Dit hele argument staat me zo tegen aan democratie, iets is niet goed of slecht, nee het is zo omdat de meerderheid van de kiesgerechtigden het zo vindt. Feitelijk vind ik het meer een individuele keuze of iets goed of slecht is.quote:Op donderdag 29 september 2005 23:44 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Nee maar wel aan die van de democratische meerderheid.
en het is nog geen 20 eurocent per uurquote:Op donderdag 29 september 2005 23:49 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Dat is 5 euro per gezin per dag
wat een hopeloos geval ben je tochquote:niet zo'n probleem lijkt me aangezien we er kwalitatief goede en goedkope producten voor terug krijgen.
hier kunnen we topicS over openen.quote:Op donderdag 29 september 2005 23:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dit hele argument staat me zo tegen aan democratie, iets is niet goed of slecht, nee het is zo omdat de meerderheid van de kiesgerechtigden het zo vindt. Feitelijk vind ik het meer een individuele keuze of iets goed of slecht is.
Ehm ja inderdaad dat is het idee achter democratie. Het heeft z'n nadelen maar zo werkt de dictatuur van de meerderheid nou eenmaal. Als partijen die anarchie willen aan de macht komen of partijen die andere gekke dingen willen dan hebben we dat maar te accepteren.quote:Op donderdag 29 september 2005 23:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dit hele argument staat me zo tegen aan democratie, iets is niet goed of slecht, nee het is zo omdat de meerderheid van de kiesgerechtigden het zo vindt. Feitelijk vind ik het meer een individuele keuze of iets goed of slecht is.
Maar goed, ontopic, ik had het over jouw insteek. Jij vindt blijkbaar dat eea zo moet gebeuren, dus jij zou bereid zijn, mits aan de macht, jouw morele principes op te leggen aan elk ander individu in onze samenleving? Je staat hier overigens niet alleen in hoor, Balkenende, Zalm en noem ze maar op zijn daar ook voor.
tja wat wil je dan in hemelsnaam?quote:Op donderdag 29 september 2005 23:51 schreef McCarthy het volgende:
[..]
en het is nog geen 20 eurocent per uur
wat maakt het ook uit he
[..]
wat een hopeloos geval ben je toch
de meerderheid van het volk snapt niet eens dat ze bedot worden joh. Die denken: rijken moeten meer tax betalen, MOOI (afgunst heet dat)quote:Op donderdag 29 september 2005 23:55 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Ehm ja inderdaad dat is het idee achter democratie. Het heeft z'n nadelen maar zo werkt de dictatuur van de meerderheid nou eenmaal. Als partijen die anarchie willen aan de macht komen of partijen die andere gekke dingen willen dan hebben we dat maar te accepteren.
ja duh, wij ook. Maar dat impliceert nog niet dat het zoveel moet zijn.quote:En in hoeverre is het betalen van belasting een moreel principe. Ik zie het eerder als deel van het dagelijks leven, een noodzakelijk kwaad (waarmee gelukkig heel vaak goede dingen gedaan worden).
Zo zou je het kunnen zien. Overigens betaal ik belasting en geen 'tax'... Maar ik denk dat ook onder de rijken de algemen opinie wel zal zijn dat ze het niet erg vinden om ook naarverhouding wat meer belasting te betalen.quote:Op donderdag 29 september 2005 23:57 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de meerderheid van het volk snapt niet eens dat ze bedot worden joh. Die denken: rijken moeten meer tax betalen, MOOI (afgunst heet dat)
[..]
Wat is veel? Er blijft over het algemeen genoeg over om prima van te kunnen leven. En hoe meer belasting er betaald wordt hoe meer algemene voorzieningen er gerealiseerd kunnen worden/quote:ja duh, wij ook. Maar dat impliceert nog niet dat het zoveel moet zijn.
Het loont wel vaker om een anarchistische insteek te nemen, zoals nuquote:Op donderdag 29 september 2005 23:55 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Ehm ja inderdaad dat is het idee achter democratie. Het heeft z'n nadelen maar zo werkt de dictatuur van de meerderheid nou eenmaal. Als partijen die anarchie willen aan de macht komen of partijen die andere gekke dingen willen dan hebben we dat maar te accepteren.
En in hoeverre is het betalen van belasting een moreel principe. Ik zie het eerder als deel van het dagelijks leven, een noodzakelijk kwaad (waarmee gelukkig heel vaak goede dingen gedaan worden).
