Geweigerd door Orange

Ik werk zelf bij een telecomwinkel, en ben erg benieuwd hoe ze hier op gaan reageren

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 12:32 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Van Orange heb ik nog niks teruggekregen.
En als ze me weer weigeren.... mwa gewoon nog ff door blijven zagen.

Dus je gaat oneindig door met brieven schrijven

Volgens mij doen ze ook maar wat om eventuele wanbetalers te weren. Mijn buurman werd een keer geweigerd omdat de buurt waarin hij woonde een 'wanbetalers buurt' was (alsof jij daar iets aan kan doen). Ik had een abbo bij exact dezelfde maatschappij

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 22:26 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Niet zonder desgevraagd opgaaf van redenen te doen.

'Direct onderscheid', dwv onderscheid op grond van zgn 'beschermde kenmerken' zoals geslacht, ras, leeftijd etc is verboden (Algemene Wet Gelijke Behandeling)

'Indirect onderscheid' is bijvoorbeeld onderscheid op postcode waardoor b.v. veel allochtonen buitengesloten worden.
Indirect onderscheid is in principe ook verboden, maar is toegestaan indien er een objectieve rechtvaardigingsgrond is voor het onderscheid.

Al is leeftijd niet beschermd in deze. Als 16 jarige kan je geen abbo afsluiten.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 12:50 schreef Isabeau het volgende:
Volgens mij doen ze ook maar wat om eventuele wanbetalers te weren. Mijn buurman werd een keer geweigerd omdat de buurt waarin hij woonde een 'wanbetalers buurt' was (alsof jij daar iets aan kan doen). Ik had een abbo bij exact dezelfde maatschappij

precies hetzelfde bij mij dus

Kansloze missie

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2005 07:45 schreef bibi het volgende:

[..]


Je hebt echt werkelijk geen idee waar je het over hebt.

Waarom denk je dat? Doorgaans is frederik vrij scherp..

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 13:34 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Doorgaans is frederik vrij scherp..

Omdat hij het doet voorkomen alsof Experian een of ander louche bedrijfje is dat zomaar mensen weigert voor helemaal niets. En daar geloof ik niet in..

Dat heeft mijn moeder ook gehad en toch blijven die prutser de nu simkaarten en telefoons sturen

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:02 schreef bibi het volgende:

[..]

Omdat hij het doet voorkomen alsof Experian een of ander louche bedrijfje is dat zomaar mensen weigert voor helemaal niets. En daar geloof ik niet in..

De strekking van zijn post is volgens mij meer dat Experian op twijfelachtige wijze aan gegevens komt..

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:12 schreef Alicey het volgende:

[..]

De strekking van zijn post is volgens mij meer dat Experian op twijfelachtige wijze aan gegevens komt..

Wat is er dan twijfelachtig aan? Zij mogen vragen, je hoeft er geen antwoord op te geven toch?
En het lijkt me dat ze heus wel goed gecontroleerd worden op het verkrijgen en beheren van hun gegevens. Zover ik weet werken bijna alle grote telecomaanbieders met hun samen, denk je niet dat de opta dit ook goed in de gaten zou houden.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:17 schreef bibi het volgende:

[..]

Wat is er dan twijfelachtig aan? Zij mogen vragen, je hoeft er geen antwoord op te geven toch?

Experian zou dat (imo) duidelijk aan moeten geven.

quote:

En het lijkt me dat ze heus wel goed gecontroleerd worden op het verkrijgen en beheren van hun gegevens. Zover ik weet werken bijna alle grote telecomaanbieders met hun samen, denk je niet dat de opta dit ook goed in de gaten zou houden.

De OPTA gaat niet over persoonsgegevens.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:19 schreef Alicey het volgende:

[..]

Experian zou dat (imo) duidelijk aan moeten geven.
[..]

De OPTA gaat niet over persoonsgegevens.

Wat zouden ze duidelijk aan moeten geven?

Ik laat het hierbij, ik vind het normaal dat een bedrijf controleert of je kredietwaardig bent.
En ik weet dat Experian zich gewoon aan de regels houdt die gelden wat betreft wet op privacy en al die andere wetgevingen...

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:25 schreef bibi het volgende:

[..]

Wat zouden ze duidelijk aan moeten geven?

Wanneer ze zelf willekeurig mensen benaderen, zou het ze sieren om te melden dat men niet verplicht is iets te melden, en een duidelijke uitleg te geven waar de gegevens voor gebruikt worden.

quote:

Ik laat het hierbij, ik vind het normaal dat een bedrijf controleert of je kredietwaardig bent.

Dat ben ik met je eens.

quote:

En ik weet dat Experian zich gewoon aan de regels houdt die gelden wat betreft wet op privacy en al die andere wetgevingen...

Wetgeving en fatsoen zijn niet per definitie in overeenstemming.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:12 schreef Alicey het volgende:

[..]

De strekking van zijn post is volgens mij meer dat Experian op twijfelachtige wijze aan gegevens komt..

Dit is helemaal lekker: In mijn vorige post verteld dat ik een afwijzing heb gehad voor een telfort abonnement (terwijl ik nu een 2 jarig debitel-telfort abbonement heb, een vaste baan, nooit schulden gehad en niet rood sta...) Dus hierop opnieuw aangevraagd nu inclusief brief voor de EDR met daarin kopie huurcontract, salaris spec, id, en bank-afschrift. Krijg ik doodleuk preceis dezelfde afwijzings brief.
Gebeld met telfort (op de site van EDR staan geen telefoonnummers) maar natuurlijk kreeg ik een standaard verhaaltje dat ik eerst met EDR contact moet opnemen, ik vertellen dat dit 4 weken kan duren en dat de telfort dan is afgelopen... ja dat is vervelend.
Gister weer een brief richting EDR met daarin mijn verzoek om inzage in de gegevens. Ik ben inmiddels ook aan het rondkijken of ik een zelfde soort actie bij een andere provider kan vinden, maar helaas nog niks gezien Telfort bedankt....

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 23:01 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Update:
Vanmiddag keurig briefje van Experian terug

Zowel voor Persoon, Adres als Postcode normaal (Experian onderscheidt normaal, verhoogd en hoog) betalingsrisico

Bij Experian alles oké dus, des te prangender de vraag: wat heeft Orange tegen mij?

Ik kreeg van de EDR groep ook bericht dat ik geen risico vormde.. Toch wees Telfort me weer af

Het lijkt me toch in hoofdzaak een kwestie van de contractsvrijheid van Orange. Zoals iemand al opperde, is Orange nimmer verplicht (en zeker niet wettelijk) iemand als klant te accepteren. De contractsvrijheid is een fundamenteel beginsel in het contractenrecht. Natuurlijk is discriminatie verboden, maar kredietwaardigheid is noch een direct, noch een indirect verdacht criterium als bedoeld in de wet Gelijke Behandeling. Kredietwaardigheid, of het gebrek daaraan, lijkt me zelfs een uitstekende reden om iemand als contractspartner te weigeren.

Los van jouw kredietwaardigheid, zal het niet snel voorkomen dat Orange, of welke onderneming dan ook, verantwoording heeft af te leggen ten aanzien van haar klantenbeleid.

Daarnaast scherm je met de wet bescherming persoonsgegevens, maar het komt mij zo voor dat het begrip 'besluit' als in deze passage:

quote:

“Niemand kan worden onderworpen aan een besluit waaraan voor hem rechtsgevolgen zijn verbonden of dat hem in aanmerkelijke mate treft, indien dat besluit alleen wordt genomen op grond van een geautomatiseerde verwerking van persoonsgegevens bestemd om een beeld te krijgen van bepaalde aspecten van zijn persoonlijkheid.

Gezien moet worden als het besluit in de zin van artikel 1:3 Awb, te weten een schriftelijk besluit van een overheidsorgaan, gericht op rechtsgevolg.

Je beroep op die wet gaat dan al mank op het enkele gegeven dat Orange niet heeft te gelden als een overheidsorgaan in de zin van de Awb. Ten tweede is het besluit niet op enig rechtsgevolg gericht. Het besluit heeft als zodanig in het geheel geen gevolg. Je was geen abonnee en je wordt ook geen abonnee.

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 00:19 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

En waarom deed Telfort dat?

In het kort:

Telfort gebruikt een verkorte (vlugge) kredietcheck van de EDR. Dat houdt in, dat EDR naar algemene risico's kijkt, zoals betaalgedrag van de buurt, leeftijd aanvrager en of de aanvrager student is. Aangezien ik student ben, 21 en in een buurt woon waar idd soms slecht betaald wordt, ben ik dus afgwezen... Hierop heb ik een uitgebreide heranalyse laten doen, waarbij persoonlijke gegevens worden bekeken, inclusief eigen betaalgedrag en toen bleek dus dat ik geen risico vorm.

Dus ik vraag opnieuw een contract aan bij Telfort, waarbij ik die heranalyse meestuur.. Helaas telfort heeft niet 100% zekerheid dat die brief echt is en niet mee geknoeid, dus vragen ze opnieuw een verkorte kredietcheck aan, dezelfde die weer naar de buurt enzo kijkt

Flikkers..

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 00:30 schreef addie84 het volgende:

[..]

In het kort:

Telfort gebruikt een verkorte (vlugge) kredietcheck van de EDR. Dat houdt in, dat EDR naar algemene risico's kijkt, zoals betaalgedrag van de buurt, leeftijd aanvrager en of de aanvrager student is. Aangezien ik student ben, 21 en in een buurt woon waar idd soms slecht betaald wordt, ben ik dus afgwezen... Hierop heb ik een uitgebreide heranalyse laten doen, waarbij persoonlijke gegevens worden bekeken, inclusief eigen betaalgedrag en toen bleek dus dat ik geen risico vorm.

Dus ik vraag opnieuw een contract aan bij Telfort, waarbij ik die heranalyse meestuur.. Helaas telfort heeft niet 100% zekerheid dat die brief echt is en niet mee geknoeid, dus vragen ze opnieuw een verkorte kredietcheck aan, dezelfde die weer naar de buurt enzo kijkt

Flikkers..

Los van dat alles sta ik werkelijk versteld van de moeite die mensen doen om een abonnement te verkrijgen...