Maar heb je zonder te werken brood op de plank?quote:Op maandag 25 mei 2009 15:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik vind werken hardstikke leuk en ik heb nog steeds niet het idee dat werken een last is omdat er nu eenmaal brood op de plank moet komen.
			
			
			
			Nee, en dat is nu net mijn punt: ik hoef niet zo nodig niet te werken.quote:Op maandag 25 mei 2009 15:31 schreef Fogel het volgende:
[..]
Maar heb je zonder te werken brood op de plank?
			
			
			
			Dat heb ik ook desalniettemin is het natuurlijk fantastisch met het gevoel rond te lopen dat je iniedergeval zou kunnen stoppen en nog steeds prima kunt leven.quote:Op maandag 25 mei 2009 15:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee, en dat is nu net mijn punt: ik hoef niet zo nodig niet te werken.
			
			
			
			De vraag is hoeveel dat extra inkomen bijdraagt aan mijn levensgeluk. Ik denk dat dat wel meevalt. Als ik al zorgen heb zijn die niet van materiele aard.quote:Op maandag 25 mei 2009 22:44 schreef superbobo het volgende:
[..]
...
Plus het feit dat als je nog steeds werkt je dus extra inkomsten hebt uit je vermogen. Je hebt dat iniedergeval een grote aanvulling op je inkomen.
			
			
			
			Maar zelf bepalen wanneer je wil werken en wat je wil doen is wel zo lekkerquote:Op maandag 25 mei 2009 15:35 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee, en dat is nu net mijn punt: ik hoef niet zo nodig niet te werken.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Dan moet je zoveel hebben dat je kan leven van de rente over de rente over je vermogen.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:40 schreef Arcee het volgende:
'We zullen snel duizend jaar oud worden'
Hoe moet dat dan met rentenieren?
			
			
			
			quote:Op maandag 22 juni 2015 13:28 schreef Skep het volgende:
Na veel uitstellen, nadenken en rekenen hebben we onze beslissing genomen. We stoppen met werken! Wel niet op ons 40ste zoals Selang, maar op 53-55 is ook al mooi. De verhoging van de pensioenleeftijd (België) was de druppel die de emmer deed overlopen. Vervroegd pensioen voor je 65ste is vanaf nu bijna onmogelijk.
Ik zal hier af en toe iets neerpennen over onze ervaringen. Ervaringen van andere "renteniers" zijn welkom.
			
			
			
			
			
			
			
			Wie toen net genoeg had om met 3% te rentenieren is nu waarschijnlijk aan het solliciteren omdat het vermogen aan het verdampen is.quote:Op maandag 22 juni 2015 13:47 schreef Popolo het volgende:
Oef, als je de beginposts ziet... Toen was 3% rente op je spaarrekening heel normaal. Anno 2015 is het niet meer mogelijk om een vrij opneembare spaarrekening met 1,5% rente te vinden.
			
			
			
			
			
			
			
			Je geeft het al aan.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:05 schreef nils7 het volgende:
Ah dit topic komt handig.
In de OP wordt er gesproken over de staatsloterij en nu is er 1 juli een trekking waarbij je elke maand, voor 30 jaar lang, 10.000 euro kan krijgen.
Nu is de staatsloterij altijd belasting vrij maar is dat bij deze prijs en ik en een collega vragen ons af of dat ook zo is?
Of komt er dan toch een inkomsten belasting om te hoek kijken?
Als je het niet snel genoeg uitgeeft komt er wel vermogensbelasting om de hoek kijken.quote:
			
			
			
			
			
			
			
			Dromen mag en is leuk. Maar hoop is geen strategie. Als je iets wilt bereiken dan moet je zaken in eigen hand nemen.quote:Op maandag 22 juni 2015 15:57 schreef Wijnbo het volgende:
Dat lijkt me echt een briljante prijs. 10K netto elke maand, daar kun je elke hypotheek mee krijgen die je wil en genoeg uitgeven om lux van te leven.
			
			
			
			Daarom heb ik ook gewoon een goede baan + eigen bedrijf er naast ;-)quote:Op maandag 22 juni 2015 16:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dromen mag en is leuk. Maar hoop is geen strategie. Als je iets wilt bereiken dan moet je zaken in eigen hand nemen.
			