Uiteraard moet de overheid zo efficitėnt mogelijk werken, bij voorkeur zonder begrotingstekort. En excessen dienen bestreden te worden. Daarbij is een lage belasting ook prettig echter dit moet niet ten koste van de kwaliteit gaan. Zoals de sociaaldemocraten in ik meen Noorwegen of Zweden campagne voerden 'stem op ons en wij zorgen voor betere zorg en beter onderwijs maar dat kost je wel meer belasting' kan ik wel waarderen. Al dat gegeil op belastingverlaging of lastenverlichtingquote:Op vrijdag 30 september 2005 00:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het loont wel vaker om een anarchistische insteek te nemen, zoals nu![]()
Ik zie het ook als een noodzakelijk kwaad. Echter, als het een kwaad is dient het bestreden te worden, voor zover het mogelijk en reeel is. Daarvan is geen sprake voor zover ik jouw uitspraken zie.
Het probleem met hogere belastingen m.b.t. kwaliteit vind ik dat mensen doorgaans zelf de kwaliteit van iets heel goed in kunnen schatten. Een ander probleem is de kwantiteit van iets hoogwaardigs.quote:Op vrijdag 30 september 2005 00:09 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Uiteraard moet de overheid zo efficitėnt mogelijk werken, bij voorkeur zonder begrotingstekort. En excessen dienen bestreden te worden. Daarbij is een lage belasting ook prettig echter dit moet niet ten koste van de kwaliteit gaan. Zoals de sociaaldemocraten in ik meen Noorwegen of Zweden campagne voerden 'stem op ons en wij zorgen voor betere zorg en beter onderwijs maar dat kost je wel meer belasting' kan ik wel waarderen. Al dat gegeil op belastingverlaging of lastenverlichting.
Zolang er voornamelijk dingen mee gedaan worden die ik goed acht heb ik geen problemen met belasting.
Gut ben je net zo typje als McCarthy? ook een hekel aan zwarten toevallig?quote:Op vrijdag 30 september 2005 00:30 schreef heiden6 het volgende:
Als de VVD dit er doorheen krijgt voor de volgende verkiezingen krijgt die partij mijn stem.
En een tarief van 44% aan inkomstenbelasting is wel extreem hoog, dan ben je nog zeer ruim de helft van je salaris kwijt aan de overheid, wat je ook verdient. Als je dan toch het systeem aanpakt, verlaag dan meteen de belastingdruk, ook voor bedrijven, en hak wat knopen door m.b.t. de uitgaven. Ofwel, niet overal wat wegschrapen, maar echt gaan schrappen in de subsidies en bijvoorbeeld de ontwikkelings'hulp'.
Wat heeft het voor zin om honderd euro af te dragen voor 50 euro huursubsidie? Het is pure verspilling, in een poging te parasiteren op een rijke minderheid. Ook wel bekend als socialisme.
Ja, ze moeten allemaal verbrand worden aan het kruis, nou goed?quote:Op vrijdag 30 september 2005 00:34 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Gut ben je net zo typje als McCarthy? ook een hekel aan zwarten toevallig?
Prima als je er later op terugkomt. Je racisme insinuaties zijn echter volstrekt uit de lucht gegrepen en dus ongewenst en worden volgende keer aangepakt.quote:Op vrijdag 30 september 2005 00:34 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Gut ben je net zo typje als McCarthy? ook een hekel aan zwarten toevallig?
@ExtraWaskracht ik ga er later vanavond of morgen wel even op in.
Sorry word soms een beetje moe van al te veel simplismequote:Op vrijdag 30 september 2005 00:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Prima als je er later op terugkomt. Je racisme insinuaties zijn echter volstrekt uit de lucht gegrepen en dus ongewenst en worden volgende keer aangepakt.
Ik ook, daarom reageer ik ook op deze manier.quote:Op vrijdag 30 september 2005 00:39 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Sorry word soms een beetje moe van al te veel simplisme.
Immer, al kan dat ook in het Nederlands. Ik mag dan wel een hekel hebben aan de fnuikende vreemdelingenhaat het Nederlandsch blijft een mooie taal.quote:Op vrijdag 30 september 2005 00:41 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik ook, daarom reageer ik ook op deze manier.
