abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 18:51:45 #1
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31092382
Wat lijken jullie goede oplossingen voor het oplossen van de armoe in de derde wereld?

Ik heb laatst een lezing bijgewoond over microkredieten. Daarbij pomp je niet enorme bedragen in schuldenverlichting en corrupte overheden, maar verstrek je kleine leninkjes tegen een redelijke rente aan mensen die iets op willen zetten. Lenen bij woekeraars levert namelijk nooit winst op.

You've got to have a dollar to make a dollar, daar komt het op neer.
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:01:56 #2
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_31092680
Het klinkt goed. De huidige methode werkt iig niet.
Vampire Romance O+
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:02:41 #3
36752 timmeeeh
provocateur et penseur
pi_31092707
ja dat is toch waar prinses maxima mee bezig was. of juist die laurentien brinkhorst
laatst iig iets over gehoord.
"Maar ja, echt ontspannen zaten we niet meer te bingoën"
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:10:27 #4
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31092955
quote:
Op zaterdag 1 oktober 2005 19:02 schreef timmeeeh het volgende:
ja dat is toch waar prinses maxima mee bezig was. of juist die laurentien brinkhorst
laatst iig iets over gehoord.
Ja, de VN is er ook mee bezig. Het idee is afkomstig uit India.
  zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:13:19 #5
119078 McCarthy
communistenjager
pi_31093041
Ik heb drie overlappende oplosingen om de armoede op te lossen. Hier is er een van. Jouw microkrediet is een deeloplossing.
quote:
Op zaterdag 17 september 2005 12:50 schreef McCarthy het volgende:
De Wereldbank heeft aan paar dagen terug haar jaarlijkse rapport uitgebracht waarin het ondernemersklimaat in de wereld wordt gemeten. De meter is opgebouwt uit de componenten

  • Een bedrijf starten, kan het in het westen binnen een paar weken, in sommige 3e wereld landen duurt het een jaar. Daarbij komt nog eens dat je in bv syrie een startkapitaal van zo'n 60.000 euro nodig hebt.
  • Hoeveel tijd en geld bedrijven kwijt zijn aan het regelen van licenties .
  • Werknemers ontslaan en aannemen. Een mooi voorbeeld is Fr waar het moeilijk is om iemand te ontslaan, het gevolg is dat bedrijven wel uitkijken of ze iemand in dienst nemen aangezien je er nooit van af komt.
  • Eigendommen registreren. Hoe langer en moeizamer hoe slechter uiteraard. Een goed eigendomsrecht systeem maakt zakendoen makkelijker. Je kan makkelijker deals sluiten met andere bedrijven.
  • Kapitaal krijgen van banken
  • Investeerders in een bedrijf moeten beschermd worden. Andere aandeelhouders moeten bijvoorbeeld niet hun persoonlijke prive legertje op je af kunnen sturen.
  • hoe hoog en hoe moeilijk het is om belasting te betalen. Sommige afrikaanse landen zoasl senegal vroegen 160% tax
  • Handelsbarieres. Dus heffingen op import / export. Uitermate slecht voor zakendoen.
  • Bij de rechtbank moet het mogelijk zijn om mensen aan hun contract te houden. Als het snel gebeurt is het ook goed. In guatamala duurt het 4 jaar om eenvoudige kwestie af te handelen.

    Er is een uitstekende & complete site bij
    http://www.doingbusiness.org/

    Hieronder de complete ranking. Merk op dat continent afrika hekkensluiter is. Dit verklaart meteen hun armoede & ik pleit dan ook voor een complete afschaffing vd ont-hulp (kleine 4 miljard euro per jaar). Laten ze eerst maar eens ophouden ondernemers te pesten. Oh ja, NL staat #24.
    [ code verwijderd ]
  • Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:14:21 #6
    130955 Floripas
    Blast from the past
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:14:44 #7
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31093097
    scherper lezen
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:15:35 #8
    74196 doemaardrie
    of toch vier???
    pi_31093126


    Dit lijkt me wel een effectieve oplossing?
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:16:41 #9
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_31093169
    Microcrediet pakt echter niet de kern van het probleem aan. De woekerrentes zijn het gevolg, wat voortkomt uit het ontbreken van goedwerkende financiele markten. Armoede oplossen werkt alleen wanneer corruptie wordt aangepakt en een goedwerkend financieel en juridisch framework wordt ingesteld.

    Het herverdelen van geld van noord naar zuid is aardig, maar zet totaal geen zoden aan de dijk in structurele zin. Gelukkig verschuift de focus steeds meer naar een structurele aanpak onder meer door de recente aanstelling van Wolfowitz als hoofd van de Wereld Bank.
    pi_31093231
    Veeg eerst die corrupte overheden enzo leeg, zonder een aardig werkend justitie enzo komen ze iig nergens.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:18:40 #11
    125633 Martijn_fijn
    I geni s'incontrano
    pi_31093237
    Plat gezegd; Mischien zouden ze minder moeten fokken als konijnen. Het probleem van Afrika is, dat er teveel jonge kinderen zijn en veels te weinig volwassenen die kunnen werken.

    Op dit moment gaat het in Kenia wel de goede kant op, doordat de bevolkingsgroei daar stagneert, is Kenia het land met de sterkst groeiende economie van Afrika. Stiekem wordt al gehoopt dat het land een 2e Taiwan/ Korea kan worden.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:18:58 #12
    130955 Floripas
    Blast from the past
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:19:18 #13
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31093263
    @ Floripas: ken je Hernando de Soto?
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:19:33 #14
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31093270
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:18 schreef NightH4wk het volgende:
    Veeg eerst die corrupte overheden enzo leeg, zonder een aardig werkend justitie enzo komen ze iig nergens.
    Maar hoe wilde je dat gaan aanpakken?
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:19:38 #15
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31093274
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:18 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    scherper formuleren
    het is een recente OP van me, hier moet je het mee doen.
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:21:00 #16
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31093318
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:15 schreef doemaardrie het volgende:
    [afbeelding]

    Dit lijkt me wel een effectieve oplossing?
    Hee, gast, ik heb geen mening over je, maar mijn poesje wel.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:21:29 #17
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31093332
    quote:
    Op dit moment gaat het in Kenia wel de goede kant op, doordat de bevolkingsgroei daar stagneert, is Kenia het land met de sterkst groeiende economie van Afrika. Stiekem wordt al gehoopt dat het land een 2e Taiwan/ Korea kan worden.
    bron?
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:23:06 #18
    125633 Martijn_fijn
    I geni s'incontrano
    pi_31093374
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:21 schreef McCarthy het volgende:

    [..]

    bron?
    Een documentaire op Discovery, die ik een maand geleden zag.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:23:17 #19
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31093380
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:18 schreef Martijn_fijn het volgende:
    Plat gezegd; Mischien zouden ze minder moeten fokken als konijnen. Het probleem van Afrika is, dat er teveel jonge kinderen zijn en veels te weinig volwassenen die kunnen werken.

    Op dit moment gaat het in Kenia wel de goede kant op, doordat de bevolkingsgroei daar stagneert, is Kenia het land met de sterkst groeiende economie van Afrika. Stiekem wordt al gehoopt dat het land een 2e Taiwan/ Korea kan worden.
    Er schijnt een wetmatigheid te zijn, namelijk dat eerst de welvaart toeneemt, daarna de kindersterfte afneemt en vervolgens het kindertal daalt. Heeft iets te maken met hoge kindersterfte en oudedagvoorziening voor oude mensen.

    Zonder sociaal stelsel (McCarthy, let je op?) ben je namelijk op je oude dag afhankelijk van je kinderen.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:24:54 #20
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31093421
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:23 schreef Floripas het volgende:


    Zonder sociaal stelsel (McCarthy, let je op?) ben je namelijk op je oude dag afhankelijk van je kinderen.
    tenzij je zelf gewoon genoeg gepsarat hebt
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:25:36 #21
    74196 doemaardrie
    of toch vier???
    pi_31093438
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:21 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Hee, gast, ik heb geen mening over je, maar mijn poesje wel.
    Het is dat of herkoloniseren.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:26:36 #22
    130955 Floripas
    Blast from the past
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:28:22 #23
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31093526
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:24 schreef McCarthy het volgende:

    [..]

    tenzij je zelf gewoon genoeg gepsarat hebt
    Ga eens terug naar school, of blijf van die poppers af, wil je?

    Als je autarkisch bent, dus geen geld hebt, maar moet leven van je land, dan kun je niet sparen.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:29:14 #24
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31093546
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:25 schreef doemaardrie het volgende:

    [..]

    Het is dat of herkoloniseren.
    Waarom? Waarom geen microkredieten?
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 19:49:43 #25
    74196 doemaardrie
    of toch vier???
    pi_31094279
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:29 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Waarom? Waarom geen microkredieten?
    Omdat de paar ondernemende Afrikanen die er zijn over het algemeen al deel uitmaken van corrupte regeringen of rebellenlegers. Laten we eerlijk zijn allebei die partijen hebben hun eigen manier om fondsen te verwerven.