			
			
			quote:Op maandag 22 juni 2015 16:18 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Daarom heb ik ook gewoon een goede baan + eigen bedrijf er naast ;-)
			
			
			
			Gewoon alles in shellquote:
			
			
			
			Hoe lang rentenier je nu, Selang?quote:Op maandag 22 juni 2015 16:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dromen mag en is leuk. Maar hoop is geen strategie. Als je iets wilt bereiken dan moet je zaken in eigen hand nemen.
			
			
			
			Je maakt hier een kleine denkfout.quote:Op maandag 22 juni 2015 15:57 schreef Wijnbo het volgende:
Dat lijkt me echt een briljante prijs. 10K netto elke maand, daar kun je elke hypotheek mee krijgen die je wil en genoeg uitgeven om lux van te leven.
Elke bank wil je een hypo van een ton of 8 geven, kost je btuto (ik denk niet dat je HRA mag rekenen of wel?) een goede 3000 euro per maand... heb je nog fucking 7K OVER om van te leven. Nou, reken nog eens 2000 aan vaste lasten (300 energie, 150 zorg, 500 auto, 500 eten / drinken, 300 overige verzekeringen, 250 overig ) en je heb nog 5000 om van te leven / sparen / weg te geven!
Lijkt me zo veel genialer dan 2 miljoen winnen en de rest van je leven te moeten denken aan rendementen etc.
			
			
			
			Jij maakt de denkfout, aflossingsvrij is niet meer mogelijk.... Daarom ook 8 ton voor 3000 euro, dat is inclusief aflossing. Anders had je wel 1,1 miljoen kunnen lenen voor 3K.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 11:23 schreef hottentot het volgende:
[..]
Je maakt hier een kleine denkfout.
Als je gedurende de looptijd niet aflost kun je daarna in grote problemen komen.
Maar waarom zou je in Nederland blijven met 30jaar lang 10k netto per maand?
En hoe gaan de banken eigenlijk om met je netto inkomen als er geen bruto inkomen tegenover staat?
			
			
			
			Sinds wanneer is aflossingsvrij niet meer mogelijk? Is dat vanmorgen veranderd en heb ik het nieuws gemist?quote:Op dinsdag 23 juni 2015 13:03 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Jij maakt de denkfout, aflossingsvrij is niet meer mogelijk.... Daarom ook 8 ton voor 3000 euro, dat is inclusief aflossing. Anders had je wel 1,1 miljoen kunnen lenen voor 3K.
			
			
			
			Fail, ik haalde geen HRA meer mogelijk en niet meer mogelijk door elkaar. (En je inleg is natuurlijk onderhevig aan rente...)quote:Op dinsdag 23 juni 2015 13:06 schreef hottentot het volgende:
[..]
Sinds wanneer is aflossingsvrij niet meer mogelijk? Is dat vanmorgen veranderd en heb ik het nieuws gemist?
8 Ton in 30 jaar is gemiddeld genomen 2222,22 per maand, blijft met je 3000,- niet veel over voor de rente dan
			
			
			
			2222,- inleggen elke maand gaat je nog steeds niet helpen aan 3000,- per maand totaal (zelfs niet gemiddeld genomen over de periode inclusief HRA)quote:Op dinsdag 23 juni 2015 13:09 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Fail, ik haalde geen HRA meer mogelijk en niet meer mogelijk door elkaar. (En je inleg is natuurlijk onderhevig aan rente...)
2222 inleggen elke maand tegen 4% buiten box 3 levert 1.527.656 op ;-)
Maargoed, het ging om het idee. Elke bank zal je helpen een tof huis te realiseren, of het nu 6, 7 of 9 ton kost.
			
			
			
			Heb ook niets echt uitgerekend ;-) nattevinger werk. Volgens mij is hypo inleg meestal 70% rente 30% inleg ongeveer als je spaarhypo hebt....quote:Op dinsdag 23 juni 2015 13:15 schreef hottentot het volgende:
[..]
2222,- inleggen elke maand gaat je nog steeds niet helpen aan 3000,- per maand totaal (zelfs niet gemiddeld genomen over de periode inclusief HRA)
Dat TS er hoe dan ook een mooi huis van kan kopen daar zijn we het over ééns
			
			
			
			
			
			
			
			Niet als je een deel investeert in onroerend goed bijvoorbeeld. Dan stijgt het met de inflatie mee, over de lange termijn gezien.quote:Op maandag 26 september 2005 23:56 schreef Light het volgende:
[..]
Vergeet in je berekeningen niet om de inflatiecorrectie mee te nemen. 50.000 euro is nu een leuk jaarsalaris (om het even zo te noemen), maar over 25 jaar wil je toch meer besteedbaar hebben. Voor berekeningen zou ik uitgaan van een inflatie van 2%. En je hebt ook nog vermogensbelasting.
			
			
			
			Je moet gewoon kijken naar je real total return, ongeacht of het gaat om vastgoed of aandelen of obligaties.quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:12 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:
[..]
Niet als je een deel investeert in onroerend goed bijvoorbeeld. Dan stijgt het met de inflatie mee, over de lange termijn gezien.
			
			
			
			Wachten tot de rente lekker hoog staat en dan voor 1000 jaar vastzettenquote:Op maandag 24 mei 2010 12:40 schreef Arcee het volgende:
'We zullen snel duizend jaar oud worden'
Hoe moet dat dan met rentenieren?
			
			
			
			
			
			
			
			Klopt die som ook als je het over bruto hebtquote:Op woensdag 24 juni 2015 16:53 schreef lolnoob123 het volgende:
Misschien wel een leuke site voor geinteresseerden: http://www.mrmoneymustache.com/
Er is niet 1 bedrag dat je nodig hebt om te kunnen rentenieren. Als je uit je investeringen structureel meer geld ontvangt dan dat je uitgeeft kun je rentenieren. Bij de één ligt dat op een half miljoen, bij de ander op 10 miljoen.
Ook wel een leuk weetje: als je 50% van je inkomsten spaart/investeert kun je na ongeveer 16 jaar met pensioen. Als je 75% weet te sparen/investeren kun je na ongeveer 7 jaar met pensioen. Hiervoor moet je wel een redelijk hoge 'rente' ontvangen, maar dan klopt het wel.
			
			
			
			50% van je netto salaris netto sparen, daar gaat het overquote:Op woensdag 24 juni 2015 17:02 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Klopt die som ook als je het over bruto hebt![]()
50 % van je bruto salaris netto sparen is nogal wat
			
			
			
			Tja, volgens mij heb je een slordige 6% nodig, waarvan 1,2% voor VRH en 2% voor inflatie.quote:Op woensdag 24 juni 2015 16:53 schreef lolnoob123 het volgende:
Misschien wel een leuke site voor geinteresseerden: http://www.mrmoneymustache.com/
Er is niet 1 bedrag dat je nodig hebt om te kunnen rentenieren. Als je uit je investeringen structureel meer geld ontvangt dan dat je uitgeeft kun je rentenieren. Bij de één ligt dat op een half miljoen, bij de ander op 10 miljoen.
Ook wel een leuk weetje: als je 50% van je inkomsten spaart/investeert kun je na ongeveer 16 jaar met pensioen. Als je 75% weet te sparen/investeren kun je na ongeveer 7 jaar met pensioen. Hiervoor moet je wel een redelijk hoge 'rente' ontvangen, maar dan klopt het wel.
			
			
			
			Ja als je levensstandaard hoger is dan kun je die 50% niet sparen.quote:Op woensdag 24 juni 2015 17:14 schreef LazyDave het volgende:
Volgens mij hangt het ook af van je eigen levensstandaard.
			
			
			
			
			
			
			
			Het nadeel is dat je de hogere salarissen meestal in een land kunt verdienen waar de kosten ook erg hoog zijn.quote:Op woensdag 24 juni 2015 17:31 schreef lolnoob123 het volgende:
[..]
Ja als je levensstandaard hoger is dan kun je die 50% niet sparen.
Hier een plaatje voor de duidelijkheid:
[ afbeelding ]
Hier wordt ervan uitgegaan dat je 5% rendement krijgt nadat rekening is gehouden met inflatie. Als je 2% inflatie als standaard hebt dan zou je dus 7% rendement moeten halen.
Het gaat er dus niet zo zeer om hoeveel je verdient, als je alles uitgeeft zal je nooit kunnen rentenieren. Als je een miljoen per jaar verdient en je geeft 950.000 euro per jaar uit, moet je heel lang sparen om 950.000 euro aan rendement elk jaar te behalen.
Als je 30.000 euro verdient en je geeft 10.000 euro uit per jaar, dan duurt het niet zo lang totdat je een bedrag bij elkaar hebt gespaard wat 10.000 euro rendement geeft. Dan kun je dus rentenieren.
			
			
			
			Ja, dan zou je sneller kunnen stoppen met werken. Maar ik zou het jammer vinden om in Brazilië te wonen en daardoor mijn familie en vrienden nooit meer te zien. En ik zou denk ik ook niet meteen helemaal stoppen met werken als ik financieel onafhankelijk ben. Maar het voordeel is dat je dan niet per se hoeft te werken, je mag het dan zelf weten en alleen leuke/interessante dingen doen.quote:Op woensdag 24 juni 2015 17:51 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Het nadeel is dat je de hogere salarissen meestal in een land kunt verdienen waar de kosten ook erg hoog zijn.
Je kan ook als uitgangspunt nemen dat je in een duur land zoals Nederland probeert genoeg te sparen om in een minder duur land te gaan rentenieren b.v. Brazilië.
Dan heb je minder nodig om rond te kunnen komen voor 1000 ¤ per maand ben je god en koning in Brasil![]()
In Nederland ben je pauper met zo'n bedrag.
			
			
			
			En VRH dan? Je bent 1,2% kwijt. Geometrisch heb je dus 8,4% nodig (je moet de percentages vermenigvuldigen ipv optellen).quote:Op woensdag 24 juni 2015 17:31 schreef lolnoob123 het volgende:
[..]
Ja als je levensstandaard hoger is dan kun je die 50% niet sparen.
Hier een plaatje voor de duidelijkheid:
[ afbeelding ]
Hier wordt ervan uitgegaan dat je 5% rendement krijgt nadat rekening is gehouden met inflatie. Als je 2% inflatie als standaard hebt dan zou je dus 7% rendement moeten halen.
			
			
			
			Stoppen met werken is ook niet het steven het is het onafhankelijk zijn van arbeid door de aanwezigheid van voldoende inkomen.quote:Op woensdag 24 juni 2015 17:53 schreef lolnoob123 het volgende:
[..]
Ja, dan zou je sneller kunnen stoppen met werken. Maar ik zou het jammer vinden om in Brazilië te wonen en daardoor mijn familie en vrienden nooit meer te zien. En ik zou denk ik ook niet meteen helemaal stoppen met werken als ik financieel onafhankelijk ben. Maar het voordeel is dat je dan niet per se hoeft te werken, je mag het dan zelf weten en alleen leuke/interessante dingen doen.
			
			
			
			"Landen waar je geen vermogensbelasting betaalt:quote:Op woensdag 24 juni 2015 18:02 schreef miro86 het volgende:
[..]
En VRH dan? Je bent 1,2% kwijt. Geometrisch heb je dus 8,4% nodig (je moet de percentages vermenigvuldigen ipv optellen).
			
			
			
			Klopt, die was ik vergeten. Historisch gezien kun je op de beurs rond de 9% verdienen. Maar hoe dat in de toekomst gaat weet je natuurlijk nooit.quote:Op woensdag 24 juni 2015 18:02 schreef miro86 het volgende:
[..]
En VRH dan? Je bent 1,2% kwijt. Geometrisch heb je dus 8,4% nodig (je moet de percentages vermenigvuldigen ipv optellen).
			
			
			
			Ach, wat was ik toen onwetendquote:Op maandag 26 september 2005 22:21 schreef Falco het volgende:
Vanaf 2 miljoen euro lijkt het me wel redelijk te doen, dat rentenieren! Ongeveer 3% spaarrente nu levert 60.000 euro op.
			
			
			
			Je bent nu en ook 10 jaar geleden de vermogensrendementsheffing vergeten en die VRH en de huidige rente heffen elkaar momenteel zo'n beetje op, dus rentenieren met spaarrente kan momenteel eigenlijk gewoon niet.quote:Op woensdag 24 juni 2015 20:42 schreef Falco het volgende:
Ach, wat was ik toen onwetend. Het ligt er maar aan met welke levenstandaard je genoegen neemt. Met 30.000 euro per jaar spaarrente zou ik in ieder geval ook prima rond kunnen komen. Het enige wat hetzelfde blijft is dat je nog steeds zo'n 2 miljoen euro nodig hebt om dat met de huidige rente te behalen.
			
			
			
			Mjah klopt en is wel nu iets om rekening mee te houdenquote:Op woensdag 24 juni 2015 20:48 schreef Arcee het volgende:
[..]
Je bent nu en ook 10 jaar geleden de vermogensrendementsheffing vergeten en die VRH en de huidige rente heffen elkaar momenteel zo'n beetje op, dus rentenieren met spaarrente kan momenteel eigenlijk gewoon niet.
Met 3% spaarrente (en 1.2% VRH) zou je trouwens 36.000 euro per jaar vangen met 2 miljoen euro op de bank.
| 
 | 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |