maar wel pro yildizquote:Op woensdag 28 september 2005 00:05 schreef 700MB het volgende:
Ik ben nooit solidair.
Nee, ook niet.quote:
hier ook welquote:Op dinsdag 27 september 2005 23:55 schreef Salvad0R het volgende:
hij kan hier eventueel wel onderduiken
Laat hem dat maar zeggen tegen de nabestaanden in Madrid die door achtergelaten tassen hun geliefden moeten missen.quote:Op woensdag 28 september 2005 00:13 schreef blackbully het volgende:
tegen paranoide angsthazen,schijtlijsters en paniekzaaiers.
Die mensen in Madrid zijn gedood door een lading springstof. Niet door angst voor achtergelaten tassen.quote:Op woensdag 28 september 2005 00:19 schreef R@b het volgende:
[..]
Laat hem dat maar zeggen tegen de nabestaanden in Madrid die door achtergelaten tassen hun geliefden moeten missen.
Als ze meer oplettendheid hadden gehad, was het mogelijk voorkomen. Je weet het niet.quote:Op woensdag 28 september 2005 00:23 schreef Kebab het volgende:
[..]
Die mensen in Madrid zijn gedood door een lading springstof. Niet door angst voor achtergelaten tassen.
De echte schade die door aanslagen wordt veroorzaakt is niet het aantal doden dat erbij valt maar de massahysterie die de media daarna veroorzaakt.quote:Op woensdag 28 september 2005 00:28 schreef R@b het volgende:
Je maakt het terroristen alleen maar makkelijker dan om meer slachtoffers te maken.
Nee wat wel helpt is om meteen de bommenexpert te bellen als er ergens een tas staat die onbemand is. Ik ben een keer mijn paraplu vergeten in een winkel (dit was voor de aanslagen btw)'quote:Op woensdag 28 september 2005 00:28 schreef R@b het volgende:
[..]
Als ze meer oplettendheid hadden gehad, was het mogelijk voorkomen. Je weet het niet.
Wat je wel weet is dat het niet helpt door lukraak fake tassen te gaan neerzetten, zodat iedereen maar aanneemt dat zo'n tas altijd nep is. Je maakt het terroristen alleen maar makkelijker dan om meer slachtoffers te maken.
quote:Op woensdag 28 september 2005 00:53 schreef Kiegie het volgende:
Tjongejonge.
Zo te zien hebben een heleboel Fok!-kertjes een harde plasser omdat iemand die ze 'kennen' in de landelijke schijnwerpers staat.
Terwijl het natuurlijk gewoon een heel foute actie van Yildiz is geweest.
Niks geniaals, heldhaftigs of strak. Gewoon een domme, overmoedige puberstreek.
Ik heb geen flauw idee wie die fokgozer zou moeten zijn. Het is een actie waar hij negatieve respons op kan krijgen. Maar hij had dit ook op een andere manier kunnen uiten die misschien nog minder in de smaak was gevallen. (Nogmaals ik weet niet wie het is en wat hij denkt)quote:Op woensdag 28 september 2005 00:53 schreef Kiegie het volgende:
Tjongejonge.
Zo te zien hebben een heleboel Fok!-kertjes een harde plasser omdat iemand die ze 'kennen' in de landelijke schijnwerpers staat.
Terwijl het natuurlijk gewoon een heel foute actie van Yildiz is geweest.
Niks geniaals, heldhaftigs of strak. Gewoon een domme, overmoedige puberstreek.
Een linkse moralistische knuffelautochtoon.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:01 schreef blackbully het volgende:
[..]
Ik heb geen flauw idee wie die fokgozer zou moeten zijn. Het is een actie waar hij negatieve respons op kan krijgen. Maar hij had dit ook op een andere manier kunnen uiten die misschien nog minder in de smaak was gevallen. (Nogmaals ik weet niet wie het is en wat hij denkt)
En, ja, maar de term klopt dan toch wel gewoon? Het is een aanslag, en hetgeen voor 'aanslag' staat geeft aan wat voor soort aanslag het is? Zo ook bomaanslag, of belastingaanslag.quote:Op woensdag 28 september 2005 00:47 schreef blackbully het volgende:
Natuurlijk vind ik het erg dat er mensen gestorven zijn door aanslagen. Maar wat mij dan nog het meeste stoort aan al die verhalen is : dat de nieuwgroepen roepen van : 55 mensen omgekomen bij ZELFMOORDaanslagen!!
Wat nou zelfmoord?? Het is gewoon pure massamoord door een of andere fanatieke "gelover' die denkt dat hij/zij de wereld wel ff kan verbeteren?
Het toont alleen maar aan dat het NU AL een kinderspel is voor een terrorist om een aanslag te plegen. En dat zal ook altijd zo blijven, er is geen bescherming tegen terrorisme. En dat de burger dan vrijheden moet opgeven voor schijn-veiligheid is inderdaad zeer kwalijk. En dat Yildiz daartegen protest maakt is alleen maar aan te moedigen, al kan de manier waarop hier en daar nog wat beter.quote:Op woensdag 28 september 2005 00:28 schreef R@b het volgende:
[..]
Als ze meer oplettendheid hadden gehad, was het mogelijk voorkomen. Je weet het niet.
Wat je wel weet is dat het niet helpt door lukraak fake tassen te gaan neerzetten, zodat iedereen maar aanneemt dat zo'n tas altijd nep is. Je maakt het terroristen alleen maar makkelijker dan om meer slachtoffers te maken.
ja het is een aanslag correct.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:02 schreef 700MB het volgende:
[..]
En, ja, maar de term klopt dan toch wel gewoon? Het is een aanslag, en hetgeen voor 'aanslag' staat geeft aan wat voor soort aanslag het is? Zo ook bomaanslag, of belastingaanslag.
ja, want al die biljoenen voor afrika heeft er voor gezorgd dat niemand daar meer honger heeftquote:Op woensdag 28 september 2005 01:12 schreef thettes het volgende:
Vind ik ook. En r@b, als we al dat geld van deze schijnveiligheid hadden ingezet om afrika te voeden dan waren er ook minder mensen gestorven. Terrorisme eist namelijk echt weinig levens in vergelijking met verkeer (dat kan veiliger, pomp daar het geld in) of met hongersnood.
Sarcasme?quote:Op woensdag 28 september 2005 01:12 schreef thettes het volgende:
Vind ik ook. En r@b, als we al dat geld van deze schijnveiligheid hadden ingezet om afrika te voeden dan waren er ook minder mensen gestorven. Terrorisme eist namelijk echt weinig levens in vergelijking met verkeer (dat kan veiliger, pomp daar het geld in) of met hongersnood.
ik vrees een genetisch probleem.quote:
En dan te bedenken dat zij/hij/het ook rondwaart in het Politicologen SC Topic.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vrees een genetisch probleem.
De kern van het woord 'zelfmoordaanslag' is het deeltje 'aanslag' en niet het deeltje 'zelfmoord'. Die eerste twee lettergrepen omschrijven enkel de methode waarmee de aanslag heeft plaatsgevonden. En dat is wel degelijk door het plegen van zelfmoord.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:11 schreef blackbully het volgende:
ja het is een aanslag correct.
maar als iemand zelfmoord pleegt dan is het nog altijd omdat die persoon zelf bhet leven op de een of andere manier niet aankan.
Mensen die zelfmoordplegen doen dat eigenlijk en alleen maar om van hun "problemen" af te zijn.
Mensen die zichzelf doden dmv van een bom om de nek te hangen en anderen mee op te blazen (om het maar ff grof te zeggen ) doen dit om een totaal andere reden.
Laat ze het dan zelfofferaanslag noemen ipv zelfmoord!!!
quote:Op woensdag 28 september 2005 01:21 schreef Pracissor het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat zij/hij/het ook rondwaart in het Politicologen SC Topic.![]()
ik snapte het prima. en hij had het ook tegen mij, komt dat ff goed uit.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:31 schreef blackbully het volgende:
[..]
Mag ik vragen wat je hier mee bedoeld?
Sorry maar daar ben ik je het niet mee eens. Die mensen die deze acties uitvoeren offeren zichzelf op!! Dat noem ik geen zelfmoord.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:29 schreef 700MB het volgende:
[..]
De kern van het woord 'zelfmoordaanslag' is het deeltje 'aanslag' en niet het deeltje 'zelfmoord'. Die eerste twee lettergrepen omschrijven enkel de methode waarmee de aanslag heeft plaatsgevonden. En dat is wel degelijk door het plegen van zelfmoord.
die erg goede actie gaat hem wel een strafblad opleveren. terecht.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:33 schreef wegwerp2004 het volgende:
Erg goede actie dit! Ik zit er nu zelf over na te denken om zoiets soortgelijks te gaan doen. Ik ben de overheid helemaal beu! Ze zijn duidelijk bezig met een probleem te creëren om vervolgens met "oplossingen" te komen. Ik heb nog geen terrorist gezien, het bestaat alleen maar in de realiteit die tv heet. Als je zou weten hoeveel er wel niet wordt gemanipuleerd met nieuwsberichten dan zul je nooit meer wat geloven (like I do). Mijn leraar is er uit eigen ervaring ook achter gekomen (hij werkte bij de NOS) hoeveel belangrijk nieuws ze weg laten of simpelweg veranderen.
De media maakt deel uit van het establishment. Alleen doordat iedereen het te weten komt kan er wat veranderen.
Doordat iedereen het weet kunnen we bepaalde corrupte pleefiguren als Zalm enco wegstemmen!!
Ik ben voor een echte democratie!
Je kan jezelf niet opofferen bij een actie die je zelf initieert.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:33 schreef blackbully het volgende:
Sorry maar daar ben ik je het niet mee eens. Die mensen die deze acties uitvoeren offeren zichzelf op!! Dat noem ik geen zelfmoord.
Sorry dat ik een persoon wil brgrijpen...quote:Op woensdag 28 september 2005 01:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik snapte het prima. en hij had het ook tegen mij, komt dat ff goed uit.
Als het hem een strafblad oplevert zou dat heel erg onterecht zijn. Dat zou meteen het bewijs zijn dat iedereen volledig gestoord is geworden.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die erg goede actie gaat hem wel een strafblad opleveren. terecht.
zeer terecht zou je bedoelen.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:35 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als het hem een strafblad oplevert zou dat heel erg onterecht zijn. Dat zou meteen het bewijs zijn dat iedereen volledig gestoord is geworden.
En toch gebeurt dat.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:34 schreef 700MB het volgende:
[..]
Je kan jezelf niet opofferen bij een actie die je zelf initieert.
Zeker niet. Iedereen die echt een punt maakt van zijn actie (in negatieve zin) zou eens goed moeten nadenken of het nog wel zin heeft om door te gaan met leven.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zeer terecht zou je bedoelen.
Dat is echter geen offer.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:38 schreef blackbully het volgende:
En toch gebeurt dat.
In een land waar je weinig hebt en je krijgt het volgende voorstel : je blaast jezelf op dmv een bom en je doodt daarbij een zwik anderen dan zorg ik (de opdrachtgever met heel veel geld) dat jou familie niets te kort komt de rest van hun leven!!
quote:Op woensdag 28 september 2005 01:38 schreef 700MB het volgende:
[..]
Zeker niet. Iedereen die echt een punt maakt van zijn actie (in negatieve zin) zou eens goed moeten nadenken of het nog wel zin heeft om door te gaan met leven.
Hij...quote:Op woensdag 28 september 2005 01:21 schreef Pracissor het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat zij/hij/het ook rondwaart in het Politicologen SC Topic.![]()
hoe wil je het dan noemen?quote:
Zelfmoord.quote:
Dat overigens nog los van het feit dat jij er zelf geen enkele betrokkenheid bij had en jij dus ook geeneens het recht hebt om er uberhaubt een mening over te hebben.quote:
Zelfmoord : jij zelf wil doodquote:
Ja, dat zijn dus al een aantal redenen die je zelf noemt om voor de term 'zelfmoordaanslag' te gaan.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:48 schreef blackbully het volgende:
Zelfmoord : jij zelf wil dood
moord :Iemand doden
Jezelf opblazen plus anderen (die niets met je te maken hebben ) = massamoord
en bij dit laatste word je er toe aangezet door "een of andere """god"""
dus offer.
quote:Op woensdag 28 september 2005 01:52 schreef wegwerp2004 het volgende:
Het Terroristen verhaal komt me echt de strot uit.
quote:Op woensdag 28 september 2005 01:51 schreef 700MB het volgende:
[..]
Ja, dat zijn dus al een aantal redenen die je zelf noemt om voor de term 'zelfmoordaanslag' te gaan.
Als je van offeren uit wilt gaan moet je het eerder een 'massaofferaanslag' noemen, want de andere slachtoffers zijn eigenlijk degene die je opoffert.
Degene die de daad uitvoert is het offer want die word het meest geslacht.
Ja hoorquote:Op woensdag 28 september 2005 01:39 schreef thettes het volgende:
[..]
Hij...
Het is natuurlijk een sterk overdreven vergelijking, maar ik vind het persoonlijk niet goed om zo veel in te grijpen in veiligheid, alleen omdat dan misschien iets als Madrid voorkomen had kunnen worden.
Overigesn dat "vind ik ook" was bedoeld voor 2 reacties boven mij, ik zal de volgende keer maar weer gaan quoten
edit:
Nog even goede vrienden?![]()
Nou nee, als er bij een zelfmoordaanslag iemand wordt afgeslacht zijn het wel de omstanders. Want die weten van niets, en hun dood wordt enkel gebruikt als argument.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:54 schreef blackbully het volgende:
Degene die de daad uitvoert is het offer want die word het meest geslacht.
Met slachtoffer bedoel je in deze opmerking neem ik aan de persoon die zichzelf opblaast. Die wordt niet afgeslacht want hij is zelf degene die er voor kiest om het knopje te drukken om de bom te doen ontploffen. Hij doet dat dus volledig uit zijn eigen overtuiging, om de boodschap over te brengen die hij wil overbrengen. Een opdrachtgever is in deze dus iets anders als iemand die ook in het complot zit, danwel het plan heeft bedacht.quote:Op woensdag 28 september 2005 02:05 schreef blackbully het volgende:
ps de slachtofferen worden afgeslacht door de opdrachtgevers....
en wat zou die boodscahp dan moeten zijn? Wij kunnen er naar gissen en de persoon zelf kan het ook niet meer na vertellen.....quote:Op woensdag 28 september 2005 02:13 schreef 700MB het volgende:
[..]
Met slachtoffer bedoel je in deze opmerking neem ik aan de persoon die zichzelf opblaast. Die wordt niet afgeslacht want hij is zelf degene die er voor kiest om het knopje te drukken om de bom te doen ontploffen. Hij doet dat dus volledig uit zijn eigen overtuiging, om de boodschap over te brengen die hij wil overbrengen. Een opdrachtgever is in deze dus iets anders als iemand die ook in het complot zit, danwel het plan heeft bedacht.
Dat zijn overtuiging wellicht hem is aangepraat door een ander kan zijn, maar dat, even als de absurdheid dat je achter andermans geloof aanloopt is een geheel andere discussie.
*Roerend eensch.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:35 schreef 700MB het volgende:
[..]
Als het hem een strafblad oplevert zou dat heel erg onterecht zijn. Dat zou meteen het bewijs zijn dat iedereen volledig gestoord is geworden.
Dankjewel voor deze overduidelijk onderbouwde meningquote:Op woensdag 28 september 2005 03:30 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Mensen die Yildiz steunen, snappen niet wat een democratie inhoud en moeten oprotten.
Zo ook die schijtkneus van een Yildiz.
Nepbommen plaatsen is niet de manier om iets aan de kaak te stellen. Het is een strafbaar feit. Je hebt je aan de regels te houden, anders mag je van mijn part optiefen.quote:Op woensdag 28 september 2005 03:33 schreef HighLander het volgende:
[..]
Dankjewel voor deze overduidelijk onderbouwde mening.
Met name de link naar democratie is waarlijk voor de hand liggend.
En waar kwam dat niets begrijpen van democratie ter sprake?quote:Op woensdag 28 september 2005 03:35 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
[..]
Nepbommen plaatsen is niet de manier om iets aan de kaak te stellen. Het is een strafbaar feit. Je hebt je aan de regels te houden, anders mag je van mijn part optiefen.
In een democratie moet je andere wegen bewandelen als je dingen wil veranderen in deze maatschappij.quote:Op woensdag 28 september 2005 03:36 schreef HighLander het volgende:
[..]
En waar kwam dat niets begrijpen van democratie ter sprake?
Dat is altijd het grootste non-argument dat iedereen aandraagt die zonder meer de mening van de hardst-roepende groep (de 'schande-schande' met het wijzende vingertje) volgt en die schijnbaar niet in staat is tot zelfstandig nadenken.quote:Op woensdag 28 september 2005 03:30 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
snappen niet wat een democratie inhoud.
Er is geen nepbom geplaatst, er is alleen een tas geplaatst.quote:Op woensdag 28 september 2005 03:35 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Nepbommen plaatsen is niet de manier om iets aan de kaak te stellen. Het is een strafbaar feit. Je hebt je aan de regels te houden, anders mag je van mijn part optiefen.
Aha, jij voelt je geroepen om de eerste steen te werpen begrijp ik? Jij bent volledig zonder zonde?quote:Op woensdag 28 september 2005 03:35 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Je hebt je aan de regels te houden, anders mag je van mijn part optiefen.
quote:Op woensdag 28 september 2005 07:51 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat is altijd het grootste non-argument dat iedereen aandraagt die zonder meer de mening van de hardst-roepende groep (de 'schande-schande' met het wijzende vingertje) volgt en die schijnbaar niet in staat is tot zelfstandig nadenken.
Optiefen? waarheen dan?quote:Op woensdag 28 september 2005 03:35 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
[..]
Nepbommen plaatsen is niet de manier om iets aan de kaak te stellen. Het is een strafbaar feit. Je hebt je aan de regels te houden, anders mag je van mijn part optiefen.
Als je een statement wil maken ga dan ergens lekker ergens columns schrijven ofzo. Op 11 september verdachte pakketjes plaatsen is zo in en in triest.quote:Op woensdag 28 september 2005 09:49 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Optiefen? waarheen dan?![]()
Zeur! Een statement maken dat compleet geweldloos is, is eerder iets om te koesteren dan om voor te straffen.Of had je hier liever een paar zelfmoordpalestijnen zitten die hun statements kwamen maken?
![]()
![]()
Wat een pure onzin, je aan de regels houden is schijnbaar hetzelfde als niet in staat zijn zelfstandig nadenken. Jij moet blijkbaar wat beter leren nadenken.quote:Op woensdag 28 september 2005 07:51 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat is altijd het grootste non-argument dat iedereen aandraagt die zonder meer de mening van de hardst-roepende groep (de 'schande-schande' met het wijzende vingertje) volgt en die schijnbaar niet in staat is tot zelfstandig nadenken.
Zonder zonde? Vast niet, maar ik ga niet bewust acties ondernemen die een hoop mensen de stress in kan helpen.quote:Op woensdag 28 september 2005 07:56 schreef 700MB het volgende:
[..]
Er is geen nepbom geplaatst, er is alleen een tas geplaatst.
[..]
Aha, jij voelt je geroepen om de eerste steen te werpen begrijp ik? Jij bent volledig zonder zonde?
Dat is juist het leukste van de hele actie!quote:Op woensdag 28 september 2005 15:50 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Zonder zonde? Vast niet, maar ik ga niet bewust acties ondernemen die een hoop mensen de stress in kan helpen.
Dus mensen die moskeeen bekladden moeten we ook koesteren - ivm hun geweldloze statement ?quote:Op woensdag 28 september 2005 09:49 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Zeur! Een statement maken dat compleet geweldloos is, is eerder iets om te koesteren dan om voor te straffen.
Jij wel.quote:Op woensdag 28 september 2005 16:04 schreef L.Denninger het volgende:
Als ik in neonazi-uniform turken ga achtervolgen, is dat dan ook een 'ludieke actie' ?
Krijg ik dan ook een topic waarin mensen oproepen om vooral met mij mee te doen ?
Niet voor niets quotte ik het deel van je opmerking over democratie en niet het deel over je aan de regels houden. Dus reageer nog eens, maar dan relevant.quote:Op woensdag 28 september 2005 15:50 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Wat een pure onzin, je aan de regels houden is schijnbaar hetzelfde als niet in staat zijn zelfstandig nadenken. Jij moet blijkbaar wat beter leren nadenken.
Dat ze er door gestresst raken kiezen ze zelf voor, dat ze die stress krijgen van enkel een tas die ergens staat komt door de media die alles opblazen omdat dat goed is voor de kijkcijfers, niet door iemand die een tas ergens neerzet.quote:Op woensdag 28 september 2005 03:35 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Zonder zonde? Vast niet, maar ik ga niet bewust acties ondernemen die een hoop mensen de stress in kan helpen.
Wat er in ieder geval niet mee gedaan moet worden is er het hoofditem van alle journaals voor de navolgende 3 weken van maken. Je moet het behandelen als wat het is, bekladding van een muur. Niet meer, niet minder. Het is *exact* hetzelfde als iemand die zijn versie van een Donald Duck op een muur graffitiet.quote:Op woensdag 28 september 2005 16:06 schreef L.Denninger het volgende:
Dus mensen die moskeeen bekladden moeten we ook koesteren - ivm hun geweldloze statement ?
er is wel een heel groot verschil in wat hij heeft gedaan en wat jij als voorbeeld steltquote:Op woensdag 28 september 2005 16:04 schreef L.Denninger het volgende:
Als ik in neonazi-uniform turken ga achtervolgen, is dat dan ook een 'ludieke actie' ?
Krijg ik dan ook een topic waarin mensen oproepen om vooral met mij mee te doen ?
Waarom ? Hij weet toch ook dondersgoed dat mensen nu schrikken van achtergelaten tassen enzo ?quote:Op woensdag 28 september 2005 18:04 schreef haagse_elfje het volgende:
[..]
er is wel een heel groot verschil in wat hij heeft gedaan en wat jij als voorbeeld stelt
Formuleer dan je vraag eens beter, beetje vaag wat je precies wil weten.quote:Op woensdag 28 september 2005 17:58 schreef 700MB het volgende:
Niet voor niets quotte ik het deel van je opmerking over democratie en niet het deel over je aan de regels houden. Dus reageer nog eens, maar dan relevant.
Absurd?, dan heb jij geen repect voor deze rechtsstaat. Het is mischien niet altijd even leuk, maar je hebt je aan de regels te houden.quote:Los daarvan is je houden aan de regels alleen maar omdat het de regel is en niet omdat je het er mee eens bent wel absurd, maar dat is dus niet waar het om ging.
Niet de media zegt dat er op verdachte pakketjes gelet moet worden hoor, dat zeggen ze bij de NS en Donner had het er ook over. Nou die hebben veel aan kijkcijfers zeg.quote:Dat ze er door gestresst raken kiezen ze zelf voor, dat ze die stress krijgen van enkel een tas die ergens staat komt door de media die alles opblazen omdat dat goed is voor de kijkcijfers, niet door iemand die een tas ergens neerzet.
Het gaat er om dat jij iets aanhaalt uit je vorige post waar ik niet op reageerde.quote:Op woensdag 28 september 2005 19:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Formuleer dan je vraag eens beter, beetje vaag wat je precies wil weten.
Respect voor de rechtsstaat heb ik ook niet nee.quote:Op woensdag 28 september 2005 19:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Absurd?, dan heb jij geen repect voor deze rechtsstaat. Het is mischien niet altijd even leuk, maar je hebt je aan de regels te houden.
Dat hoort bij een democratie![]()
Als je media het principe 'verdacht pakketje' niet zo op zou blazen zou de NS er verder ook geen aandacht aan besteden als ergens een tas zou blijven staan.quote:Op woensdag 28 september 2005 19:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Niet de media zegt dat er op verdachte pakketjes gelet moet worden hoor, dat zeggen ze bij de NS en Donner had het er ook over. Nou die hebben veel aan kijkcijfers zeg.
Iedereen heeft het altijd maar over de grote boze media![]()
Je maakt het zo moeilijkquote:Op woensdag 28 september 2005 19:26 schreef 700MB het volgende:
[..]
Het gaat er om dat jij iets aanhaalt uit je vorige post waar ik niet op reageerde.
[..]
Respect voor de rechtsstaat heb ik ook niet nee.
Maar het punt waar jij verkeerd redeneert bij dit argument is dat jij 'het bestaan van regels' rechtstreeks koppelt aan het begrip 'democratie'. In elke staatsvorm bestaan regels, dat heeft geen hol te maken met of dat een democratie is of niet. Dat gaat dus nergens over.
[..]
Als je media het principe 'verdacht pakketje' niet zo op zou blazen zou de NS er verder ook geen aandacht aan besteden als ergens een tas zou blijven staan.
Respect voor democratie heb ik inderdaad niet, maar dat heeft dus niets te maken met het feit dat ik het met bepaalde regels niet eens ben en me daar dus niet aan hou. Regels overtreden/breken alleen maar om het breken/overtreden ervan is weer een ander uiterste en dat is net zo erg onzin als een regel volgen alleen maar omdat die regel bestaat, al is het als het om het maken van een statement gaat weer een ander verhaal.quote:Op woensdag 28 september 2005 19:54 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Je maakt het zo moeilijkIn onze democratie gelden bepaalde regels, dat weet iedereen, en daar heb je je aan te houden. Doe je dat niet dan heb je geen respect voor deze democratie. Houd je je niet aan de regels van een andere staatsvorm, dan heb je geen respect voor die staatsvorm.
Dat is ook niet wat ik zeg. Door allerlei incidenten klopt de media alles wat ze tegenkomen zo erg op dat er een sfeer ontstaat waardoor dit soort dingen, zoals de NS doen, voorkomen. De media is dus wel degelijk de veroorzaker van alle onzinnige paranoia.quote:Op woensdag 28 september 2005 19:54 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
En de NS danst heus niet naar de pijpen van de media, ik weet niet waar je dat dan vandaan haalt....
Een van de weinige opties op een strafblad waar je terecht trots op kan wezen.quote:Op woensdag 28 september 2005 01:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die erg goede actie gaat hem wel een strafblad opleveren. terecht.
Ah, de aap komt uit de mouw.quote:Op woensdag 28 september 2005 19:26 schreef 700MB het volgende:
Respect voor de rechtsstaat heb ik ook niet nee.
Mwah, niet echt, geheim dat ik er zo over denk is het dacht ik nooit geweest?quote:Op woensdag 28 september 2005 20:33 schreef R@b het volgende:
Ah, de aap komt uit de mouw.
En daar hebben die betreffende anarchisten dan groot gelijk in.quote:Op woensdag 28 september 2005 20:33 schreef R@b het volgende:
De bekende jaren 80 anarchisten leus: Jullie rechtstaat is de onze niet.
Beter een eigen kansloze mening, dan klakkeloos die van de rest van de wereld overnemen omdat 'het nou eenmaal zo werkt'.quote:Op woensdag 28 september 2005 20:33 schreef R@b het volgende:
Kansloos.
Als je de democratie niet respecteerd dan begint deze discussie een beetje zinloos te worden. Maar mijn mening is dat het het beste is dan om ergens anders een bestaan op te bouwen. Je bent net zoals vele allochtonen die hier komen wonen en een uitkering trekken en ondertussen hun eigenland super vinden en nederland kut vinden.quote:Op woensdag 28 september 2005 20:28 schreef 700MB het volgende:
Respect voor democratie heb ik inderdaad niet, maar dat heeft dus niets te maken met het feit dat ik het met bepaalde regels niet eens ben en me daar dus niet aan hou. Regels overtreden/breken alleen maar om het breken/overtreden ervan is weer een ander uiterste en dat is net zo erg onzin als een regel volgen alleen maar omdat die regel bestaat, al is het als het om het maken van een statement gaat weer een ander verhaal.
Maar goed, in de algemeen gehanteerde definitie van 'democratie' staat toch niet 'het bestaan van een reeks regels die iedereen die het ermee eens is opvolgt'.
De NS ontruimd echt geen stations omdat de media zoveel over verdachte pakketjes praat. Maar na Madrid en Londen vindt ik het niet meer dan logisch dat er op een dag als 11 september meer gelet wordt op de veiligheid van het station.quote:Op woensdag 28 september 2005 20:28 schreef 700MB het volgende:
Dat is ook niet wat ik zeg. Door allerlei incidenten klopt de media alles wat ze tegenkomen zo erg op dat er een sfeer ontstaat waardoor dit soort dingen, zoals de NS doen, voorkomen. De media is dus wel degelijk de veroorzaker van alle onzinnige paranoia.
Je kan wel een eigen mening hebben en das heel goed van jequote:Op woensdag 28 september 2005 20:38 schreef 700MB het volgende:
Beter een eigen kansloze mening, dan klakkeloos die van de rest van de wereld overnemen omdat 'het nou eenmaal zo werkt'.
Niet omdat ze er veel over praten, maar door de manier waarop ze erover praten. Door de manier van berichtgeven erover wordt onterecht een gevoel van onveiligheid gecreeerd.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:17 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
De NS ontruimd echt geen stations omdat de media zoveel over verdachte pakketjes praat. Maar na Madrid en Londen vindt ik het niet meer dan logisch dat er op een dag als 11 september meer gelet wordt op de veiligheid van het station.
Zeker kan dat wel, dat is een kwestie van tolerant zijn ten opzichte van anderen.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:17 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Je kan wel een eigen mening hebben en das heel goed van jemaar iedereen heeft een eigen mening en niet iedereen kan z'n zin krijgen.
Dat is een veelgebruikt flauwekul argument net zoals bijvoorbeeld het nog vaker genoemde 'Je kan niet vinden dat het in Nederland slecht gaat want het gaat in andere landen veel en veel slechter dan hier'. Los van het feit dat ik heus niet vind dat het zo slecht gaat in NL zoals gesteld in geciteerde stelling, en dat je relatief gezien kan stellen dat het niet overal slecht kan gaan zonder een plek waar het dan wel goed gaat, suggeert zowel jouw opmerking als de opmerking die ik als tweede voorbeeld aanhaal dat het ineens raar is om kritisch te zijn. Dat is ook wat jouw meningen uitstralen, kritisch zijn mag niet, je moet maar zo doen zoals anderen van je verwachten.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:17 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Als je de democratie niet respecteerd dan begint deze discussie een beetje zinloos te worden. Maar mijn mening is dat het het beste is dan om ergens anders een bestaan op te bouwen. Je bent net zoals vele allochtonen die hier komen wonen en een uitkering trekken en ondertussen hun eigenland super vinden en nederland kut vinden.
Fijn dat jij dat allemaal zo goed weet, ik vindt het dus behoorlijke onzin, een hersenspinsel.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:25 schreef 700MB het volgende:
Niet omdat ze er veel over praten, maar door de manier waarop ze erover praten. Door de manier van berichtgeven erover wordt onterecht een gevoel van onveiligheid gecreeerd.
Als mensen zoals jij nou eens tolereren dat er wetten zijn, dat zou veel handiger zijn. Als de wet iedereen maar moet tolereren die een eigen mening heeft wordt het een chaos. Al zou je het willen, het is niet te doen.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:25 schreef 700MB het volgende:
Zeker kan dat wel, dat is een kwestie van tolerant zijn ten opzichte van anderen.
Kritisch zijn is goed, maar je moet niet gaan wonen in een land dat je niet respecteerd. Ik zij ook nergens dat kritisch zijn niet mag.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:41 schreef 700MB het volgende:
[..]
Dat is een veelgebruikt flauwekul argument net zoals bijvoorbeeld het nog vaker genoemde 'Je kan niet vinden dat het in Nederland slecht gaat want het gaat in andere landen veel en veel slechter dan hier'. Los van het feit dat ik heus niet vind dat het zo slecht gaat in NL zoals gesteld in geciteerde stelling, en dat je relatief gezien kan stellen dat het niet overal slecht kan gaan zonder een plek waar het dan wel goed gaat, suggeert zowel jouw opmerking als de opmerking die ik als tweede voorbeeld aanhaal dat het ineens raar is om kritisch te zijn. Dat is ook wat jouw meningen uitstralen, kritisch zijn mag niet, je moet maar zo doen zoals anderen van je verwachten.
Het station is de bewuste dag niet ontruimd hoor. Ook is er geen politiebericht geweest ofzo. Echt oplettend kun je het dus niet noemen..quote:Op woensdag 28 september 2005 22:17 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
De NS ontruimd echt geen stations omdat de media zoveel over verdachte pakketjes praat. Maar na Madrid en Londen vindt ik het niet meer dan logisch dat er op een dag als 11 september meer gelet wordt op de veiligheid van het station.
[..]
De praktijk wijst echter anders uit. Er is, vergeleken met een jaar of 5 geleden 10x zoveel controle overal op, veel meer uniformen op straat, etc. Dus het is structureel veel en veel veiliger overal. (Echt feitelijk veilig is niet mogelijk maar dat is wel heel erg een andere discussie). Toch voelt de gemiddelde Nederlander zich 10x zo onveilig (meer wel zelfs waarschijnlijk). Dat komt, behalve door het onterechte gevoel dat meer controle suggereert dat die controle ook daadwerkelijk nodig is, ook door alle opruiende praat van iedereen die erover bericht dat het zogenaamd zoveel onveiliger zou zijn geworden.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:46 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Fijn dat jij dat allemaal zo goed weet, ik vindt het dus behoorlijke onzin, een hersenspinsel.
Ik tolereer wel dat er wetten zijn, ik hou me er echter niet aan als ik er niet mee eens ben. Chaos wordt het niet meer of minder dan het nu al is.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:46 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Als mensen zoals jij nou eens tolereren dat er wetten zijn, dat zou veel handiger zijn. Als de wet iedereen maar moet tolereren die een eigen mening heeft wordt het een chaos. Al zou je het willen, het is niet te doen.
Oh, verbitterd ben ik zeker niet hoor, alleen heel erg kritisch. Het kan mij in de praktijk ook geheel niets schelen of men het met mij eens is of niet, je moet sterk afwijkende meningen ook niet zien als verbitterdquote:Op woensdag 28 september 2005 22:46 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Je komt op mij een beetje over als een verbitterde tamelijk extreem links persoon die een illusie nastreeft.
Die heb ik niet.quote:
Weet ik, ik had het ook niet enkel over dat incident, maar het is al wel een paar keer voorgekomen.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:53 schreef jpzegthallo het volgende:
[..]
Het station is de bewuste dag niet ontruimd hoor. Ook is er geen politiebericht geweest ofzo. Echt oplettend kun je het dus niet noemen..
Ik heb het niet over het land gehad, ik heb het over de staatsvorm gehad.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:49 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Kritisch zijn is goed, maar je moet niet gaan wonen in een land dat je niet respecteerd.
Niet letterlijk nee, en ik zeg ook niet dat jij dat zegt dat het niet mag, maar enkel dat de tekst die je hier hebt geplaats wel die indruk geeft.quote:Op woensdag 28 september 2005 22:49 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Ik zij ook nergens dat kritisch zijn niet mag.
Veel incidenten berijken tegenwoordig het nieuws, en dan lijkt het voor de lezer dat er vaker iets voorkomt. Dat is iets anders dan ophitsing.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:00 schreef 700MB het volgende:
De praktijk wijst echter anders uit. Er is, vergeleken met een jaar of 5 geleden 10x zoveel controle overal op, veel meer uniformen op straat, etc. Dus het is structureel veel en veel veiliger overal. (Echt feitelijk veilig is niet mogelijk maar dat is wel heel erg een andere discussie). Toch voelt de gemiddelde Nederlander zich 10x zo onveilig (meer wel zelfs waarschijnlijk). Dat komt, behalve door het onterechte gevoel dat meer controle suggereert dat die controle ook daadwerkelijk nodig is, ook door alle opruiende praat van iedereen die erover bericht dat het zogenaamd zoveel onveiliger zou zijn geworden.
Ah je tolereerd ze enkel als ze je uitkomenquote:Op woensdag 28 september 2005 23:00 schreef 700MB het volgende:
Ik tolereer wel dat er wetten zijn, ik hou me er echter niet aan als ik er niet mee eens ben. Chaos wordt het niet meer of minder dan het nu al is.
Je wilt zo graag bewijzen dat je een 'uniek' persoon bent. Anders dan de gemiddelde burger. Dat zijn domme schapen zonder mening die achter hun herder aanlopen.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:00 schreef 700MB het volgende:
Oh, verbitterd ben ik zeker niet hoor, alleen heel erg kritisch. Het kan mij in de praktijk ook geheel niets schelen of men het met mij eens is of niet, je moet sterk afwijkende meningen ook niet zien als verbitterd![]()
Extreem links ben ik allicht op sommige punten maar ik heb ook standpunten die politiek gezien bij het extreem rechtse deel thuishoren (en nee, dat heeft geheel niets met buitenlanders te maken).
Verder is het beter om een positieve illusie na te streven dan in een illusie te leven zonder het te beseffen, zoals de gemiddelde mens doet.
Probleem daarvan is dat er incidenten opgevoerd worden die helemaal geen incidenten zijn.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Veel incidenten berijken tegenwoordig het nieuws, en dan lijkt het voor de lezer dat er vaker iets voorkomt. Dat is iets anders dan ophitsing.
Klopt, niet rechtstreeks, de NS neemt de maatregelen niet omdat de media zegt dat het moet (al zouden ze er wel gevoelig voor zijn als de media dat wel zou zeggen). De media beinvloedt de 'algemene opinie' en daarom neemt de NS maatregelen.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Maar dit verhaal wijkt een beetje af van waar ik het over had, namelijk dat ik niet geloof dat de NS hun beleid laat beinvloeden door de media.
Nee, er zit een subtiel doch essentieel verschil tussen het negeren van een regel waarvan je het bestaan onterecht vind en het overtreden van een regel omdat dat je goed uitkomt. En hoewel ik dat laatste zeker wel zal doen als het mij goed uitkomt erken ik die regel wel, en dan zal ik ook zeker toegeven dat het een bestaande regel is, in tegenstelling tot de eerste versie waarbij ik het bestaan van de betreffende regel niet terecht vind en dus ook die regel negeer en niet erken.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Ah je tolereerd ze enkel als ze je uitkomenOftewel je tolereerd ze niet.
Zeggen dat het wel een chaos wordt is dat volgens jouw theorie dan ook.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
En zomaar zeggen dat het geen chaos wordt is natuurlijk koffiedik kijken.
Nee hoor, anders willen zijn alleen maar om het anders willen zijn is net zo idioot als het klakkeloos nalopen van de rest. En al zie ik de charme van ergens voor de lol heel erg tegenaanschoppen best wel in (iets waar dit topic in beginsel over begon, al vond ik het niet heel hard schoppen maar ach dat maakt verder niet uit), is dat zeker niet de drijfveer. En uniek, ach, ik ben net zo arrogant, egoistisch en eigenwijs als iedereen.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Je wilt zo graag bewijzen dat je een 'uniek' persoon bent. Anders dan de gemiddelde burger. Dat zijn domme schapen zonder mening die achter hun herder aanlopen.
Zolang niet iedereen een mening gaat zitten hebben over de opinies en eigenaardigheden van anderen (waar ze helemaal niets mee te maken hebben) is het prima mogelijk dat iedereen zijn zin krijgt.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:16 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Ik accepteer itt jou dat niet alles naar je zin kan zijn, dat niet iedereen overal tevreden over kan zijn. Ik respecteer de wetten omdat ze nodig zijn.
Ach dat zal vast wel eens gebeuren, maar de media concurreerd ook, en heeft een naam hoog te houden. Velen kotsen b.v. al op de Telegraaf.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:40 schreef 700MB het volgende:
Probleem daarvan is dat er incidenten opgevoerd worden die helemaal geen incidenten zijn.
Het is naief om te denken dat na NY, Madrid, Londen etc, dat een groot station in Nederland geen doelwit kan zijn. Als er bij treinen en vliegtuigen een miniscuul defectje is gaat de veiligheid ook voor alles. Zo moet je het ook zien bij de veiligheid op een station.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:40 schreef 700MB het volgende:
Klopt, niet rechtstreeks, de NS neemt de maatregelen niet omdat de media zegt dat het moet (al zouden ze er wel gevoelig voor zijn als de media dat wel zou zeggen). De media beinvloedt de 'algemene opinie' en daarom neemt de NS maatregelen.
Je tolereerd de wet of je tolereerd het niet, er is geen tussenweg.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:40 schreef 700MB het volgende:
Nee, er zit een subtiel doch essentieel verschil tussen het negeren van een regel waarvan je het bestaan onterecht vind en het overtreden van een regel omdat dat je goed uitkomt. En hoewel ik dat laatste zeker wel zal doen als het mij goed uitkomt erken ik die regel wel, en dan zal ik ook zeker toegeven dat het een bestaande regel is, in tegenstelling tot de eerste versie waarbij ik het bestaan van de betreffende regel niet terecht vind en dus ook die regel negeer en niet erken.
Zie 'de regels' ook als iets anders dan 'alle regels die je stuk voor stuk bekijkt'.
Mischien, maar het leek me dermate logisch dat ik zelfs de onderbouwing weg liet.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:40 schreef 700MB het volgende:
Zeggen dat het wel een chaos wordt is dat volgens jouw theorie dan ook.
Ah toenet was je uniek, en nu ben je als iedereenquote:Op woensdag 28 september 2005 23:40 schreef 700MB het volgende:
Nee hoor, anders willen zijn alleen maar om het anders willen zijn is net zo idioot als het klakkeloos nalopen van de rest. En al zie ik de charme van ergens voor de lol heel erg tegenaanschoppen best wel in (iets waar dit topic in beginsel over begon, al vond ik het niet heel hard schoppen maar ach dat maakt verder niet uit), is dat zeker niet de drijfveer. En uniek, ach, ik ben net zo arrogant, egoistisch en eigenwijs als iedereen.
Dat vindt ik dan een behoorlijk naife gedachte. Iedereen heeft namelijk wel met elkaar te maken. En de overheid kan niet elke burger individueel behandelen. Er zijn algemene regels die voor iedereen gelden.quote:Op woensdag 28 september 2005 23:40 schreef 700MB het volgende:
Zolang niet iedereen een mening gaat zitten hebben over de opinies en eigenaardigheden van anderen (waar ze helemaal niets mee te maken hebben) is het prima mogelijk dat iedereen zijn zin krijgt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |