Ik heb laatst een lezing bijgewoond over microkredieten. Daarbij pomp je niet enorme bedragen in schuldenverlichting en corrupte overheden, maar verstrek je kleine leninkjes tegen een redelijke rente aan mensen die iets op willen zetten. Lenen bij woekeraars levert namelijk nooit winst op.
You've got to have a dollar to make a dollar, daar komt het op neer.
laatst iig iets over gehoord.
quote:Ja, de VN is er ook mee bezig. Het idee is afkomstig uit India.Op zaterdag 1 oktober 2005 19:02 schreef timmeeeh het volgende:
ja dat is toch waar prinses maxima mee bezig was. of juist die laurentien brinkhorst
laatst iig iets over gehoord.
quote:Op zaterdag 17 september 2005 12:50 schreef McCarthy het volgende:
De Wereldbank heeft aan paar dagen terug haar jaarlijkse rapport uitgebracht waarin het ondernemersklimaat in de wereld wordt gemeten. De meter is opgebouwt uit de componentenEen bedrijf starten, kan het in het westen binnen een paar weken, in sommige 3e wereld landen duurt het een jaar. Daarbij komt nog eens dat je in bv syrie een startkapitaal van zo'n 60.000 euro nodig hebt. Hoeveel tijd en geld bedrijven kwijt zijn aan het regelen van licenties . Werknemers ontslaan en aannemen. Een mooi voorbeeld is Fr waar het moeilijk is om iemand te ontslaan, het gevolg is dat bedrijven wel uitkijken of ze iemand in dienst nemen aangezien je er nooit van af komt. Eigendommen registreren. Hoe langer en moeizamer hoe slechter uiteraard. Een goed eigendomsrecht systeem maakt zakendoen makkelijker. Je kan makkelijker deals sluiten met andere bedrijven. Kapitaal krijgen van banken Investeerders in een bedrijf moeten beschermd worden. Andere aandeelhouders moeten bijvoorbeeld niet hun persoonlijke prive legertje op je af kunnen sturen. hoe hoog en hoe moeilijk het is om belasting te betalen. Sommige afrikaanse landen zoasl senegal vroegen 160% tax 
Handelsbarieres. Dus heffingen op import / export. Uitermate slecht voor zakendoen. Bij de rechtbank moet het mogelijk zijn om mensen aan hun contract te houden. Als het snel gebeurt is het ook goed. In guatamala duurt het 4 jaar om eenvoudige kwestie af te handelen.
Er is een uitstekende & complete site bij
http://www.doingbusiness.org/
Hieronder de complete ranking. Merk op dat continent afrika hekkensluiter is. Dit verklaart meteen hun armoede & ik pleit dan ook voor een complete afschaffing vd ont-hulp (kleine 4 miljard euro per jaar). Laten ze eerst maar eens ophouden ondernemers te pesten. Oh ja, NL staat #24.
[ code verwijderd ]
Dit lijkt me wel een effectieve oplossing?
Het herverdelen van geld van noord naar zuid is aardig, maar zet totaal geen zoden aan de dijk in structurele zin. Gelukkig verschuift de focus steeds meer naar een structurele aanpak onder meer door de recente aanstelling van Wolfowitz als hoofd van de Wereld Bank.
Op dit moment gaat het in Kenia wel de goede kant op, doordat de bevolkingsgroei daar stagneert, is Kenia het land met de sterkst groeiende economie van Afrika. Stiekem wordt al gehoopt dat het land een 2e Taiwan/ Korea kan worden.
quote:scherper formulerenOp zaterdag 1 oktober 2005 19:14 schreef McCarthy het volgende:
scherper lezen
quote:Maar hoe wilde je dat gaan aanpakken?Op zaterdag 1 oktober 2005 19:18 schreef NightH4wk het volgende:
Veeg eerst die corrupte overheden enzo leeg, zonder een aardig werkend justitie enzo komen ze iig nergens.
quote:het is een recente OP van me, hier moet je het mee doen.
quote:Hee, gast, ik heb geen mening over je, maar mijn poesje wel.Op zaterdag 1 oktober 2005 19:15 schreef doemaardrie het volgende:
[afbeelding]
Dit lijkt me wel een effectieve oplossing?
quote:bron?Op dit moment gaat het in Kenia wel de goede kant op, doordat de bevolkingsgroei daar stagneert, is Kenia het land met de sterkst groeiende economie van Afrika. Stiekem wordt al gehoopt dat het land een 2e Taiwan/ Korea kan worden.
quote:Een documentaire op Discovery, die ik een maand geleden zag.
quote:Er schijnt een wetmatigheid te zijn, namelijk dat eerst de welvaart toeneemt, daarna de kindersterfte afneemt en vervolgens het kindertal daalt. Heeft iets te maken met hoge kindersterfte en oudedagvoorziening voor oude mensen.Op zaterdag 1 oktober 2005 19:18 schreef Martijn_fijn het volgende:
Plat gezegd; Mischien zouden ze minder moeten fokken als konijnen. Het probleem van Afrika is, dat er teveel jonge kinderen zijn en veels te weinig volwassenen die kunnen werken.
Op dit moment gaat het in Kenia wel de goede kant op, doordat de bevolkingsgroei daar stagneert, is Kenia het land met de sterkst groeiende economie van Afrika. Stiekem wordt al gehoopt dat het land een 2e Taiwan/ Korea kan worden.
Zonder sociaal stelsel (McCarthy, let je op?) ben je namelijk op je oude dag afhankelijk van je kinderen.
quote:tenzij je zelf gewoon genoeg gepsarat hebtOp zaterdag 1 oktober 2005 19:23 schreef Floripas het volgende:
Zonder sociaal stelsel (McCarthy, let je op?) ben je namelijk op je oude dag afhankelijk van je kinderen.
quote:Het is dat of herkoloniseren.Op zaterdag 1 oktober 2005 19:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hee, gast, ik heb geen mening over je, maar mijn poesje wel.
quote:En hier heb jij het maar mee te doen.Op zaterdag 1 oktober 2005 19:19 schreef McCarthy het volgende:
[..]
het is een recente OP van me, hier moet je het mee doen.
quote:Ga eens terug naar school, of blijf van die poppers af, wil je?Op zaterdag 1 oktober 2005 19:24 schreef McCarthy het volgende:
[..]
tenzij je zelf gewoon genoeg gepsarat hebt
Als je autarkisch bent, dus geen geld hebt, maar moet leven van je land, dan kun je niet sparen.
quote:Waarom? Waarom geen microkredieten?
quote:Omdat de paar ondernemende Afrikanen die er zijn over het algemeen al deel uitmaken van corrupte regeringen of rebellenlegers. Laten we eerlijk zijn allebei die partijen hebben hun eigen manier om fondsen te verwerven.Op zaterdag 1 oktober 2005 19:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarom? Waarom geen microkredieten?
Dat continent moet opnieuw opgevoed worden en dat is niet iets dat binnen 1 generatie voor elkaar te krijgen is. Dus er zijn 2 opties om dit probleem op te lossen en de als eerste door mij aangedragen oplossing is de snelste en waarschijnlijk ook de meest humane.
Een zieke hond verlos je toch ook uit zijn lijden?
quote:http://www.planet.nl/plan(...)tid=613286/sc=d7283cRabobank neemt belang in branchegenoot Tanzania
Gepubliceerd op donderdag 25 augustus 2005
UTRECHT (ANP) - Rabobank neemt een belang in de Tanzaniaanse branchegenoot NMB. De investering past binnen de plannen van Rabobank om kleine coöperatieve banken in ontwikkelingslanden vooruit te helpen.
Samen met drie andere investeerders neemt de coöperatieve bank uit Utrecht 49 procent van de aandelen NMB over van de overheid in Tanzania. Rabobank krijgt een kwart van de aandelen in handen, aldus een woordvoerder donderdag. Daarvoor investeert de bank 15 miljoen dollar. De overige 24 procent van de aandelen gaat naar de andere investeerders uit Tanzania, te weten de Eximbank, de investeringsmaatschappij NICO en de Kamer van Koophandel.
De Tanzaniaanse overheid verkoopt het belang om de financiële sector in het land meer vorm te geven. Wel blijft de overheid de belangrijkste aandeelhouder van NMB, dat als enige bank in Tanzania een landelijk netwerk van meer dan honderd vestigingen heeft. NMB telt 1400 medewerkers en heeft een balanstotaal van 570 miljoen dollar.
quote:Ga jij dan voor kostprijs ons graan, goud, diamanten, sisal, cacao, koffie, enzovoorts maken?Op zaterdag 1 oktober 2005 19:58 schreef Xebrozius het volgende:
Alle bewoners omleggen, onder de grond stouwen, wordt de grond goed vruchtbaar van en er een groot landal green park van maken voor de westerlingen.
quote:mijn support heb jeOp zaterdag 1 oktober 2005 20:21 schreef MrBadGuy het volgende:
Afschaffen van de landbouwsubsidies en importheffingen zou al een stap in de goede richting zijn. Wij hoeven dan minder belasting te betalen, boeren in arme landen kunnen hun goedkope producten naar ons exporteren, zij verdienen daar aan en wij hebben goedkope producten. Is dat mooi of is dat mooi?
quote:Jij bent nog nooit in Afrika geweest, wel? Het zijn niet alleen maar Biafrakindjes daar, hoor.Op zaterdag 1 oktober 2005 19:49 schreef doemaardrie het volgende:
[..]
Omdat de paar ondernemende Afrikanen die er zijn over het algemeen al deel uitmaken van corrupte regeringen of rebellenlegers. Laten we eerlijk zijn allebei die partijen hebben hun eigen manier om fondsen te verwerven.
Dat continent moet opnieuw opgevoed worden en dat is niet iets dat binnen 1 generatie voor elkaar te krijgen is. Dus er zijn 2 opties om dit probleem op te lossen en de als eerste door mij aangedragen oplossing is de snelste en waarschijnlijk ook de meest humane.
Een zieke hond verlos je toch ook uit zijn lijden?
Heb je het verhaal van Muhammad Yunus wel eens gelezen?
Check dit: http://www.grameen-info.org/
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 19:56 schreef zakjapannertje het volgende:
nou, als er een stabiele situatie is, geen etnische spanningen ed., een welwillende overheid tov van al zijn burgers ipv hun naaste kliek, dan kunnen er westerse bedrijven bereid zijn te investeren, zoals bierbedrijven in Rwanda, en ook banken, zoals:
[..]
http://www.planet.nl/plan(...)tid=613286/sc=d7283c
quote:Ik vind dat je hier wel erg makkelijk overheen stapt. Welwillendheid heeft een enorme strekking. In de praktijk heeft het betrekking op tal van onderwerpen, van een goed juridisch stelsel dat eindomsrechten garandeert, conflicten snel kan oplossen en een gebrek aan overheidsbureaucratie, tot een financieelsysteem dat effectieve allocatie van kapitaal en arbeid mogelijk maakt. Veel landen (bijna alle) in Afrika zijn er nog lang niet. Een paar investeringen bewijzen niet zoveel. De Rabobank lijkt dit vooral te doen uit PR motieven.een welwillende overheid tov van al zijn burgers
quote:Dat zou zeker een stap in de goede richting zijn, maar dat kun je niet zo één, twee, drie doen. Dan gaan al onze boeren over de kop.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:21 schreef MrBadGuy het volgende:
Afschaffen van de landbouwsubsidies en importheffingen zou al een stap in de goede richting zijn. Wij hoeven dan minder belasting te betalen, boeren in arme landen kunnen hun goedkope producten naar ons exporteren, zij verdienen daar aan en wij hebben goedkope producten. Is dat mooi of is dat mooi?
quote:allemaal? dat betwijfel ik . Er zullen zeker een aantal over de kop gaan maar is dat niet gewoon ons economische systeem.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat zou zeker een stap in de goede richting zijn, maar dat kun je niet zo één, twee, drie doen. Dan gaan al onze boeren over de kop.
Nederlandse boeren krijgen al bijvoorbeeld weinig subsidie.
bovendien zijn er 30 miljoen (NL + .... open vraag voor jou) cponsumenten die dagelijks verse zuivel willen. Dat lukt niet met melkpoeder uit afrika hoor
quote:we zullen zien, er zijn initiatieven over en weer, bv. in Europa GroenLinks met een cacao-motie, dat aangeeft hoe verrot een handelssysteem wel niet kan zijn soms, als iedereen er meer van bewust wordt is er misschien meer bereidheid iets tegen het onrecht hier en daar te doenOp zaterdag 1 oktober 2005 20:37 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
[..]
Ik vind dat je hier wel erg makkelijk overheen stapt. Welwillendheid heeft een enorme strekking. In de praktijk heeft het betrekking op tal van onderwerpen, van een goed juridisch stelsel dat eindomsrechten garandeert, conflicten snel kan oplossen en een gebrek aan overheidsbureaucratie, tot een financieelsysteem dat effectieve allocatie van kapitaal en arbeid mogelijk maakt. Veel landen (bijna alle) in Afrika zijn er nog lang niet. Een paar investeringen bewijzen niet zoveel. De Rabobank lijkt dit vooral te doen uit PR motieven.
quote:Ik denk niet dat het oplossen van armoede aan onze kant ligt. Het systeem zelf stimuleert ontwikkeling. Zo zijn verschillende aziatische landen opgeklommen door het implementeren van bepaalde juridisch en financiele systemen. Het is opmerkelijk dat een aantal van de opgeklommen staten sterke invloeden uit onder andere GB (singapore/hongkong) of de VS (Taiwan) kennen, waar marktfundamenten sterk verankerd liggen.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:46 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
we zullen zien, er zijn initiatieven over en weer, bv. in Europa GroenLinks met een cacao-motie, dat aangeeft hoe verrot een handelssysteem wel niet kan zijn soms, als iedereen er meer van bewust wordt is er misschien meer bereidheid iets tegen het onrecht hier en daar te doen
Een cacao-motie zal niet helpen.
http://www.doingbusiness.org/
geef ik notabene in mijn reply begin deze thread.
quote:Maar weet je hoeveel vee we hebben? We hebben melk óver.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:40 schreef McCarthy het volgende:
[..]
allemaal? dat betwijfel ik . Er zullen zeker een aantal over de kop gaan maar is dat niet gewoon ons economische systeem.
Nederlandse boeren krijgen al bijvoorbeeld weinig subsidie.
bovendien zijn er 30 miljoen (NL + .... open vraag voor jou) cponsumenten die dagelijks verse zuivel willen. Dat lukt niet met melkpoeder uit afrika hoor
We hebben vanaf de jaren '50 tegen die boeren gezegd hoe laat ze waar en wanneer een scheet moesten laten, met een zak geld erachter, bij wijze van spreken. Dat kun je niet zomaar wegdoen, dan gaan er families failliet (rechtsstemmende families, dude) en hele boerenbedrijven over de kop.
Ik plaats echter nog steeds vraagtekens bij jouw bewering dat meteen alle boeren over de kop gaan. Ik geloof dat niet.
quote:dan zoeken die boeren maar ander, rendabel werk. Dat er een overgangsperiode van een paar jaar komt voor de boeren, waarin per jaar de subsidie naar beneden gaat, zou een redelijke oplossing zijn.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat zou zeker een stap in de goede richting zijn, maar dat kun je niet zo één, twee, drie doen. Dan gaan al onze boeren over de kop.
heej we lijken het nu een beetje met elkaar eens te zijn
quote:ze hadden zeff natuurlijk 5 jaar geleden al een beginnetje kunnen maken.Op zaterdag 1 oktober 2005 21:01 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
dan zoeken die boeren maar ander, rendabel werk. Dat er een overgangsperiode van een paar jaar komt voor de boeren, waarin per jaar de subsidie naar beneden gaat, zou een redelijke oplossing zijn.
quote:Ik hoop het.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:59 schreef BennyNL het volgende:
die fokblock, werkt die trouwens nog?
quote:Maar wel heel veel.Op zaterdag 1 oktober 2005 21:01 schreef McCarthy het volgende:
bedrijven gaan failiet ja. Zo is nou eenmaal het economische systeem.
Ik plaats echter nog steeds vraagtekens bij jouw bewering dat meteen alle boeren over de kop gaan. Ik geloof dat niet.
Geloof me, ik praat hier niet het systeem goed, maar ik denk dat we, net als bij de hypotheekrenteaftrek (die ik net zo graag afgeschaft wil zien) prudentie en redelijkheid moeten betrachten.
quote:je moet wat overhebben voor de stakkers in afrika, toch?Op zaterdag 1 oktober 2005 21:05 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar wel heel veel.
Geloof me, ik praat hier niet het systeem goed, maar ik denk dat we, net als bij de hypotheekrenteaftrek (die ik net zo graag afgeschaft wil zien) prudentie en redelijkheid moeten betrachten.
quote:Aan de ene kant waar, ik zie zelf de landbouwsubsidies ook liever gisteren dan vandaag verdwijnen, maar de overheid heeft ze ook steeds (valse) hoop gegeven door ze te subsidieren. Zie het terugschroeven van de subsidies (binnen een paar jaar naar 0 euro) als een overgangsregeling, een compromisOp zaterdag 1 oktober 2005 21:03 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ze hadden zeff natuurlijk 5 jaar geleden al een beginnetje kunnen maken.
quote:binnen een half jaar danOp zaterdag 1 oktober 2005 21:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Aan de ene kant waar, ik zie zelf de landbouwsubsidies ook liever gisteren dan vandaag verdwijnen, maar de overheid heeft ze ook steeds (valse) hoop gegeven door ze te subsidieren. Zie het terugschroeven van de subsidies (binnen een paar jaar naar 0 euro) als een overgangsregeling, een compromis
om de vaart en de prikkel tot hervorming er een beetje in te houden
deal?
quote:de handjeklap methode, om het toch een beetje boers te houden?Op zaterdag 1 oktober 2005 21:09 schreef McCarthy het volgende:
[..]
binnen een half jaar dan
om de vaart en de prikkel tot hervorming er een beetje in te houden
deal?
Half jaar is ook goed
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 21:10 schreef JanMichiel het volgende:
Het landbouwsubsidie systeem wordt momenteel overigens geleidelijk omgeschakeld van productiesubsidie naar boerensubsidie. Een stap in de goede richting, ondermeer voor het stimuleren van kleinschaligheid en het tegengaan van overproductie.
Heb je toegang tot het NRC archief? Stond laatst iets in over het broeikaseffect. De politici in brussel zagen daarin weer een mogelijkheid om hun boeren te steunen
Je verzint het toch niet.
quote:ik zal het meteen aan barosso doorgevenOp zaterdag 1 oktober 2005 21:11 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
de handjeklap methode, om het toch een beetje boers te houden?
Half jaar is ook goed
komt in orde
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 21:14 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ik zal het meteen aan barosso doorgeven
komt in orde
Hebben we het nog over armoe?
quote:ja, al die link gecheckt die ik je gaf?Op zaterdag 1 oktober 2005 21:17 schreef Floripas het volgende:
Barosso is nen zak.
Hebben we het nog over armoe?
Je moet die ranking eens zien.
quote:die is makkelijk te vinden, op dit forum bv.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:50 schreef McCarthy het volgende:
heb je een linkje naar de GL website over dat cacao. Ben wel geintereseerd
andere bron hiervoor:
quote:http://www.test-aankoop.be/map/src/363171.htmKinderarbeid: cacao met bittere nasmaak
Doel van deze enquête van Test-Aankoop is te achterhalen in welke mate de industriële cacaoafnemers, de chocoladeproducenten en –distributeurs in sociaal en ecologisch opzicht hun verantwoordelijkheid nemen. Vooral kinderarbeid is immers een groot probleem in de cacaosector, waar zelfs gevallen van kinderslavernij werden gerapporteerd. Test-Aankoop stelt een groot gebrek aan transparantie vast. Noch op het vlak van sociale noch rond ecologische verantwoordelijkheid wordt door de bedrijven veel gepubliceerd. Enkel Oxfam Wereldwinkels hebben in de meest kritieke fases van de productieketen hulp- en controleprogramma’s ingebouwd. Nestlé belooft verder inspanningen te leveren in sociaal en ecologisch opzicht. Kraft en Callebaut , twee andere wereldspelers, leiden kleine projecten om cacaoboeren te helpen inzake het gebruik van gezonde methodes van parasietbestrijding. De andere ondernemingen uit deze enquête (Lindt, Newtree, Aldi, Lidl en, in mindere mate, Galler) doen niets of zijn totaal ondoorzichtig op dit vlak.
Op de vooravond van de week van de Fair Trade roept Test-Aankoop alle bedrijven op om hun invloed aan te wenden en actief te worden op ethisch vlak. Tot zolang kan de consument natuurlijk ook druk uitoefenen door de voorkeur te geven aan chocolade van merken die in dit domein meer inspanningen doen dan andere.
quote:ik denk dat er wel degelijk vanuit onze kant oplossingen kunnen worden geboden, zoals met de Rabobank zoals in een eerdere post van mijn kant, die Aziatische landen kennen een andere geschiedenis dan landen in Afrika en Z-amerika, bv. met de dreiging van communistisch Rusland en China, dat daar nationalistische trots opwekte en de maatschappij daar inschakelde voor een industriele economie geschikt voor een oorlog, per gebied moet je zoiets bekijken, en manieren te vinden om tot oplossingen te komen, bv. manieren vinden om de droogtes en insectenplagen in de Sahellanden tegen te gaan, die zorgen nog steeds voor grote voedselschaarteOp zaterdag 1 oktober 2005 20:54 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het oplossen van armoede aan onze kant ligt. Het systeem zelf stimuleert ontwikkeling. Zo zijn verschillende aziatische landen opgeklommen door het implementeren van bepaalde juridisch en financiele systemen. Het is opmerkelijk dat een aantal van de opgeklommen staten sterke invloeden uit onder andere GB (singapore/hongkong) of de VS (Taiwan) kennen, waar marktfundamenten sterk verankerd liggen.
Een cacao-motie zal niet helpen.
quote:Je kunt het maar beter niet over Pinochet hebben.Op zaterdag 1 oktober 2005 21:38 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
ik denk dat er wel degelijk vanuit onze kant oplossingen kunnen worden geboden, zoals met de Rabobank zoals in een eerdere post van mijn kant, die Aziatische landen kennen een andere geschiedenis dan landen in Afrika en Z-amerika, bv. met de dreiging van communistisch Rusland en China, dat daar nationalistische trots opwekte en de maatschappij daar inschakelde voor een industriele economie geschikt voor een oorlog, per gebied moet je zoiets bekijken, en manieren te vinden om tot oplossingen te komen, bv. manieren vinden om de droogtes en insectenplagen in de Sahellanden tegen te gaan, die zorgen nog steeds voor grote voedselschaarte
quote:maakte de economie liberaler.Op zaterdag 1 oktober 2005 21:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je kunt het maar beter niet over Pinochet hebben.
Ik gooi de handschoen op je voeten. Raap je 'm op?
het schijtn trouwens ook een uitstekende wijn te zijn
quote:De wijn is nog niet eens op de markt, man.Op zaterdag 1 oktober 2005 22:03 schreef McCarthy het volgende:
ik ontkende niet dat hij minpunten had
het schijtn trouwens ook een uitstekende wijn te zijn
Durf je die handschoen nu op te rapen of niet?
quote:Militair ingrijpen en het veiligstellen van landen, dat is wel iets wat wij kunnen doen.Op zaterdag 1 oktober 2005 21:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je kunt het maar beter niet over Pinochet hebben.
quote:Heeft dat ooit geholpen in een land waar tevoren geen stabiele rechtsorde was?Op zaterdag 1 oktober 2005 22:12 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
Militair ingrijpen en het veiligstellen van landen, dat is wel iets wat wij kunnen doen.
quote:ik ben het niet met jou oneens dat hij slechte dingen gedaan heeft. Hij deed echter ook goeie dingen.Op zaterdag 1 oktober 2005 22:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
De wijn is nog niet eens op de markt, man.
Durf je die handschoen nu op te rapen of niet?
quote:Korea?Op zaterdag 1 oktober 2005 22:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heeft dat ooit geholpen in een land waar tevoren geen stabiele rechtsorde was?
quote:Moeilijk geval, maar goed gevonden, moet ik zeggen.
Ik twijfel door de aannemelijkheid dat het land - net als veel omringende landen - uit zichzelf wel een stabiele rechtsstaat zou worden. Ik weet niet of je die causaliteit zo rechtlijnig toe kunt passen.
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 22:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Moeilijk geval, maar goed gevonden, moet ik zeggen.
Ik twijfel door de aannemelijkheid dat het land - net als veel omringende landen - uit zichzelf wel een stabiele rechtsstaat zou worden. Ik weet niet of je die causaliteit zo rechtlijnig toe kunt passen.
quote:Ik denk eerder een mooi communistisch paradijs.uit zichzelf wel een stabiele rechtsstaat zou worden.
quote:Daar ben ik nog niet zo zeker van, eerlijk gezegd.Op zaterdag 1 oktober 2005 23:47 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
[..]
Ik denk eerder een mooi communistisch paradijs.
Al het andere betekent in dat geval aan modderen in een samenleving die verre van stabiel is. We zijn al 40 jaar bezig zonder veel resultaat, maar zolang de rijke landen er nog in geloven moet het maar.
quote:Dáár zeg je iets dat nog nooit is bewezen. Jij wilt graag geloven, dat negers dommer zijn en daarom hun zaakjes niet kunnen regelen. Ik kan ook wel zeggen, dat mensen die dichter bij de evenaar wonen dommer zijn, want die zijn armer, dus van de zon recht boven je word je dom.Op zondag 2 oktober 2005 17:18 schreef Scandum het volgende:
Als je uitgaat van de genetische verschillen tussen rassen, en dat beschaving een logisch gevolg van intelligentie is (controvesieel en gevoelig onderwerp http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence) dan zal niets helpen om de armoede in Afrika te bestrijden behalve een blanke of aziatische groep die de boel regelt. Dat systeem werkt echter voor geen meter zoals we in zuid afrika hebben gezien. Een andere oplossing is om Afrika gewoon aan haar lot over te laten en dan doet natuurlijke selectie de rest.
Als je graag racisme wilt verdedigen, best, maar doe dat even in een ander topic.
quote:Jazeker, en ook al op gereageerd. Wat heeft dat met dit racisme te maken?Op maandag 3 oktober 2005 20:23 schreef McCarthy het volgende:
heb je mijn de soto topic nog gelezen? Gister gepost.
quote:Een ander monetair beleid invoeren.Op zaterdag 1 oktober 2005 18:51 schreef Floripas het volgende:
Wat lijken jullie goede oplossingen voor het oplossen van de armoe in de derde wereld?
quote:Gut, en wat dan wel voor één, visionair?Op maandag 3 oktober 2005 22:19 schreef PrutNDut het volgende:
[..]
Een ander monetair beleid invoeren.
quote:Is keer op keer bewezen, heeft meer met accepteren van de realiteit te maken dan met racisme aangezien ik me puur op feiten baseer. En als het de oorzaak van het probleem is zal al het geld en goodwill op aarde Afrika niet kunnen helpen.Op maandag 3 oktober 2005 20:17 schreef Floripas het volgende:
Dáár zeg je iets dat nog nooit is bewezen. Jij wilt graag geloven, dat negers dommer zijn en daarom hun zaakjes niet kunnen regelen. Ik kan ook wel zeggen, dat mensen die dichter bij de evenaar wonen dommer zijn, want die zijn armer, dus van de zon recht boven je word je dom.
Als je graag racisme wilt verdedigen, best, maar doe dat even in een ander topic.
quote:Kom maar op met die "feiten". Ik maak er gehakt van.Op maandag 3 oktober 2005 22:59 schreef Scandum het volgende:
[..]
Is keer op keer bewezen, heeft meer met accepteren van de realiteit te maken dan met racisme aangezien ik me puur op feiten baseer. En als het de oorzaak van het probleem is zal al het geld en goodwill op aarde Afrika niet kunnen helpen.
quote:Das getuigt van een erg open geest. feitjeOp maandag 3 oktober 2005 23:50 schreef Floripas het volgende:
Kom maar op met die "feiten". Ik maak er gehakt van.
quote:Een wikipedia-artikel is geen feitje, want door iemand die ik niet ken ingetypt.Op dinsdag 4 oktober 2005 00:45 schreef Scandum het volgende:
[..]
Das getuigt van een erg open geest. feitje
Feit is, dat zwarte kinderen lager scoren op IQ-tests.
Feit is ook, dat je IQ-tests kunt oefenen. Iemand die nooit naar school is geweest scoort per definiete lager dan iemand die wel naar school is geweest. Zwarte kinderen waren zeker in de jaren '70 nog flink in achterdstand op onderwijsgebied.
De onderzoekers wijzen zelf op het gegeven, dat kinderen van rijke zwarte ouders juist bovengemiddeld scoren.
quote:Als je wat minder zelfingenomen zou zijn, had je het kunnen weten...Op maandag 3 oktober 2005 22:22 schreef Floripas het volgende:
Gut, en wat dan wel voor één, visionair?
quote:Hoe dan?Op dinsdag 4 oktober 2005 10:11 schreef PrutNDut het volgende:
[..]
Als je wat minder zelfingenomen zou zijn, had je het kunnen weten...
Als ik het had moeten weten, post dan niks.
Als je iets te zeggen hebt, leg het dan uit.
Je reactie doet me denken aan een ex-vriendje. Die ging dan zitten mokken, en als ik vroeg wat er aan de hand was, zei hij: "Als je dat niet eens weet, is er iets serieus mis tussen ons."
Ik heb hem genadeloos gedumpt.
quote:Als jij andere mensen herkauwt, herkauw ik mezelf even, goed?Op dinsdag 4 oktober 2005 10:29 schreef IntroV het volgende:
Armoede kan niet binnen 100 jaar opgelost worden in Afrika ten zuiden van de Sahara als ze zo gigantisch hard blijven doorfokken daar.
Er schijnt een wetmatigheid te zijn, namelijk dat eerst de welvaart toeneemt, daarna de kindersterfte afneemt en vervolgens het kindertal daalt. Heeft iets te maken met hoge kindersterfte en oudedagvoorziening voor de ouders.
Zonder sociaal stelsel (McCarthy, let je op?) ben je namelijk op je oude dag afhankelijk van je kinderen.
quote:Juist wel.Op dinsdag 4 oktober 2005 10:39 schreef IntroV het volgende:
Aids moet gewoon niet zo hard bestreden worden daaro.
Als je HIV-besmet bent, dan kun je nog heel lang leven zonder daadwerkelijk te kunnen werken. Dat drukt fors op de economie van die landen.
quote:Refereert naar een onderzoek dat je met google kan natrekken. Je hebt dus geen argumenten aangezien je anders inhoudelijk zou reageren.Op dinsdag 4 oktober 2005 00:54 schreef Floripas het volgende:
Een wikipedia-artikel is geen feitje, want door iemand die ik niet ken ingetypt.
quote:Ik trek 't even wat breder dan alleen landbouwproducten.Op zaterdag 1 oktober 2005 20:21 schreef MrBadGuy het volgende:
Afschaffen van de landbouwsubsidies en importheffingen zou al een stap in de goede richting zijn. Wij hoeven dan minder belasting te betalen, boeren in arme landen kunnen hun goedkope producten naar ons exporteren, zij verdienen daar aan en wij hebben goedkope producten. Is dat mooi of is dat mooi?
Afrikaanse landen bieden op dit moment niet genoeg kwaliteit om te kunnen concurreren met westerse producten. Daarom moeten ze zichzelf afsluiten voor zowel import als export. Ervoor zorgen dat zowel goederen als voedsel door de eigen bevolking wordt geproduceerd. De kwaliteit verbeteren. Pas als de producten voldoende kwaliteit hebben kunnen ze concurreren op de wereldmarkt.
Op het moment dat je dat niet doet, gaan die arme landen producten importeren uit de rijke landen die concurreren met hun eigen producten. Daardoor gaat hun eigen productie eraan. De landbouwoverschotten van de rijke landen worden voor een appel en een ei op de internationale markten aangeboden. Daar kan hun eigen productie niet tegen op. Op industrieel gebied hebben ze nog niets dat de moeite waard is.
Ook wordt er gezegd dat we naar onze importbelemmeringen moeten kijken. Als we onze grenzen openen voor landbouwproducten, dan kunnen daar de Afrikanen van profiteren. Hoogstwaarschijnlijk wordt die ruimte onmiddellijk in beslag wordt genomen door de Argentijnen of de Brazilianen. Daar kan je voor een appel en een ei vlees kopen of graan bestellen. Het weghalen van de importtarieven hier zou geen Afrikaan helpen.
quote:Je citeert me selectief. Daaronder ga ik de argumenten van de onderzoekers na. Ik heb er wel eens iets over gelezen, ja.Op dinsdag 4 oktober 2005 11:13 schreef Scandum het volgende:
[..]
Refereert naar een onderzoek dat je met google kan natrekken. Je hebt dus geen argumenten aangezien je anders inhoudelijk zou reageren.
quote:Daar heb je een klassiek punt te pakken.Op dinsdag 4 oktober 2005 11:18 schreef IntroV het volgende:
[..]
Ik trek 't even wat breder dan alleen landbouwproducten.
Afrikaanse landen bieden op dit moment niet genoeg kwaliteit om te kunnen concurreren met westerse producten. Daarom moeten ze zichzelf afsluiten voor zowel import als export. Ervoor zorgen dat zowel goederen als voedsel door de eigen bevolking wordt geproduceerd. De kwaliteit verbeteren. Pas als de producten voldoende kwaliteit hebben kunnen ze concurreren op de wereldmarkt.
Op het moment dat je dat niet doet, gaan die arme landen producten importeren uit de rijke landen die concurreren met hun eigen producten. Daardoor gaat hun eigen productie eraan. De landbouwoverschotten van de rijke landen worden voor een appel en een ei op de internationale markten aangeboden. Daar kan hun eigen productie niet tegen op. Op industrieel gebied hebben ze nog niets dat de moeite waard is.
Ook wordt er gezegd dat we naar onze importbelemmeringen moeten kijken. Als we onze grenzen openen voor landbouwproducten, dan kunnen daar de Afrikanen van profiteren. Hoogstwaarschijnlijk wordt die ruimte onmiddellijk in beslag wordt genomen door de Argentijnen of de Brazilianen. Daar kan je voor een appel en een ei vlees kopen of graan bestellen. Het weghalen van de importtarieven hier zou geen Afrikaan helpen.
Het probleem is, dat als Afrika dat dan gaat doen, dat de wereldbank en de IMF ingrijpen. Of nog erger: de VS. Dat hebben ze in Japan en Chili ook al gedaan.
quote:Beter lobbyen dan maar.Op dinsdag 4 oktober 2005 11:20 schreef Floripas het volgende:
Het probleem is, dat als Afrika dat dan gaat doen, dat de wereldbank en de IMF ingrijpen. Of nog erger: de VS. Dat hebben ze in Japan en Chili ook al gedaan.
quote:Bel jij Kofi Anan, dan zoek ik het nummer van Bush even op.
Even serieus.
quote:Ik ben serieus.Op dinsdag 4 oktober 2005 11:52 schreef Floripas het volgende:
Bel jij Kofi Anan, dan zoek ik het nummer van Bush even op.
Even serieus.
Ik snap eerlijk gezegd jouw reactie niet.
quote:"Beter lobbyen" is geen oplossing.Op dinsdag 4 oktober 2005 11:55 schreef IntroV het volgende:
[..]
Ik ben serieus.
Ik snap eerlijk gezegd jouw reactie niet.
1. De meeste dictators zijn handpoppen van machtiger regimes in arabische landen, of de VS. Die hebben er helemaal geen belang bij om te gaan lobbyen.
2. Die regeringsleiders die dit niet zijn, worden vrolijk genegeerd door de landen die ertoe doen.
3. Deze kritiek is al jaren oud, en IMF en Wereldbank trekken zich eer niet veel van aan.
quote:Dan heeft 't dus helemaal geen zin om oplossingen te bedenken.Op dinsdag 4 oktober 2005 12:04 schreef Floripas het volgende:
"Beter lobbyen" is geen oplossing.
1. De meeste dictators zijn handpoppen van machtiger regimes in arabische landen, of de VS. Die hebben er helemaal geen belang bij om te gaan lobbyen.
2. Die regeringsleiders die dit niet zijn, worden vrolijk genegeerd door de landen die ertoe doen.
3. Deze kritiek is al jaren oud, en IMF en Wereldbank trekken zich eer niet veel van aan.
quote:Jouw argumenten waren alleen niet relevant voor een adoptie studie, en verklaren dus niet waarom een Afrikaans kind geadopteerd door blanke ouders een lager IQ heeft dan een Aziatisch kind geadopteerd door blanke ouders, en waarom dit verschil 20 punten is.Op dinsdag 4 oktober 2005 11:19 schreef Floripas het volgende:
Je citeert me selectief. Daaronder ga ik de argumenten van de onderzoekers na. Ik heb er wel eens iets over gelezen, ja.
quote:Neeneenee, dát staat er niet. Even wat beter leren lezen.Op dinsdag 4 oktober 2005 13:46 schreef Scandum het volgende:
[..]
Jouw argumenten waren alleen niet relevant voor een adoptie studie, en verklaren dus niet waarom een Afrikaans kind geadopteerd door blanke ouders een lager IQ heeft dan een Aziatisch kind geadopteerd door blanke ouders, en waarom dit verschil 20 punten is.
quote:Jawel, zoals microkredieten, alleen niet via lobbyclubjes.Op dinsdag 4 oktober 2005 13:02 schreef IntroV het volgende:
[..]
Dan heeft 't dus helemaal geen zin om oplossingen te bedenken.