    Dat continent moet opnieuw opgevoed worden en dat is niet iets dat binnen 1 generatie voor elkaar te krijgen is. Dus er zijn 2 opties om dit probleem op te lossen en de als eerste door mij aangedragen oplossing is de snelste en waarschijnlijk ook de meest humane.
    Een zieke hond verlos je toch ook uit zijn lijden?
    pi_31094545
    nou, als er een stabiele situatie is, geen etnische spanningen ed., een welwillende overheid tov van al zijn burgers ipv hun naaste kliek, dan kunnen er westerse bedrijven bereid zijn te investeren, zoals bierbedrijven in Rwanda, en ook banken, zoals:
    quote:
    Rabobank neemt belang in branchegenoot Tanzania

    Gepubliceerd op donderdag 25 augustus 2005
    UTRECHT (ANP) - Rabobank neemt een belang in de Tanzaniaanse branchegenoot NMB. De investering past binnen de plannen van Rabobank om kleine coöperatieve banken in ontwikkelingslanden vooruit te helpen.

    Samen met drie andere investeerders neemt de coöperatieve bank uit Utrecht 49 procent van de aandelen NMB over van de overheid in Tanzania. Rabobank krijgt een kwart van de aandelen in handen, aldus een woordvoerder donderdag. Daarvoor investeert de bank 15 miljoen dollar. De overige 24 procent van de aandelen gaat naar de andere investeerders uit Tanzania, te weten de Eximbank, de investeringsmaatschappij NICO en de Kamer van Koophandel.

    De Tanzaniaanse overheid verkoopt het belang om de financiële sector in het land meer vorm te geven. Wel blijft de overheid de belangrijkste aandeelhouder van NMB, dat als enige bank in Tanzania een landelijk netwerk van meer dan honderd vestigingen heeft. NMB telt 1400 medewerkers en heeft een balanstotaal van 570 miljoen dollar.
    http://www.planet.nl/plan(...)tid=613286/sc=d7283c
    pi_31094608
    Alle bewoners omleggen, onder de grond stouwen, wordt de grond goed vruchtbaar van en er een groot landal green park van maken voor de westerlingen.
    pi_31095271
    Afschaffen van de landbouwsubsidies en importheffingen zou al een stap in de goede richting zijn. Wij hoeven dan minder belasting te betalen, boeren in arme landen kunnen hun goedkope producten naar ons exporteren, zij verdienen daar aan en wij hebben goedkope producten. Is dat mooi of is dat mooi?
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:30:07 #29
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31095503
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:58 schreef Xebrozius het volgende:
    Alle bewoners omleggen, onder de grond stouwen, wordt de grond goed vruchtbaar van en er een groot landal green park van maken voor de westerlingen.
    Ga jij dan voor kostprijs ons graan, goud, diamanten, sisal, cacao, koffie, enzovoorts maken?
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:31:38 #30
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31095548
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 20:21 schreef MrBadGuy het volgende:
    Afschaffen van de landbouwsubsidies en importheffingen zou al een stap in de goede richting zijn. Wij hoeven dan minder belasting te betalen, boeren in arme landen kunnen hun goedkope producten naar ons exporteren, zij verdienen daar aan en wij hebben goedkope producten. Is dat mooi of is dat mooi?
    mijn support heb je
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:35:44 #31
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31095682
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:49 schreef doemaardrie het volgende:

    [..]

    Omdat de paar ondernemende Afrikanen die er zijn over het algemeen al deel uitmaken van corrupte regeringen of rebellenlegers. Laten we eerlijk zijn allebei die partijen hebben hun eigen manier om fondsen te verwerven.

    Dat continent moet opnieuw opgevoed worden en dat is niet iets dat binnen 1 generatie voor elkaar te krijgen is. Dus er zijn 2 opties om dit probleem op te lossen en de als eerste door mij aangedragen oplossing is de snelste en waarschijnlijk ook de meest humane.
    Een zieke hond verlos je toch ook uit zijn lijden?
    Jij bent nog nooit in Afrika geweest, wel? Het zijn niet alleen maar Biafrakindjes daar, hoor.

    Heb je het verhaal van Muhammad Yunus wel eens gelezen?

    Check dit: http://www.grameen-info.org/
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:37:21 #32
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_31095737
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 19:56 schreef zakjapannertje het volgende:
    nou, als er een stabiele situatie is, geen etnische spanningen ed., een welwillende overheid tov van al zijn burgers ipv hun naaste kliek, dan kunnen er westerse bedrijven bereid zijn te investeren, zoals bierbedrijven in Rwanda, en ook banken, zoals:

    [..]

    http://www.planet.nl/plan(...)tid=613286/sc=d7283c
    quote:
    een welwillende overheid tov van al zijn burgers
    Ik vind dat je hier wel erg makkelijk overheen stapt. Welwillendheid heeft een enorme strekking. In de praktijk heeft het betrekking op tal van onderwerpen, van een goed juridisch stelsel dat eindomsrechten garandeert, conflicten snel kan oplossen en een gebrek aan overheidsbureaucratie, tot een financieelsysteem dat effectieve allocatie van kapitaal en arbeid mogelijk maakt. Veel landen (bijna alle) in Afrika zijn er nog lang niet. Een paar investeringen bewijzen niet zoveel. De Rabobank lijkt dit vooral te doen uit PR motieven.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:38:05 #33
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31095760
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 20:21 schreef MrBadGuy het volgende:
    Afschaffen van de landbouwsubsidies en importheffingen zou al een stap in de goede richting zijn. Wij hoeven dan minder belasting te betalen, boeren in arme landen kunnen hun goedkope producten naar ons exporteren, zij verdienen daar aan en wij hebben goedkope producten. Is dat mooi of is dat mooi?
    Dat zou zeker een stap in de goede richting zijn, maar dat kun je niet zo één, twee, drie doen. Dan gaan al onze boeren over de kop.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:40:14 #34
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31095820
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 20:38 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Dat zou zeker een stap in de goede richting zijn, maar dat kun je niet zo één, twee, drie doen. Dan gaan al onze boeren over de kop.
    allemaal? dat betwijfel ik . Er zullen zeker een aantal over de kop gaan maar is dat niet gewoon ons economische systeem.

    Nederlandse boeren krijgen al bijvoorbeeld weinig subsidie.
    bovendien zijn er 30 miljoen (NL + .... open vraag voor jou) cponsumenten die dagelijks verse zuivel willen. Dat lukt niet met melkpoeder uit afrika hoor
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
    pi_31096014
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 20:37 schreef JanMichiel het volgende:

    [..]


    [..]

    Ik vind dat je hier wel erg makkelijk overheen stapt. Welwillendheid heeft een enorme strekking. In de praktijk heeft het betrekking op tal van onderwerpen, van een goed juridisch stelsel dat eindomsrechten garandeert, conflicten snel kan oplossen en een gebrek aan overheidsbureaucratie, tot een financieelsysteem dat effectieve allocatie van kapitaal en arbeid mogelijk maakt. Veel landen (bijna alle) in Afrika zijn er nog lang niet. Een paar investeringen bewijzen niet zoveel. De Rabobank lijkt dit vooral te doen uit PR motieven.
    we zullen zien, er zijn initiatieven over en weer, bv. in Europa GroenLinks met een cacao-motie, dat aangeeft hoe verrot een handelssysteem wel niet kan zijn soms, als iedereen er meer van bewust wordt is er misschien meer bereidheid iets tegen het onrecht hier en daar te doen
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:50:10 #36
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31096145
    heb je een linkje naar de GL website over dat cacao. Ben wel geintereseerd
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:54:46 #37
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_31096284
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 20:46 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    we zullen zien, er zijn initiatieven over en weer, bv. in Europa GroenLinks met een cacao-motie, dat aangeeft hoe verrot een handelssysteem wel niet kan zijn soms, als iedereen er meer van bewust wordt is er misschien meer bereidheid iets tegen het onrecht hier en daar te doen
    Ik denk niet dat het oplossen van armoede aan onze kant ligt. Het systeem zelf stimuleert ontwikkeling. Zo zijn verschillende aziatische landen opgeklommen door het implementeren van bepaalde juridisch en financiele systemen. Het is opmerkelijk dat een aantal van de opgeklommen staten sterke invloeden uit onder andere GB (singapore/hongkong) of de VS (Taiwan) kennen, waar marktfundamenten sterk verankerd liggen.

    Een cacao-motie zal niet helpen.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:56:25 #38
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31096338
    kan je deze ranking al
    http://www.doingbusiness.org/
    geef ik notabene in mijn reply begin deze thread.
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:58:20 #39
    129362 BennyNL
    1 lange trip
    pi_31096404
    niet..doen ze zelf wel. of ze roeien elkaar uit, waardoor het probleem zichzelf oplost
    Gemiddeld reactieniveau op de FP:
    [quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
    Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:59:01 #40
    129362 BennyNL
    1 lange trip
    pi_31096431
    die fokblock, werkt die trouwens nog?
    Gemiddeld reactieniveau op de FP:
    [quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
    Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 20:59:44 #41
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31096460
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 20:40 schreef McCarthy het volgende:

    [..]

    allemaal? dat betwijfel ik . Er zullen zeker een aantal over de kop gaan maar is dat niet gewoon ons economische systeem.

    Nederlandse boeren krijgen al bijvoorbeeld weinig subsidie.
    bovendien zijn er 30 miljoen (NL + .... open vraag voor jou) cponsumenten die dagelijks verse zuivel willen. Dat lukt niet met melkpoeder uit afrika hoor
    Maar weet je hoeveel vee we hebben? We hebben melk óver.

    We hebben vanaf de jaren '50 tegen die boeren gezegd hoe laat ze waar en wanneer een scheet moesten laten, met een zak geld erachter, bij wijze van spreken. Dat kun je niet zomaar wegdoen, dan gaan er families failliet (rechtsstemmende families, dude) en hele boerenbedrijven over de kop.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 21:01:10 #42
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31096505
    bedrijven gaan failiet ja. Zo is nou eenmaal het economische systeem.

    Ik plaats echter nog steeds vraagtekens bij jouw bewering dat meteen alle boeren over de kop gaan. Ik geloof dat niet.
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
    pi_31096531
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 20:38 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Dat zou zeker een stap in de goede richting zijn, maar dat kun je niet zo één, twee, drie doen. Dan gaan al onze boeren over de kop.
    dan zoeken die boeren maar ander, rendabel werk. Dat er een overgangsperiode van een paar jaar komt voor de boeren, waarin per jaar de subsidie naar beneden gaat, zou een redelijke oplossing zijn.

    heej we lijken het nu een beetje met elkaar eens te zijn
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 21:03:13 #44
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31096568
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 21:01 schreef MrBadGuy het volgende:

    [..]

    dan zoeken die boeren maar ander, rendabel werk. Dat er een overgangsperiode van een paar jaar komt voor de boeren, waarin per jaar de subsidie naar beneden gaat, zou een redelijke oplossing zijn.
    ze hadden zeff natuurlijk 5 jaar geleden al een beginnetje kunnen maken.
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 21:04:02 #45
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31096594
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 20:59 schreef BennyNL het volgende:
    die fokblock, werkt die trouwens nog?
    Ik hoop het.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 21:05:36 #46
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_31096640
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 21:01 schreef McCarthy het volgende:
    bedrijven gaan failiet ja. Zo is nou eenmaal het economische systeem.

    Ik plaats echter nog steeds vraagtekens bij jouw bewering dat meteen alle boeren over de kop gaan. Ik geloof dat niet.
    Maar wel heel veel.
    Geloof me, ik praat hier niet het systeem goed, maar ik denk dat we, net als bij de hypotheekrenteaftrek (die ik net zo graag afgeschaft wil zien) prudentie en redelijkheid moeten betrachten.
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 21:08:09 #47
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31096719
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 21:05 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Maar wel heel veel.
    Geloof me, ik praat hier niet het systeem goed, maar ik denk dat we, net als bij de hypotheekrenteaftrek (die ik net zo graag afgeschaft wil zien) prudentie en redelijkheid moeten betrachten.
    je moet wat overhebben voor de stakkers in afrika, toch?
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
    pi_31096725
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 21:03 schreef McCarthy het volgende:

    [..]

    ze hadden zeff natuurlijk 5 jaar geleden al een beginnetje kunnen maken.
    Aan de ene kant waar, ik zie zelf de landbouwsubsidies ook liever gisteren dan vandaag verdwijnen, maar de overheid heeft ze ook steeds (valse) hoop gegeven door ze te subsidieren. Zie het terugschroeven van de subsidies (binnen een paar jaar naar 0 euro) als een overgangsregeling, een compromis
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 21:09:29 #49
    119078 McCarthy
    communistenjager
    pi_31096763
    quote:
    Op zaterdag 1 oktober 2005 21:08 schreef MrBadGuy het volgende:

    [..]

    Aan de ene kant waar, ik zie zelf de landbouwsubsidies ook liever gisteren dan vandaag verdwijnen, maar de overheid heeft ze ook steeds (valse) hoop gegeven door ze te subsidieren. Zie het terugschroeven van de subsidies (binnen een paar jaar naar 0 euro) als een overgangsregeling, een compromis
    binnen een half jaar dan
    om de vaart en de prikkel tot hervorming er een beetje in te houden

    deal?
    Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
      zaterdag 1 oktober 2005 @ 21:10:41 #50
    123792 JanMichiel
    Melk, de witte motor!
    pi_31096800
    Het landbouwsubsidie systeem wordt momenteel overigens geleidelijk omgeschakeld van productiesubsidie naar boerensubsidie. Een stap in de goede richting, ondermeer voor het stimuleren van kleinschaligheid en het tegengaan van overproductie.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')