Behave yourself.![]()
quote:Op vrijdag 30 september 2005 00:46 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Immer, al kan dat ook in het Nederlands. Ik mag dan wel een hekel hebben aan de fnuikende vreemdelingenhaat het Nederlandsch blijft een mooie taal.
Nu ben ik nieuwsgierig, wat bedoelde je?quote:U hebt gezocht op fnuikende:
Het door u gezochte woord is niet gevonden in het eendelige Van Dale Hedendaags Nederlands. Dit kan komen doordat het er niet in staat, bijvoorbeeld omdat het te nieuw is, of omdat het niet voldoet aan de opnamecriteria. Maar ook is mogelijk dat de spelling niet correct is. Kijk ook eens bij de zoekinstructies.
Maar de manier waarop ik het bedoel is iets afwijkend meer in de richting van op de achtergrond, beknot maar wel aanwezig. Onder de oppervlakte bubbelend, begrijp je?quote:fnui·ken (ov.ww.)
1 beknotten, verminderen
fnui·kend (bn.)
1 noodlottig
Bedankt. Weer wat geleerd vanavond, jottem!quote:Op vrijdag 30 september 2005 00:54 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Maar de manier waarop ik het bedoel is iets afwijkend meer in de richting van op de achtergrond, beknot maar wel aanwezig. Onder de oppervlakte bubbelend, begrijp je?
heeft deze avond toch nog nut. (dacht dat het wel een redelijk bekend begrip wasquote:Op vrijdag 30 september 2005 00:56 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Bedankt. Weer wat geleerd vanavond, jottem!![]()
Vlaktax wordt inderdaad vaak gebracht als iets dat meer werkgelegeheid oplevert, maar eigenlijk is dat natuurlijk gewoon een kutsmoes om het in te kunnen voeren. Ik zie niet in waarom vlaktaks nou ineens meer welvaart zou genereren.quote:Op zondag 2 oktober 2005 13:34 schreef Sinh het volgende:
Wat me weer opvalt is hoe weinig mensen het voorstel daadwerkelijk gelezen hebben. Een vlak tarief is juist sociaal want het stimuleert groei en werkgelegenheid. Die 44% en 40% zijn de tarieven die zouden ontstaan als de overheid niet efficienter zou gaan werken, hypothetische situaties dus.
omdat transacties doen minder wordt belast en je dus meer voordeel kan halen uit arbeidspecialisatie.quote:Op maandag 3 oktober 2005 20:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
Vlaktax wordt inderdaad vaak gebracht als iets dat meer werkgelegeheid oplevert, maar eigenlijk is dat natuurlijk gewoon een kutsmoes om het in te kunnen voeren. Ik zie niet in waarom vlaktaks nou ineens meer welvaart zou genereren.
Dat is geen vlaktax, dat is een BTW-ingrijpen.quote:Op maandag 3 oktober 2005 20:20 schreef McCarthy het volgende:
[..]
omdat transacties doen minder wordt belast en je dus meer voordeel kan halen uit arbeidspecialisatie.
VB: Een fietsenmaker is bijvoorbeel vanwege d ehoge tax duur en dus worden mensen "gedwongen" om zelf dan maar de fiets te maken. een duidleijk welvaartsverlies. Je bent tijd kwijt en je bent niet zo goed in fietsenmaken. Het is namelijk niet je beroep.
Zowel BTW als inkomstenbelasting speelt een rol. Dit voorbeeld gaf de REA:quote:Op maandag 3 oktober 2005 21:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat is geen vlaktax, dat is een BTW-ingrijpen.
Haal jij, met je eeuwige =!-jes, dat al door elkaar? Misschien even je studieboeken erbijpakken, en wat minder flooden.
quote:Een simpel voorbeeld maakt de nadelen van hoge belastingtarieven duidelijk. Als uw
huis verbouwd moet worden, staat u voor de vraag of u dat zelf doet of dat u daarvoor een
aannemer inhuurt. Die laatste doet dat ongetwijfeld veel beter dan u, maar of u daarvoor wilt
betalen, hangt vanzelfsprekend ook af van het prijskaartje. Stel dat u evenveel verdient als de
aannemer, namelijk netto ¤ 20 per uur. Laten we aannemen dat de aannemer een
belastingtarief van 50 procent moet betalen als hij extra inkomsten verwerft. Doordat de
aannemer 50 procent van zijn inkomen af moet dragen aan de belasting, wordt de rekening
niet ¤ 20, maar ¤ 40 per uur – oftewel het netto-inkomen dat u in twee uur verdient. Dat maakt
een uur van de vakkundige aannemer wel erg duur. U gaat dus liever zelf klussen of laat de
verbouwing helemaal voor wat het is.
Tsjah, ik kan nu wel dat hele rapport van de REA gaan zitten quoten, maar dan kan je het beter zelf lezen. Die 50% is absoluut niet uit de lucht gegrepen en de argumentatie klopt voor zover ik het kan beoordelen best.quote:Op maandag 3 oktober 2005 21:36 schreef Floripas het volgende:
Ik snap het voorbeeld, maar zo werkt het toch niet: een aannemer betaalt simpelweg geen 50% belasting - minus de BTW die je zelf ook aan materialen kwijt was. Vlaktax wordt over het algemeen iets van 30%, en dan heb je natuurlijk exact hetzelfde probleem.
Bovendien, als jij geld overhoudt door zelf te verbouwen, dan gooi je dat niet in een put, maar geef je het ook ergens aan uit - komt het ook in de economie terecht, dus.
1 2 3 4 5 6 | Totale marginale tarieven 2001 2002 2003 2004 2005 2006 * 1e schijf 47,3 47,3 47,3 48,2 49,0 47,5 * 2e schijf 51,5 51,7 51,7 53,7 55,0 53,3 * 3e schijf 51,3 51,3 51,3 51,3 51,3 51,3 * 4e schijf 59,7 59,7 59,7 59,7 59,7 59,7 |
het probleem is dan toch veel minder zwaar johquote:Op maandag 3 oktober 2005 21:36 schreef Floripas het volgende:
Ik snap het voorbeeld, maar zo werkt het toch niet: een aannemer betaalt simpelweg geen 50% belasting - minus de BTW die je zelf ook aan materialen kwijt was. Vlaktax wordt over het algemeen iets van 30%, en dan heb je natuurlijk exact hetzelfde probleem.
je houd geen geld over, de overheid heeft het afgepakt.quote:Bovendien, als jij geld overhoudt door zelf te verbouwen, dan gooi je dat niet in een put, maar geef je het ook ergens aan uit - komt het ook in de economie terecht, dus.
quote:Op donderdag 29 september 2005 10:04 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Bij de aankomende verkiezingen gewoon op verstandige mensen stemmen, ze krijgen het er toch nooit door voor de komende verkiezingen![]()
Afgepakt? Het gaat over het niet inhuren van een aannemer.quote:Op maandag 3 oktober 2005 23:00 schreef McCarthy het volgende:
[..]
het probleem is dan toch veel minder zwaar joh![]()
[..]
je houd geen geld over, de overheid heeft het afgepakt.![]()
Wil je trouwens een pleister? Dat ziet er pijnlijk uit.quote:Op maandag 3 oktober 2005 23:00 schreef McCarthy het volgende:
[..]
het probleem is dan toch veel minder zwaar joh![]()
[..]
je houd geen geld over, de overheid heeft het afgepakt.![]()
we kunnen het niet betalen slimpie. Het is te duur.quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 00:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Afgepakt? Het gaat over het niet inhuren van een aannemer.
Het gaat om de economie.quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 12:49 schreef McCarthy het volgende:
[..]
we kunnen het niet betalen slimpie. Het is te duur.
Dit is wel een enorm zwaktebod, heb je dat rapport nou al eens gelezen?quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 20:05 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het gaat om de economie.
Nijn-tje naar de mar-rukt
We hur-en geen aan-ne-mer, maar we schil-de-ren zelf.
We heb-ben geen cen-tjes voor een aan-ne-mer!
De cen-tjes zit-ten nog in Nijnt-jes zak.
Dat geld komt wel op, denkt Nijnt-je
Wat gaan we daar-mee doen?
In de Va-der-land-se e-co-no-mie pom-pen, na-tuur-lijk.
Nijnt-je gaat naar de peep-show.
Daar-van wordt een ter-mei-er heel rijk!
Ja. Heb je er soms een argument in zien staan om me tegen te spreken?quote:Op woensdag 5 oktober 2005 21:42 schreef axis303 het volgende:
[..]
Dit is wel een enorm zwaktebod, heb je dat rapport nou al eens gelezen?
Doe eens normaal.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 16:25 schreef Floripas het volgende:
Nee? Hou dan je mond eens. Ik leer McCarthy redeneren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |