abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 september 2005 @ 17:44:26 #1
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30796816
Zo strontziek wordt ik ervan. Al dat gezeik in de politiek over koopkrachtplaatjes en hoe ze die gaan "repareren".


De een gaat janken dat de kinderbijslag duurder wordt en huppa, de overheid komt met maatregelen om dat te "repareren". Uiteaard op kosten van de rest van de gemeenschap die er dus in koopkracht op achteruit gaat en dus ook gaat zeuren en de politiek gaat ook dat koopkracht gat "repareren". Uiteindelijk hebben we een lasten druk van bijna 50% (dat is wat de overheid uit het nationaal inkomen hapt) en zijn we niks opgeschoten want elk cadeautje van de overheid is uiteindleijk gewoon een ordinaire sigaar uit eigen doos.


Het lijkt wel of de media deze simpele eenvoudige observatie niet heeft gemaakt en daardoor nagenoeg niet haar lage niveau kan ontsteigen. Ze komt niet verder dan "minister, deze zielige groep gaat er op achteruit, heeft u meer geld voor ze"


Een overheid kan namelijk geen cadeutjes uitdelen, daar heb je namelijk zelf voor betaalt. Nu wordt het ene gat met het andere gat gevuld. Koopkracht praatjes vullen geen koopkrachtgaatjes. Snap dat dan.


Vanuit de politiek zal deze cykel waarschijnlijk niet doorbroken worden. Gaatjes vullen is nu net een van de zaken wat de heren politici werk & macht verschaft. Of het moet Groep Wilders zijn. Echter, eerst zien dan geloven. Want dat de overheid er zou zijn om al onze problemen op te lossen zit wel heel diep verankert in onze volksmentaliteit.




[ Bericht 0% gewijzigd door McCarthy op 21-09-2005 17:58:52 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  woensdag 21 september 2005 @ 18:13:40 #2
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_30797642
*eensch is

Van mij mogen ze trouwens wel het kwartje van zalm/kok teruggeven (volgens wie niet), de hypotheekrenteaftrek boven de 300k afschaffen en serieus het werklozenprobleem aanpakken dmv gesubsidierde omscholing, om hier vervolgens ook weer op termijn belastinggelden uit te trekken. Kunnen ze mooi gebruiken voor het gaatjes vullen..
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_30801379
Ik het met er mee eens dat "repareren" waanzin is.
ZOrg er meteen voor dat rijken er op achteruit, en armen en middenklasse er op vooruit gaan.
Wasserwunderland
pi_30812090
Je schijnt dus niet te begrijpen dat koopkrachtrepaties juist nodig zijn om mensen weer wat meer te laten besteden, zodat het consumentenvertrouwen stijgt en de economie weer opbloeit? Ik had van TS eerder verwacht dat hij daar ronduit lovend over zou zijn, temeer omdat alleen de hogere inkomens profiteren. Het nieuwe zorgstelsel en de woekerprijzen voor benzine zorgen er namelijk wel voor dat de rest van Nederland niets van koopkrachtstijging zal merken....
  donderdag 22 september 2005 @ 16:04:43 #5
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30827127
quote:
Op woensdag 21 september 2005 20:12 schreef Tup het volgende:
Ik het met er mee eens dat "repareren" waanzin is.
ZOrg er meteen voor dat rijken er op achteruit, en armen en middenklasse er op vooruit gaan.
waarom moeten rijken er op achteruit gaan? Zij dragen toch juist meer bij aan de welvaart.

Hoe wil je dit regelen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  donderdag 22 september 2005 @ 16:07:02 #6
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30827217
quote:
Op donderdag 22 september 2005 01:21 schreef dVTB het volgende:
Je schijnt dus niet te begrijpen dat koopkrachtrepaties juist nodig zijn om mensen weer wat meer te laten besteden,
door anderen voor de kosten op te laten draaien
Vraag je eerst maar eens af waarom die mensen zo weinig te besteden hebben
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30827352
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:07 schreef McCarthy het volgende:

[..]

door anderen voor de kosten op te laten draaien
Hoe kan dat nou als "[e]en overheid [...] geen cadeutjes [kan] uitdelen" en "[je] daar [..] namelijk zelf voor [hebt] betaalt [sic]"? Enerzijds zeg je dat personen voor anderen betalen, anderzijds zeg je dat alles wat je krijgt, betaald is door jezelf. Ik vind het nog niet erg logisch klinken...
  donderdag 22 september 2005 @ 16:12:22 #8
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_30827371
Laat ze die vennootschapbelasting nog wat naar beneden gooien. Misschien krijgen we dan weer eens een economische impuls.

Ik word trouwens kotsmisselijk van al dat gejank om de minima. Hoe lang moet het nog duren voordat gezien wordt dat de middenklasse de afgelopen jaren de dupe is geworden van al dat gejank.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  donderdag 22 september 2005 @ 16:15:51 #9
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30827485
Rijke mensen hebben echt geen lastendruk van bijna 50%, hoor. Dat zijn eerder lagere middenklassemensen, die zoveel moeten betalen.
  donderdag 22 september 2005 @ 16:16:36 #10
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30827509
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hoe kan dat nou als "[e]en overheid [...] geen cadeutjes [kan] uitdelen" en "[je] daar [..] namelijk zelf voor [hebt] betaalt [sic]"?
que?
quote:
Enerzijds zeg je dat personen voor anderen betalen, anderzijds zeg je dat alles wat je krijgt, betaald is door jezelf. Ik vind het nog niet erg logisch klinken...
dat is waar het uiteindleijk op neer komt. Uiteindleijk heb je zelf voor al je cadeautjes moeten betalen. elke groep is namelijk zo'n beetje aan het jengelen bij de overheid om "cadeautjes".

jij snappen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30827595
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:16 schreef McCarthy het volgende:

[..]

que?
[..]

dat is waar het uiteindleijk op neer komt. Uiteindleijk heb je zelf voor al je cadeautjes moeten betalen. elke groep is namelijk zo'n beetje aan het jengelen bij de overheid om "cadeautjes".

jij snappen?
Dus waar het uiteindelijk op neerkomt, is dat je anderen niet voor de kosten laat opdraaien?
  donderdag 22 september 2005 @ 16:20:13 #12
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30827632
McCarthy bedoelt dat je voor dingen betaalt, en er vervolgens wat voor terugkrijgt, zoals onderwijs, zorg, wegen en treinen.

Duh....
pi_30827641
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:07 schreef McCarthy het volgende:
door anderen voor de kosten op te laten draaien
Vraag je eerst maar eens af waarom die mensen zo weinig te besteden hebben
Simpel: doordat we een regering hebben die de economie tot stilstand heeft gebracht, wat leidt tot meer werkloosheid en financiėle onzekerheid. Kijk anders zelf even naar Koopkracht - De cijfers en zie hoe desastreus het Balkenende-beleid tussen 2002 en 2005 heeft uitgepakt.
  donderdag 22 september 2005 @ 16:27:55 #14
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30827914
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:20 schreef dVTB het volgende:

[..]

Simpel: doordat we een regering hebben die de economie tot stilstand heeft gebracht, wat leidt tot meer werkloosheid en financiėle onzekerheid. Kijk anders zelf even naar Koopkracht - De cijfers en zie hoe desastreus het Balkenende-beleid tussen 2002 en 2005 heeft uitgepakt.
dat de overheid 50% van het nationaal inkomen afpakt is de schuld van balkenende?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  donderdag 22 september 2005 @ 16:35:59 #15
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30828212
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:27 schreef McCarthy het volgende:

[..]

dat de overheid 50% van het nationaal inkomen afpakt is de schuld van balkenende?
De helft? Valt me nog mee, voor het onderwijs dat ik krijg. En vergeet de dijken niet...
  vrijdag 23 september 2005 @ 13:40:46 #16
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30856432
stond in de economie bijlage van het NRC van gisteren godzijdank wel een pagina groot artikel over hoe het anders kan. De flattax werd ook nog genoemd.

Blijkt maar weer eens wat de beste krant van nederland is.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 23 september 2005 @ 13:48:21 #17
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30856608
Ben je voor vlaktax? Daar gaan de armsten en de rijksten op achteruit.
  vrijdag 23 september 2005 @ 13:57:45 #18
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30856811
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 13:48 schreef Floripas het volgende:
Ben je voor vlaktax? Daar gaan de armsten en de rijksten op achteruit.
wie zegt dat? Je kan natuurlijk niet garanderen dat elke nederlander er op de korte termijn op vooruit gaat maar zeker wel grote groepen. Van arm tot rijk.

Op delange termijn is het goed voor echt iedereen omdat vlattax een hogere eocnomische groei impliceert dus meer welvaart
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 23 september 2005 @ 17:05:14 #19
130955 Floripas
Blast from the past
pi_30862739
Waar slaat dat op? Het heeft helemaal niks te maken met economische groei.

Nu kunnen rijken bijna alles aftrekken van de belasting, omdat ze fiscalisten in dienst kunnen nemen.
De armsten betalen bijna geen belasting.

De middenklasse gaat er dus op vooruit bij een vlaktax.
  vrijdag 23 september 2005 @ 22:49:50 #20
99433 Tup
Tupperwaar
pi_30873141
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:04 schreef McCarthy het volgende:
waarom moeten rijken er op achteruit gaan? Zij dragen toch juist meer bij aan de welvaart.
Ze dragen bij aan welvaart die ten goede komt aan....henzelf. Ik geloof in het principe dat rijken wat meer mogen betalen om minder gefortuneerden (een kwestie van geluk, niet van "merit") betere omstandigheden te bieden.
quote:
Hoe wil je dit regelen?
Aftrekposten weg, alle schijven omlaag, verschil tussen schijven wat groter.
Wasserwunderland
pi_30873376
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 17:05 schreef Floripas het volgende:


Nu kunnen rijken bijna alles aftrekken van de belasting, omdat ze fiscalisten in dienst kunnen nemen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 23 september 2005 @ 23:29:11 #22
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30874320
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 22:49 schreef Tup het volgende:

[..]

Ze dragen bij aan welvaart die ten goede komt aan....henzelf.
we hebben het over planeet aarde tup
daarin kan alleen rijkdom gecreerd worden als beide partijen het als een winst ervaren. Dus de rijke heeft niet alleen voor zichzelf welvaart geschept maar ook voor de ander (= de partije die hem dat geld geeft)

moet te snappen zijn voor een wiskundige (wat was je afstudeerrichting)
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 23 september 2005 @ 23:39:02 #23
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_30874626
Ik vind dat hele koopkracht-gerepareer ook maar matig.

Keynesiaans beleid is een beetje gedateerd, maar het is wel duidelijk dat de overheid in elk geval niet anti-Keynesiaans beleid, ofwel pro-cyclisch beleid, moet gaan voeren. Dat is wel wat dit kabinet doet.

In slechte tijden wordt bezuinigd, terwijl bij het aanbreken van betere tijden de uitgaven weer worden opgeschroefd. Dat betekent dat je het dal extra diep maakt en dat je bij de top straks weer extra oververhit raakt. Ze kunnen beter eens een stabiel beleid voeren: de vennootschapsbelasting niet verlagen en de lonen & uitkeringen niet laten stijgen. Meevallers mogen naar de staatsschuld.
  vrijdag 23 september 2005 @ 23:42:32 #24
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30874718
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 23:39 schreef Pool het volgende:
Ik vind dat hele koopkracht-gerepareer ook maar matig.

Keynesiaans beleid is een beetje gedateerd, maar het is wel duidelijk dat de overheid in elk geval niet anti-Keynesiaans beleid, ofwel pro-cyclisch beleid, moet gaan voeren. Dat is wel wat dit kabinet doet.

In slechte tijden wordt bezuinigd, terwijl bij het aanbreken van betere tijden de uitgaven weer worden opgeschroefd. Dat betekent dat je het dal extra diep maakt en dat je bij de top straks weer extra oververhit raakt. Ze kunnen beter eens een stabiel beleid voeren: de vennootschapsbelasting niet verlagen en de lonen & uitkeringen niet laten stijgen. Meevallers mogen naar de staatsschuld.
ik zet trouwens ook bij conjectuurcycli en de rol van de overheid mijn vraagtekens maar goed, dat is misschien voorlopig nog iets te gewaagd
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 23 september 2005 @ 23:49:27 #25
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30874922
lees de op nu net weer even door en het blijft een top op.
dat heb ik goed gedaan al zeg ik het zelf.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  vrijdag 23 september 2005 @ 23:51:03 #26
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_30874954
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 23:42 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ik zet trouwens ook bij conjectuurcycli en de rol van de overheid mijn vraagtekens maar goed, dat is misschien voorlopig nog iets te gewaagd
Ik denk ook niet dat je als overheid die cycli volledig kunt sturen (open economie & de onmogelijkheid van een goede timing), maar de overheid heeft daar wel invloed op. Niet alleen met financiėle instrumenten, maar ook nog eens qua mentaliteit. Als je in een recessie nog eens gaat roepen dat het zo slecht gaat en dat er bezuinigd moet worden, dan praat je de economie verder in een dal.
  vrijdag 23 september 2005 @ 23:52:39 #27
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30875008
ik zie in de overheid eerder een niet onbelangrijke veroorzaker van een dal.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30875211
quote:
Op woensdag 21 september 2005 20:12 schreef Tup het volgende:
Ik het met er mee eens dat "repareren" waanzin is.
ZOrg er meteen voor dat rijken er op achteruit, en armen en middenklasse er op vooruit gaan.
Natuurlijk stemmen de rijken hier ook zonder morren mee in
Ja, ik generaliseer.
pi_30875291
Is de korte termijnvisie van de gemiddelde burger niet het grote probleem van dit kabinet? Reparaties hebben pas over een paar jaar effect, terwijl de mens NU wat wil zien...
Ja, ik generaliseer.
  zaterdag 24 september 2005 @ 00:15:01 #30
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_30875591
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 00:02 schreef Northside het volgende:
Is de korte termijnvisie van de gemiddelde burger niet het grote probleem van dit kabinet? Reparaties hebben pas over een paar jaar effect, terwijl de mens NU wat wil zien...
Daarom zijn er ook niet jaarlijks verkiezingen. .
pi_30875797
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 00:15 schreef freako het volgende:

[..]

Daarom zijn er ook niet jaarlijks verkiezingen. .
Ja, nee, maar met al dat gekanker op de politiek en de media die daar zo gretig op inspringt kan ik me niet voorstellen dat het vertrouwen in het beleid toeneemt. En omdat cda/vvd bij de volgende verkiezingen toch ook nog een kansje willen hebben kunnen ze nou misschien niet doen wat gedaan moet worden (maar wat zo onpopulair is).
Ja, ik generaliseer.
  zaterdag 24 september 2005 @ 00:26:12 #32
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_30875895
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 00:22 schreef Northside het volgende:

[..]

Ja, nee, maar met al dat gekanker op de politiek en de media die daar zo gretig op inspringt kan ik me niet voorstellen dat het vertrouwen in het beleid toeneemt. En omdat cda/vvd bij de volgende verkiezingen toch ook nog een kansje willen hebben kunnen ze nou misschien niet doen wat gedaan moet worden (maar wat zo onpopulair is).
Volgens mij is alles er nu wel zo'n beetje doorheen geduwd, wat ze gepland hadden. Bijstand, WW, WAO, Ziektekostenverzekering, VUT/prepensioen. Laat dat eerst maar eens een beetje inwerken, want volgens mij gaat daar tijd genoeg in zitten.

Ik zou overigens pas echt bezorgd worden als er niet meer over de politiek gekankerd wordt. Dan is er pas echt iets mis. En regeren op basis van peilingen is triest.
  zaterdag 24 september 2005 @ 09:37:51 #33
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30880027
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 00:15 schreef freako het volgende:

[..]

Daarom zijn er ook niet jaarlijks verkiezingen. .
zoals de SP wil
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30884802
quote:
Op donderdag 22 september 2005 16:15 schreef Floripas het volgende:
Rijke mensen hebben echt geen lastendruk van bijna 50%, hoor. Dat zijn eerder lagere middenklassemensen, die zoveel moeten betalen.
Wat is dat voor een onzin? Vooralsnog betalen de rijken procentueel het meest. Dat zal ook altijd zo blijven en is ook wel te rechtvaardigen.
quote:
Nu kunnen rijken bijna alles aftrekken van de belasting, omdat ze fiscalisten in dienst kunnen nemen. De armsten betalen bijna geen belasting.

De middenklasse gaat er dus op vooruit bij een vlaktax.
Die redering klopt ook voor geen kant. Jij zegt dat iemand die een fiscallist in dienst neemt alles kan aftrekken, zal ik je eens wat vertellen: ook mensen die geen fiscalist in dienst hebben kunnen dingen van de belasting aftrekken. Zo lastig is dat allemaal niet.

Daarnaast is het niet zo eenvoudig te zeggen wie er op vooruit en achteruit gaan bij een vlaktax. Iedereen gaat wel hetzelfde belasting percentage betalen, maar dit hoeft niet ten koste te gaan van het solidariteitsbeginsel. Zo zullen dan de hoogte van de arbeidskorting en algemene heffingskorting wel inkomensafhankelijk worden en zullen er ook wel speciale zorg- en huurkortingen geintroduceerd worden. Het ligt er maar net aan hoe zo'n omslag van het belasting stelsel ingevuld wordt...
  zaterdag 24 september 2005 @ 13:54:47 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_30885760
quote:
Op woensdag 21 september 2005 20:12 schreef Tup het volgende:
Ik het met er mee eens dat "repareren" waanzin is.
ZOrg er meteen voor dat rijken er op achteruit, en armen en middenklasse er op vooruit gaan.
Tuurlijk
Succes moet je straffen, dat is de boodschap die je aan de burger wilt vertellen, niet?
Ik kan me Nederland nog herinneren met 75% belasting op inkomsten boven de 50.000 gulden, dat zou jij natuurlijk direct weer willen..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_30886416
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tuurlijk
Succes moet je straffen, dat is de boodschap die je aan de burger wilt vertellen, niet?
Ik kan me Nederland nog herinneren met 75% belasting op inkomsten boven de 50.000 gulden, dat zou jij natuurlijk direct weer willen..
Nee, laten we de mensen ongecontroleerd hun gang laten gaan zodat je Amerikaanse toestanden krijgt. Een kleine toplaag die het geld opstrijkt, en een grote groep die bijna niks heeft, daar heb je wat aan...

Belasting is echt geen weggegooid geld hoor, ik zou het prima vinden als iemand met een hoog inkomen 75% moest afdragen. Dat geld wordt echt wel goed besteed, de overheid weet het uiteraard beter te besteden dan een particulier. En zeg nou zelf, wat heb je liever? Dat een particulier een nieuwe BMW kan kopen, of dat de overheid meer geld in bv. sociale zekerheid of ziekenzorg kan steken?
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
  zaterdag 24 september 2005 @ 14:56:12 #37
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_30887480
quote:
Op vrijdag 23 september 2005 23:29 schreef McCarthy het volgende:

[..]

we hebben het over planeet aarde tup
daarin kan alleen rijkdom gecreerd worden als beide partijen het als een winst ervaren. Dus de rijke heeft niet alleen voor zichzelf welvaart geschept maar ook voor de ander (= de partije die hem dat geld geeft)

moet te snappen zijn voor een wiskundige (wat was je afstudeerrichting)
Typisch weer zo'n McCarthy beredenering; alsof al het geld onophoudelijk en evenredig weer in de economie terecht komt.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  zaterdag 24 september 2005 @ 14:59:44 #38
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_30887586
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tuurlijk
Succes moet je straffen, dat is de boodschap die je aan de burger wilt vertellen, niet?
Ik kan me Nederland nog herinneren met 75% belasting op inkomsten boven de 50.000 gulden, dat zou jij natuurlijk direct weer willen..
Leuk dat sommige mensen denken dat geld de enige motivatie is om succesvol te zijn. Denk toch niet zo als een neger man: 'Wat heb ik aan succes als ik er niet mee kan bling blingen'
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:16:40 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_30888024
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 14:17 schreef retteketet het volgende:

[..]

Nee, laten we de mensen ongecontroleerd hun gang laten gaan zodat je Amerikaanse toestanden krijgt. Een kleine toplaag die het geld opstrijkt, en een grote groep die bijna niks heeft, daar heb je wat aan...
Ik heb kritiek op iemand die de belastingen wil VERHOGEN voor topinkomens, en jij sleept er de VS aan de haren bij?
Waarom begin je over iets totaal anders? Heb je geen argumenten?
quote:
Belasting is echt geen weggegooid geld hoor, ik zou het prima vinden als iemand met een hoog inkomen 75% moest afdragen.
Tuurlijk, de anderen moeten betalen, niet? En mensen als jij moeten de voordeeltjes opstrijken? Waarom zorg niet gewoon zelf voor een goed inkomen?
quote:
Dat geld wordt echt wel goed besteed, de overheid weet het uiteraard beter te besteden dan een particulier.
Betuwelijn, Eemshaven, Kalkar, Kapitale inrichting bij het UWV, Bouwfraude, Een oosterscheldedam EN alle dijken er achter op Delta Hoogte, Met belastinggeld glasvezelnetwerken aanleggen om te concureren met prive bedrijven, ja de overheid weet goed te besteden.
Er zijn 4 manieren van geld uitgeven
Je eigen geld aan jezelf uitgeven (Je let hierbij erg op kwaliteit/prijsverhouding voor je geld)
Je eigen geld aan anderen uitgeven (Je let toch meer op de prijs)
Geld van anderen aan jezelf uitgeven ( Nu wordt kwaliteit en luxe belangrijk, maar de prijs is niet intressant)
Geld van anderen aan derden uitgeven (Het kan je in principe geen fuck schelen, als het maar weinig moeite kost)

De uitgaven van de overheid vallen vooral in de laatste 2 soorten, daarom zijn overheden over het algemeen veel minder effectief als bedrijven.
-> Staatsbosbouw bedrijf, Kosten boom vellen 100 euro, opbrengst 10 euro aan hout, das 110 Euro omzet die door ons bedrijf gaan.
-> Prive bosbouw bedrijf, Kosten boom vellen, 100 euro, opbrengst 10 euro aan hout, das een verlies van 90 euro.
quote:
En zeg nou zelf, wat heb je liever? Dat een particulier een nieuwe BMW kan kopen, of dat de overheid meer geld in bv. sociale zekerheid of ziekenzorg kan steken?
Ik koop liever een BMW dan mensen een beloning te geven voor inactief zijn, of niet hun leven plannen. Ik werk heel hard en slim, en maak lange dagen, en vind dat ik daar de beloning voor mag hebben. Ik vind het onzin dat mensen voor succesvol zijn zwaar bestraft worden, en zieligheid sterker beloond.
Face it, veel overheid, veel werkeloosheid, dat hebben we in de jaren 80 in NL gezien, en is de reden waarom Duitsland nu zo hard moet saneren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:17:42 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_30888055
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 14:59 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Leuk dat sommige mensen denken dat geld de enige motivatie is om succesvol te zijn. Denk toch niet zo als een neger man: 'Wat heb ik aan succes als ik er niet mee kan bling blingen'
Je bewijst weer eens zien dat Racisten dom zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:18:51 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_30888086
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 14:56 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Typisch weer zo'n McCarthy beredenering; alsof al het geld onophoudelijk en evenredig weer in de economie terecht komt.
Nee, dat geld verdwijnt door wormgaatjes naar mars..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:20:46 #42
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_30888140
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je bewijst weer eens zien dat Racisten dom zijn
En nu even serieus?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:21:58 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_30888173
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:20 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

En nu even serieus?
Als jij daar dan eerst een mee begint, meneer bling bling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:30:23 #44
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_30888383
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat geld verdwijnt door wormgaatjes naar mars..
Wil jij ontkennen dat er een heel segment in de economie bestaat waar alleen geld van rijk naar rijk gaat? En dat er een markt bestaat die eigenlijk alleen maar geld opslokt maar geen waarde creeert?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:31:37 #45
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_30888411
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als jij daar dan eerst een mee begint, meneer bling bling.
Wel eens van beeldspraak gehoord?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:39:24 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_30888605
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:30 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Wil jij ontkennen dat er een heel segment in de economie bestaat waar alleen geld van rijk naar rijk gaat?
Zoals er ook geld van Arm naar Arm gaat.
quote:
En dat er een markt bestaat die eigenlijk alleen maar geld opslokt maar geen waarde creeert?
Daarom heeft de VS ook zo een hoog BNP per capita, niet?
Is dat van de UK sinds Thatcher harder gegroeid als van de rest van europa, en dat van Duitsland ook zo langzaam gegroeit dat men de rode lamp draagt in de EU van voor de oostuitbreiding..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:40:49 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_30888647
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:31 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Wel eens van beeldspraak gehoord?
Tuurlijk wel, ga je het zo ook nog beeldsprakend hebben over Joden of Aziaten, of hou je het bij gemeenplaatsen over Negers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:52:10 #48
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_30888973
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:

Zoals er ook geld van Arm naar Arm gaat.
Zeker, maar ik hoef jou niet te vertellen waar relatief gezien meer geld in omgaat toch?
quote:
Daarom heeft de VS ook zo een hoog BNP per capita, niet?
Is dat van de UK sinds Thatcher harder gegroeid als van de rest van europa, en dat van Duitsland ook zo langzaam gegroeit dat men de rode lamp draagt in de EU van voor de oostuitbreiding..
En wat zegt dat BNP volgens jou? Schrap de top 10 rijksten mensen van de BNP lijst en je zal zien dat die cijfers een stuk minder indrukwekkend worden.

Verder weet ik niet wat je met je laaste deel bedoelt, maar het leest wat sarcastisch weg.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  zaterdag 24 september 2005 @ 15:54:03 #49
106776 Nickthedick
Non-smokers die every day
pi_30889026
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, ga je het zo ook nog beeldsprakend hebben over Joden of Aziaten, of hou je het bij gemeenplaatsen over Negers?
Heb jij nog een paar over mensen die onder het bestaansminimum leven? Dan kunnen we delen en ondertussen grapjes maken over de zeeman.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
  zaterdag 24 september 2005 @ 16:03:31 #50
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30889293
quote:
Op zaterdag 24 september 2005 15:30 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Wil jij ontkennen dat er een heel segment in de economie bestaat waar alleen geld van rijk naar rijk gaat? En dat er een markt bestaat die eigenlijk alleen maar geld opslokt maar geen waarde creeert?
man he waar heb je het over.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')