ga doen}

Voor mij is het vanzelfsprekend dat je commentaar op respectvolle wijze levert. Kennelijk is dat niet voor iedereen vanzelfsprekend of hebben sommige mensen onvoldoende taalvaardigheid om dat om te zetten in tekst. Soit. Daar helpen geen 'Kritiek geven en Kritiek ontvangen'-topics of trucjes uit managementcurssusen tegen.

Het beste dat je kunt doen bij minder verfijnde kritiek is negeren. Als er nuttige elementen in zitten (vaak toch wel het geval): meenemen en eventueel op die elementen doorvragen. Tegen de kritiek ingaan heeft zelden zin en leidt bijna altijd tot oplopende emoties en slaande deuren. Zinloos en contraproductief.

Mensen die geen foto's (meer) plaatsen vanwege de toon van de kritiek, snap ik niet helemaal: je laat je doen en laten toch zeker niet dicteren door een paar lomperikken?

quote:

Op dinsdag 1 november 2005 23:45 schreef Subhuman het volgende:

[..]

Als iemand anders zijn mening geeft, geeft hij dus aan wat hij zou verbeteren aan de foto. Ik vind dat dat hetzelfde is, en geen enkele reden om niet in dat topic te posten.

nee dat is dus geheel iets anders hoor, dan geeft iemand aan wat HIJ/ZIJ verbeterd wilt zien en dat is maar subjectief geleuter meestal. Voor anderen misschien leuk, topic loopt voor geen meter omdat het niet uitnodigt om goeie platen neer te zetten.

Ik ben het ten eerste geheel met Vliegvrager eens. Maar feit is dat sommige mensen deze lompe kritiek, om het zo maar even te noemen, blijkbaar niet kunnen negeren. Hierdoor werden op een gegeven moment hele topics verneukt.

HGT en ik hebben wel besloten om iets strenger te modereren op dergelijke lompe kritiek. Tot nu toe is het nog niet weer voorgekomen dat we hebben moeten ingrijpen; en eerlijk gezegd is het enige wat je ermee bereikt denk ik dat de lompe kritiekgever wegblijft, i.p.v. zijn manier van kritiek geven aan te passen.

Ikzelf heb altijd zoiets van "Het is maar een forum, het kan me weinig schelen, ook al word ik voor van alles en nogwat uitgescholden." Blijkbaar heeft niet iedereen een dergelijke nuchtere houding.

quote:

Op woensdag 2 november 2005 16:55 schreef Re het volgende:

[..]

nee dat is dus geheel iets anders hoor, dan geeft iemand aan wat HIJ/ZIJ verbeterd wilt zien en dat is maar subjectief geleuter meestal. Voor anderen misschien leuk, topic loopt voor geen meter omdat het niet uitnodigt om goeie platen neer te zetten.

Is een foto niet per definitie subjectief? Sommigen vinden een bepaalde stijl mooi, anderen niet. Sommigen vinden een bepaalde foto mooi, anderen niet. Voor de basisregels van de compositie heb je geen mening van anderen nodig, die kan je ook zo zelf in een lijstje zetten.

Het topic loopt inderdaad voor geen meter, dat had ik ook gezien. Ik heb eraan gedacht een "Show hier je laatste foto"-topic te openen ofzo, maar ik denk dat daar alleen maar nietszeggende kiekjes in geplaatst worden van mensen die het toevallig in de Active Topics lijst zien staan. En een topic met alleen kiekjes en reacties als "Mooi" of "Lelijk" en verder niks zitten we ook niet op te wachten.

Wat zou je zelf voorstellen om hiermee te doen?

Een foto is inderdaad meestal subjectief, het beoordeel mijn foto was gewoon een goed lopend topic en heeft volgens mij gewoon bestaansrecht naast het verbeter mijn topic, beetje duidelijk zijn. Noem het van mij part voor de beginnende fotograaf en voor de gevorderde fotograaf, met subtiele hints kan je dan beginners kiekjes verplaatsen naar eerste topic.

En waarom niet de andere centrale topics gebruiken om een -perfecte- foto te plaatsen?
Het "beoordeel m'n foto" werd niet meer gebruikt waarvoor het oorspronkelijk bedoelt was: namelijk om foto's die nergens anders thuishoorden te plaatsen. Er zijn sinds dit topic van start ging veel centrale topics bijgekomen zodat de kans al klein is dat ie nergens bij kan staan.

Maargoed, dit is geen dictatuur. Heb je dan een voorstel voor een TT die een duidelijker onderscheid tss beginner en gevorderde maakt voor een soortgelijk beoordeel m'n foto topic?

ik zal eens wat proberen op te schrijven

en ik pretendeer natuurlijk niet dat mijn foto's helemaal perfect zijn (of dat ik onder het kopje ervaren hoor) alhoewel ook dat subjectief is vooral voor mijzelf dan

Misschien een soort centraal album maken, maar dan moeten die foto's wel van een bepaalde kwaliteit zijn en zeker geresized zijn.

Klinkt een beetje DPZ natuurlijk, maar het is wel een plaats waar jij je foto kwijt kan die echt heel mooi geworden is. Er zijn zat verzameltopics, maar die worden niet allemaal evenveel bekeken. Het portrettopic bijvoorbeeld, het boswandelingtopic is er ook zo eentje. Als je nou een foto hebt waar je echt heel trots op bent verdient die een plaatsje in het album. Maar dan moet ie wel eerst 'beoordeeld' worden of die goed genoeg is. Geen snapshots dus, en zeker 550 breed.
Als dat topic sticky kan worden is het helemaal mooi, en geen slowchat in dat topic en alleen de moderators kunnen de foto's plaatsen (of een daartoe benoemde crew die de foto's op albumwaardigheid beoordelen)

De foto's die het niet halen kunnen in het 'help me mijn foto verbeteren' topic geplaatst worden (als de fotograaf dat wil) zodat er opbouwende kritiek op kan komen om de fotograaf een beter idee te geven waarom die foto niet in het album is gekomen.

Ik denk dat er zo een beter totaalbeeld gevormd kan worden van de kwaliteit van de fotografen alhier, sommige hebben echt schitterende foto's geplaatst in verzameltopics waar misschien maar 1 of 2 mensen ooit eens op hebben gereageerd en verder raakt de foto weer in de vergetelheid. dat is zonde vind ik, ik een centraal album kan de bezoeker al die foto's bekijken.

quote:

Op donderdag 3 november 2005 09:50 schreef Puckzzz het volgende:
Misschien een soort centraal album maken, maar dan moeten die foto's wel van een bepaalde kwaliteit zijn en zeker geresized zijn.

Klinkt een beetje DPZ natuurlijk, maar het is wel een plaats waar jij je foto kwijt kan die echt heel mooi geworden is. Er zijn zat verzameltopics, maar die worden niet allemaal evenveel bekeken. Het portrettopic bijvoorbeeld, het boswandelingtopic is er ook zo eentje. Als je nou een foto hebt waar je echt heel trots op bent verdient die een plaatsje in het album. Maar dan moet ie wel eerst 'beoordeeld' worden of die goed genoeg is. Geen snapshots dus, en zeker 550 breed.
Als dat topic sticky kan worden is het helemaal mooi, en geen slowchat in dat topic en alleen de moderators kunnen de foto's plaatsen (of een daartoe benoemde crew die de foto's op albumwaardigheid beoordelen)

De foto's die het niet halen kunnen in het 'help me mijn foto verbeteren' topic geplaatst worden (als de fotograaf dat wil) zodat er opbouwende kritiek op kan komen om de fotograaf een beter idee te geven waarom die foto niet in het album is gekomen.

Ik denk dat er zo een beter totaalbeeld gevormd kan worden van de kwaliteit van de fotografen alhier, sommige hebben echt schitterende foto's geplaatst in verzameltopics waar misschien maar 1 of 2 mensen ooit eens op hebben gereageerd en verder raakt de foto weer in de vergetelheid. dat is zonde vind ik, ik een centraal album kan de bezoeker al die foto's bekijken.

wordt het dan niet een beetje een kliekjes gedoe?
voor een beginnend iemand kan iets al een hele mooie plaat zijn, wat voor een gevorderde een slechte plaat is.. denk dat je dan juist teveel de nadruk legt op de verschillen die er zijn.. de newbie fotograafjes en de oldbie fotograafjes..
FOT zijn charme vind ik juist dat oldbie's newbies helpen en ben bang met het idee van jou dat dat verloren gaat...

quote:

Op donderdag 3 november 2005 09:50 schreef Puckzzz het volgende:
Misschien een soort centraal album maken, maar dan moeten die foto's wel van een bepaalde kwaliteit zijn en zeker geresized zijn.

Klinkt een beetje DPZ natuurlijk, maar het is wel een plaats waar jij je foto kwijt kan die echt heel mooi geworden is. Er zijn zat verzameltopics, maar die worden niet allemaal evenveel bekeken. Het portrettopic bijvoorbeeld, het boswandelingtopic is er ook zo eentje. Als je nou een foto hebt waar je echt heel trots op bent verdient die een plaatsje in het album. Maar dan moet ie wel eerst 'beoordeeld' worden of die goed genoeg is. Geen snapshots dus, en zeker 550 breed.
Als dat topic sticky kan worden is het helemaal mooi, en geen slowchat in dat topic en alleen de moderators kunnen de foto's plaatsen (of een daartoe benoemde crew die de foto's op albumwaardigheid beoordelen)

De foto's die het niet halen kunnen in het 'help me mijn foto verbeteren' topic geplaatst worden (als de fotograaf dat wil) zodat er opbouwende kritiek op kan komen om de fotograaf een beter idee te geven waarom die foto niet in het album is gekomen.

Ik denk dat er zo een beter totaalbeeld gevormd kan worden van de kwaliteit van de fotografen alhier, sommige hebben echt schitterende foto's geplaatst in verzameltopics waar misschien maar 1 of 2 mensen ooit eens op hebben gereageerd en verder raakt de foto weer in de vergetelheid. dat is zonde vind ik, ik een centraal album kan de bezoeker al die foto's bekijken.

Volgens mij schiet je dan het doel van dit subforum helemaal voorbij. Men wil hier foto's laten zien, en eventuel advies van anderen. Ik zit er niet op te wachten om mijn foto's "FOK!/FOT-approved" te krijgen. Ik wil laten zien wat ik gemaakt heb, en ik wil ook best weten wat een ander ervan vind. En je complimenten hoef je niet uitgebreid met redenen te omkleden, als je me maar vertelt waarom ik iets niet/minder goed gedaan heb, en hoe ik dat kan verbeteren. Als ik DPZ-achtige dingen wil, dan ga ik daar wel heen _{as if...}

Het idee van FOT is inderdaad in essentie dat iedereen elkaar helpt om betere foto's te maken, en om te discussiëren over fotografische aangelegenheden. Als we deze definitie erg strak aanhouden, zou dit betekenen dat er geen plek is voor showcases en topics om gewoon je foto neer te zetten waar je trots op bent. Deze zijn er echter al wel degelijk, met regelmaat worden er showcases geplaatst en kijk eens naar alle centrale topics met bepaalde onderwerpen.

Wat echter gaat gebeuren op het moment dat een topic, waarin iedereen een willekeurige foto kan plaatsen waar hij of zij trots op is, geopend wordt, is dat het overladen gaat worden met mensen die het in de Active Topics lijst zien staan en er hun allereerste kiekjes gemaakt met hun gsm maar neersmijten.

Vinden we dit erg? Ik vind van wel. Wat is het nut van een topic om je foto's te laten zien als elke foto, door de vele posts die het topic snel volmaken, maar door een beperkte groep mensen, die toevallig tegelijk met de plaatser van de foto online zijn, gezien wordt?

Bovendien wil ik ook geen topic waar elke post met een kiekje automatisch verwijderd wordt. Dat lokt totaal geen nieuwe mensen naar FOT, en degenen die hun foto verwijderd zien zullen al helemaal niet meer terugkomen omdat ze zichzelf niet welkom achten. Hetzelfde geldt voor een fotoalbum waar je foto eerst door een of andere ballotagecommissie moet voor deze geplaatst mag worden.

Om bovenstaande redenen ben ik geen voorstander van een dergelijk algemeen topic. Wat overigens niet wil zeggen dat zo'n topic er daarom niet komen kan; ik kan jullie moeilijk mijn wil opleggen.

Is bovendien je eigen website niet een uitgelezen plek om foto's die je mooi vindt neer te zetten? Als je dan wilt dat je foto vaak bekeken wordt, is het zaak ervoor te zorgen dat er veel bezoekers naar je website komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Subhuman op 03-11-2005 18:41:10 ]

men heeft het steeds over 2 "type" topics (en dan neem ik even het zo boven genoemde "strakke album topic" niet mee)...

waarom dan niet gewoon 2 topics?
met duidelijk in de OP de insteek van beide topics?

okee, misshcien lastig omdat zat mensen de OP niet lezen maar toch

quote:

Op donderdag 3 november 2005 21:52 schreef Xilantof het volgende:
men heeft het steeds over 2 "type" topics (en dan neem ik even het zo boven genoemde "strakke album topic" niet mee)...

waarom dan niet gewoon 2 topics?
met duidelijk in de OP de insteek van beide topics?

okee, misshcien lastig omdat zat mensen de OP niet lezen maar toch

duidelijke titel is ook handig:

"brand hier mijn foto af", en "zeg mij hoe ik mijn foto kan verbeteren"

quote:

Op donderdag 3 november 2005 21:52 schreef Xilantof het volgende:
men heeft het steeds over 2 "type" topics (en dan neem ik even het zo boven genoemde "strakke album topic" niet mee)...

waarom dan niet gewoon 2 topics?
met duidelijk in de OP de insteek van beide topics?

okee, misshcien lastig omdat zat mensen de OP niet lezen maar toch

Dat leg ik dus net uit, waarom dat naar mijn mening geen goed idee is.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 11:23 schreef Subhuman het volgende:

[..]

Dat leg ik dus net uit, waarom dat naar mijn mening geen goed idee is.

dan mag je het nog eens uitleggen, want ik snap het niet.
ik zie dat jij het ene idee geen goed idee vindt omwille het andere... en het 2de idee vind je ook niet goed omwille het eerste.

okee, er is wat modwerk nodig... maar hoe erg is dat?

quote:

Op zondag 6 november 2005 16:36 schreef Xilantof het volgende:

okee, er is wat modwerk nodig... maar hoe erg is dat?

Ja, idd...dan doe je tenminste nog eens wat

Ander voorstel dan:
Als je iets wilt laten zien post je dat in een algemeen topic "Showcase" met daarin één foto, en eronder een linkje naar de rest van je album (op je eigen webruimte). Bezoekers die je foto zien en meer willen zien kunnen daar dan naartoe klikken, de rest gaat lekker verder waar hij mee bezig is. Dat voorkomt ook gelijk showcase topics die niet verder komen dan één pagina.
Als je advies wilt hebben over hoe je een foto beter kunt doen ga je naar het daarvoor al bestaande topic.

quote:

Op zondag 6 november 2005 21:19 schreef RonaldV het volgende:
Ander voorstel dan:
Als je iets wilt laten zien post je dat in een algemeen topic "Showcase" met daarin één foto, en eronder een linkje naar de rest van je album (op je eigen webruimte). Bezoekers die je foto zien en meer willen zien kunnen daar dan naartoe klikken, de rest gaat lekker verder waar hij mee bezig is. Dat voorkomt ook gelijk showcase topics die niet verder komen dan één pagina.
Als je advies wilt hebben over hoe je een foto beter kunt doen ga je naar het daarvoor al bestaande topic.

Hoe zie je dit voor je Je suggereert hiermee dat er geen showcase-topics meer mogen komen, behalve dan die ene centrale waarbij je dan een foto plaatst met een link naar de rest

Lijkt me geen goed initiatief Ik vind eigenlijk zelfs dat er te weinig showcase-topics worden aangemaakt. En al zijn topics maar een pagina, dan is dat toch ook geen ramp Het is een fotografie-forum....daar mogen foto-topics lijkt me. Al die centrale topics zijn leuk, maar de mogelijkheid moet blijven bestaan om eenieder gewoon zijn eigen topic aan te laten maken.

quote:

Op zondag 6 november 2005 21:29 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Hoe zie je dit voor je Je suggereert hiermee dat er geen showcase-topics meer mogen komen, behalve dan die ene centrale waarbij je dan een foto plaatst met een link naar de rest

Je beantwoordt de vraag zelf al

quote:

Lijkt me geen goed initiatief Ik vind eigenlijk zelfs dat er te weinig showcase-topics worden aangemaakt. En al zijn topics maar een pagina, dan is dat toch ook geen ramp Het is een fotografie-forum....daar mogen foto-topics lijkt me. Al die centrale topics zijn leuk, maar de mogelijkheid moet blijven bestaan om eenieder gewoon zijn eigen topic aan te laten maken.

Er zijn inderdaad te weinig showcases. Iedereen lijkt maar op elkaar te wachten. Vandaar dat ze centraliseren me een beter idee leek. Op dit moment lopen reeksen (SC, SC fotowedstrijd, fotografen/modellen) het beste in FOT. Zo kwam ik op het idee.

Ik wil helemaal niet doorklikken naar andere sites.

quote:

Op zondag 6 november 2005 21:51 schreef Dagonet het volgende:
Ik wil helemaal niet doorklikken naar andere sites.

Laat dan eens wat vaker horen wat je van foto's vindt. Op dit moment kun je alleen aan het aantal page-views op een topic zien hoeveel mensen er kijken. Dan een paar reacties, en dan heb je het wel gehad. Als je wilt dat er meer gepost wordt zal er meer gereageerd moeten worden.

Met een reeks kun je in ieder geval er nog een poosje van uitgaan dat het topic waarin je foto staat nog een poosje zichtbaar blijft door de steeds weer nieuwe aankondingen van showcases. Zoals het nu is zakken onderwerpen na twee dagen weg in de vergetelheid van de Fok!-database.

Okee, een voorstel: We sluiten het "Help mijn foto verbeteren topic" en openen een nieuw centraal "Praat hier over mijn foto"-topic. Of we zetten het oude "Beoordeel"-topic weer terug. Maar ik ben geen voorstander van twee topics naast elkaar, een voor beginners en een andere voor degenen die zichzelf goed genoeg vinden om in het gevorderden-topic te posten. Dus vandaar: één centraal topic.

quote:

Op zondag 6 november 2005 23:57 schreef Subhuman het volgende:
Okee, een voorstel: We sluiten het "Help mijn foto verbeteren topic" en openen een nieuw centraal "Praat hier over mijn foto"-topic. Of we zetten het oude "Beoordeel"-topic weer terug. Maar ik ben geen voorstander van twee topics naast elkaar, een voor beginners en een andere voor degenen die zichzelf goed genoeg vinden om in het gevorderden-topic te posten. Dus vandaar: één centraal topic.

In dat geval: hou het dan maar lekker op deze titel. Er blijkt tenminste duidelijk uit wat het doel is van je post. En als je niet op zoek bent naar een verbetering doe je lekker een showcase

quote:

Op maandag 7 november 2005 00:02 schreef RonaldV het volgende:

[..]

In dat geval: hou het dan maar lekker op deze titel. Er blijkt tenminste duidelijk uit wat het doel is van je post. En als je niet op zoek bent naar een verbetering doe je lekker een showcase

Dat was ik eigenlijk niet van plan. Het huidige topic loopt niet en mensen zijn gefrustreerd dat ze hun losse foto's nergens kwijt kunnen. En voor elke losse foto een nieuw topic gaat niet gebeuren, dan wordt de topiclijst echt een zooitje.

quote:

Op zondag 6 november 2005 21:59 schreef RonaldV het volgende:
Zoals het nu is zakken onderwerpen na twee dagen weg in de vergetelheid van de Fok!-database.

Zo dan. Even de index van FOT opgehoogd van 5 naar 14 dagen.