abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 28 februari 2006 @ 19:54:43 #201
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_35583793
quote:
Op dinsdag 28 februari 2006 19:25 schreef Seborik het volgende:
Mijn Oscar-voorkeuren gaan nog steeds uit naar Capote, trouwens.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_35587665
Even iets melden wat mij heel erg is opgevallen en wat ik heel roerend vond:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 10% gewijzigd door HiZ op 01-03-2006 19:11:22 ]
  woensdag 1 maart 2006 @ 09:04:06 #203
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_35596780
quote:
Op dinsdag 28 februari 2006 21:38 schreef HiZ het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jammer dat je geen spoiler-tag doet

[ Bericht 5% gewijzigd door RobertoCarlos op 01-03-2006 17:28:52 ]
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  woensdag 1 maart 2006 @ 17:11:58 #204
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_35612338
quote:
Op woensdag 1 maart 2006 09:04 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Jammer dat je geen spoiler-tag doet
net zo jammer dat jij de spoiler nog eens neer zet door `m te quoten
  woensdag 1 maart 2006 @ 17:29:57 #205
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_35612834
quote:
Op woensdag 1 maart 2006 17:11 schreef Timo20 het volgende:

[..]

net zo jammer dat jij de spoiler nog eens neer zet door `m te quoten
Hoe bedoel je?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  woensdag 1 maart 2006 @ 21:24:57 #206
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35621585
De verhaal over twee cowboys die erg gesloten zijn en weinig praten maakt deze film erg langdradig en saai. Ook is het verhaal op bepaalde punten ongeloofwaardig.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik denk dat je gay-movies het best aan de Spanjaarden kan overlaten, dan word er tenminste nog een beetje overtuigend gespeeld.

[ Bericht 5% gewijzigd door Mike op 01-03-2006 21:26:14 ]
  vrijdag 3 maart 2006 @ 17:43:40 #207
55647 XcUZ_Me
Vileine vrouw
pi_35685822
Gisteren met een aantal collegae naar deze film geweest. Zeer indrukwekkend. Hij spookt vandaag de hele dag nog door m'n hoofd heen... De frustraties over de verboden liefde, het verdriet over het niet kunnen tonen aan de wereld van je kleine geluk.. Hele bijzondere film. Zeker als je bedenkt dat zelfs anno 2006 in cowboy-Texas een onderwerp als homofilie nog steeds taboe is.

Ik vergat op een gegeven moment dat het over twee mannen ging... in het begin moest ik er wel even aan wennen om ze intiem te zien, maar later in de film geen problemen meer mee gehad.

Aanrader en een musthave (voor mij dan) als 'ie op dvd uit is.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
pi_35711145
Ik ga er vanavond met een vriend van me er naar toe, ik ben heel erg benieuwd naar deze film. Hij lijkt me heel erg mooi, maar ik denk ook dat ik ga huilen? Zo'n idee heb ik er van gekregen als ik recensies en zo lees.
And you know I might
Have just flown too far from the floor this time
Cause they calling me by my name..
pi_35711355
quote:
Op woensdag 1 maart 2006 21:24 schreef Monus het volgende:
De verhaal over twee cowboys die erg gesloten zijn en weinig praten maakt deze film erg langdradig en saai. Ook is het verhaal op bepaalde punten ongeloofwaardig.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik denk dat je gay-movies het best aan de Spanjaarden kan overlaten, dan word er tenminste nog een beetje overtuigend gespeeld.
Het feit dat je het als een gay-movie ziet, maakt je hele post al ongeloofwaardig.
Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
  zaterdag 4 maart 2006 @ 16:46:25 #210
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_35713681
Het is in essentie idd een 'gewone' maar wel mooie lovestory, met prachtige beelden en dito muziek.

Toch jammer dat de film in Amerika zo enorm speciaal wordt gevonden omdat er toevallig homo's in zitten. Dat doet af aan de eigenlijke kracht van de film, voor mij. Dan ga je je ook afvragen hoe bijvoorbeeld Todo sobre mi madre ontvangen werd destijds, als ie daar al uitgebracht is!

Tjong, ben toch regelmatig dolblij dat ik in Nederland woon en niet in dat knotsgekke homofobe Amerika.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_35721180
Ik vond het echt een geweldige film. Ik wilde er eerst heen vanwege Jake Gyllenhaal en later na dat ik het verhaal had gelezen al helemaal. En ik vond het heel erg de moeite waard
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zaterdag 4 maart 2006 @ 22:07:24 #212
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_35722854
Ik blijf het raar vinden dat je bij een lovestory aan het einde nog eens moet gaan puzzelen om te snappen wat er bedoeld wordt, 't is geen Agathe Christie dacht ik
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
pi_35723878
Weet je wat ik zo raar vind?
Dat mannen lief en leuk zijn met hun vrouw en kinderen. Maar stiekem zijn ze homo.
Niet alleen komt het hier vaak voor, ook in deze film.
Zou het komen doordat het nog steeds een maatschappelijk taboe is?
Dat mensen verwachten dat je trouwt en kinderen krijgt? Door de maatschappij opgedrongen..?
Triest eigenlijk, dat je niet je leven kan leiden zoals je wil.
pi_35729087
Ik vond het een mooie film. Morgenavond gaat ie een oscar winnen, schijnt.
Het is voor Amerikaanse begrippen wellicht taboe- doorbrekend. Hier in Nederland is dat niet zo aan de orde. Het is dus niet zozeer een maatschappelijke meerwaarde, maar de rollen worden mooi en geloofwaardig neergezet.
pi_35736447
Heb hem net gezien! erg mooie film, en ook wel een beetje zielig .
pi_35736621
Misschien ligt het aan het feit dat ik homorelatie's nou niet bepaald een hot issue vindt, maar ik vond 'm vooral heel erg saai. Dat stichtelijke gitaarmuziekje dat onder elke scene geplakt moest worden, was voor mij de nekslag van deze film.
Just because you're paranoid doesn't mean they're not after you
pi_35737302
quote:
Op zondag 5 maart 2006 12:53 schreef RoK het volgende:
Misschien ligt het aan het feit dat ik homorelatie's nou niet bepaald een hot issue vindt, maar ik vond 'm vooral heel erg saai. Dat stichtelijke gitaarmuziekje dat onder elke scene geplakt moest worden, was voor mij de nekslag van deze film.
Ik kan je vertellen dat ik hetero relaties volkomen oninteressant vind en dat ook ik deze film eigenlijk een beetje saai en langdradig vond.
  zondag 5 maart 2006 @ 14:04:25 #218
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_35739228
quote:
Op zaterdag 4 maart 2006 15:19 schreef TehRockstar het volgende:

[..]

Het feit dat je het als een gay-movie ziet, maakt je hele post al ongeloofwaardig.
O, ik haakte al af omdat er "de verhaal" stond
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_35739560
Ik ga woensdag hoop ik, Cinerama in Rotterdam. Ik hoop maar dat het doorgaat, ik wil deze film al zoooo lang zien
pi_35754625
Ik ben benieuwd hoeveel oscars er uit gaan komen vanacht. Ik denk zeker wel een stuk of 3. Maar het gaat heel spannend worden op het punt van de beste film, beste acteur en best supporting actor.
pi_35754662
Beste film en beste regie denk ik, en misschien nog een kleinere Oscar.

Supporting heeft ook wel een kansje.
  zondag 5 maart 2006 @ 21:40:24 #222
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_35754895
Goed dat deze film een lans breekt voor homofoob Hollywood/VS. Gedurfd om een film over de liefde tussen twee mannen te maken.

Maar puur filmtechnisch.............langdradig! Het is altijd een kwestie van smaak, maar mijn film is het helaas niet geworden. Ik had er veel meer van verwacht. Wel ijzersterk geacteerd.
pi_35764095
Nou, ja, het minimale aantal dus gewoorden. Toen ik de 'beste film' Oscar hoorde dacht ik trouwens ook van 'ja, dat is een betere film'.
  maandag 6 maart 2006 @ 13:14:42 #224
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_35771617
quote:
Op maandag 6 maart 2006 05:47 schreef HiZ het volgende:
Nou, ja, het minimale aantal dus gewoorden. Toen ik de 'beste film' Oscar hoorde dacht ik trouwens ook van 'ja, dat is een betere film'.
vond ik ook. persoonlijk vond ik Crash beter dan Brokeback Mountain, dus terecht gewonnen voor best picture
pi_35771801
Ik had ze wel meer oscars gegund, maarja voor mij blijft het een van de beste films!
  maandag 6 maart 2006 @ 13:53:03 #226
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35772735
quote:
Op zondag 5 maart 2006 01:16 schreef Pauline het volgende:
Het is dus niet zozeer een maatschappelijke meerwaarde, maar de rollen worden mooi en geloofwaardig neergezet.
Twee schapen herders die maanden in de wildernis zit en boven een hout vuur moeten koken maar toch de hele tijd er uitzien alsof ze net uit een schoonheidssalon zijn gelopen komt mij niet erg geloofwaardig over.
pi_35772944
quote:
Op maandag 6 maart 2006 13:53 schreef Monus het volgende:
maar toch de hele tijd er uitzien alsof ze net uit een schoonheidssalon zijn gelopen
Dat vond ik helemaal niet.
  maandag 6 maart 2006 @ 14:22:00 #228
2661 KWAKje
in dr eendje of als Hekje
pi_35773641
"this is a goddamn bitch of a unsatisfactory situation"


gisteren BbM voor de tweede keer gezien. nou, ik vond m nog beter dan de eerste keer. en sneller trouwens ook. en ja ik vind BbM beter dan 'crash' (ook gister gezien). wel een puike film (echt hoor), maar van BbM ben ik nog steeds van mn stuk en van de harde, ontevreden stemmende en oneerlijke werkelijkheid in 'crash', tja, that's life. * KWAKje pops a seroxatje
oja, waarom heeft 'corpse bride' geen en 'wallace and gromit' wel een oscar gewonnen? ook dat klopt niet.
ik ben nog nooit ontevreden geweest na een niks-aan-de-hand-oscar-show. * KWAKje pops another seroxatje


ik denk dat BbM niet gewonnen heeft omdat het een 'chick-flick' is
" 'n stukkie van 'n bloemkool is ok weer'n bloemkooltie op zich"
  maandag 6 maart 2006 @ 14:40:32 #229
2661 KWAKje
in dr eendje of als Hekje
pi_35774196
quote:
Op zaterdag 4 maart 2006 22:36 schreef SlimShady het volgende:
Weet je wat ik zo raar vind?
Dat mannen lief en leuk zijn met hun vrouw en kinderen. Maar stiekem zijn ze homo.
weet je wat ik leuk vind? dat jij een essentie van de film snapt, zonder dat zelf te snappen
quote:
Niet alleen komt het hier vaak voor, ook in deze film.
Zou het komen doordat het nog steeds een maatschappelijk taboe is?
Dat mensen verwachten dat je trouwt en kinderen krijgt? Door de maatschappij opgedrongen..?
niet alleen 'de maatschappij'. in BbM zie je duidelijk dat het Ennis zelf is die alleen maar hetero-verwachtingen heeft van zichzelf. het is voor hem onmogelijk homo te zijn - los van wat de maatschappij wil en verwacht.
quote:
Triest eigenlijk, dat je niet je leven kan leiden zoals je wil.
*stil*
" 'n stukkie van 'n bloemkool is ok weer'n bloemkooltie op zich"
pi_35789997
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 6 maart 2006 @ 22:29:27 #231
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_35792393
quote:
Op maandag 6 maart 2006 21:37 schreef Luutgaert het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
dat is volgens mij iets dat je voor je zelf mag opmaken . Zo vatte ik t tenminste op. Iedereen mag t opvatten zoals ie wilt
pi_35794279
quote:
Op maandag 6 maart 2006 21:37 schreef Luutgaert het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een mooie film zeg Het is alweer een tijdje geleden dat ik hem heb gezien, maar ik was er erg van onder de indruk. Iedereen die de film nog wil zien, maar twijfelt of het wel 'gepast' is om deze als 'stoere' hetero te gaan kijken, raadt ik hem af, nee geintje, echt een topfilm. Maarja, die mensen die ik net opnoem zullen vast niet in dit topic kijken.

Ook erg leuk dat, met name het Amerikaanse, respectgevoel voor homo's is toegenomen door deze film. Werden er maar meer van dit soort prachtige films gemaakt! En dat hoeft uiteraard niet over homo's te gaan, maar dat maakte dit verhaal wel extra mooi.
Beter een goede buur dan een slechte signatuur
pi_35812744
quote:
Op maandag 6 maart 2006 13:53 schreef Monus het volgende:

[..]

Twee schapen herders die maanden in de wildernis zit en boven een hout vuur moeten koken maar toch de hele tijd er uitzien alsof ze net uit een schoonheidssalon zijn gelopen komt mij niet erg geloofwaardig over.
Afgezien van dat ik dat wel vindt meevallen, heeft dat weinig te maken met de manier waarop wordt geacteerd.
  dinsdag 7 maart 2006 @ 17:24:19 #234
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_35814844
Maar kom op, als dit geen maatschappelijke lading zou hebben dat het conversatieve Amerika en wat homofoben niet zou wakker schudden blijft er toch niets anders dan een saaie film over die veel te lang duurt?
  dinsdag 7 maart 2006 @ 18:00:30 #235
3155 MeneerTim
de verschrikkelijke.
pi_35815812
quote:
Op dinsdag 7 maart 2006 17:24 schreef Stpan het volgende:
Maar kom op, als dit geen maatschappelijke lading zou hebben dat het conversatieve Amerika en wat homofoben niet zou wakker schudden blijft er toch niets anders dan een saaie film over die veel te lang duurt?
Nee man. Het is een goede film, ook als het over hetro's zou gaan. Mensen die niet aan elkaar toegeven? Dat komt vast vaker voor. Het is in ieder geval heel voorstelbaar, en dat is een mooie thematiek. En verder is de film mooi gemaakt, met goede acteurs en mooie muziek.
  dinsdag 7 maart 2006 @ 21:06:09 #236
22273 Dizer
Save the beard!
pi_35822572
Vandaag gezien

Wat een mooie film zeg Het verhaal, acteerpresetaties, omgeving was echt geweldig. Ik vond het erg goed gedaan. Beste acteerprestaties mogen wat mij betreft naar Michelle Williams. Zij deed het echt heel erg goed! Ondanks dat er een aantal scene's in zaten die ik dacht, die hadden eruit gemogen, was het toch echt een goede film.

Maaruh, nou heb ik dus 1 vraag. Op het eind zag ik dat Anna Faris erin speelt... Who the fuck speelde ze dan? Ik kan me niet herinneren dat ik haar zag Volgens IMDB speelt ze "LaShawn Malone" is dat die ene waarmee Jack ging dansen en zijn vrouw bij die andere gast alleen liet?
Friends don't let friends remain beardless...
pi_35824023
Dizer, klopt.

Net weer gezien poepoeh
  dinsdag 7 maart 2006 @ 23:59:24 #238
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
  woensdag 8 maart 2006 @ 03:29:40 #239
46960 StefanP
polemicist
pi_35834061
Deze film komt in het exclusieve rijtje waar tot dusverre alleen Titanic in staat. Het lijstje met films die ik nooit van mijn leven zal bekijken.

Een film het homofiele cowboys
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_35834072
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 03:29 schreef StefanP het volgende:
Deze film komt in het exclusieve rijtje waar tot dusverre alleen Titanic in staat. Het lijstje met films die ik nooit van mijn leven zal bekijken.

Een film het homofiele cowboys
Neehee, het zijn sheepboys. Laat je nou niet misleiden door die hoeden
  woensdag 8 maart 2006 @ 03:35:28 #241
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_35834095
wtf is er nou leuk aan een homocowboy film

Misschien heeft het nut voor bekrompen Amerikanen maar ik heb er niks aan


oja kut. Michelle Williams speelt er in . Dat is een goeie reden.

pi_35834732
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 03:35 schreef PLAE@ het volgende:
wtf is er nou leuk aan een homocowboy film

Misschien heeft het nut voor bekrompen Amerikanen maar ik heb er niks aan


oja kut. Michelle Williams speelt er in . Dat is een goeie reden.

[afbeelding]
Poe, poe, en wat zijn we zelf weer open-minded, hé?
Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
  woensdag 8 maart 2006 @ 07:33:00 #243
22273 Dizer
Save the beard!
pi_35834803
Friends don't let friends remain beardless...
  woensdag 8 maart 2006 @ 07:33:57 #244
22273 Dizer
Save the beard!
pi_35834808
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 03:35 schreef PLAE@ het volgende:
wtf is er nou leuk aan een homocowboy film

Misschien heeft het nut voor bekrompen Amerikanen maar ik heb er niks aan


oja kut. Michelle Williams speelt er in . Dat is een goeie reden.

[afbeelding]
Je ziet haar tieten. En damn wat zijn het mooie tieten
Friends don't let friends remain beardless...
  woensdag 8 maart 2006 @ 09:05:06 #245
55647 XcUZ_Me
Vileine vrouw
pi_35835599
quote:
En 't klopt ook nog
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
  woensdag 8 maart 2006 @ 12:08:28 #246
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_35840011
quote:
Op woensdag 8 maart 2006 07:33 schreef Dizer het volgende:

[..]

Je ziet haar tieten. En damn wat zijn het mooie tieten

alleen al daarvoor had ie de Oscar voor beste film moeten winnen
pi_35842933




Ik heb de film nog steeds niet gezien laatst een stuk, maar ik kon me er niet zo goed op concentreren. Vanavond ga ik het nog een kans geven
Delivered without an information leaflet
pi_35845533
Mijn interpretatie van de laatste zin:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Had niet gedacht dat die zin op zoveel verschillende manieren werd opgevat
  donderdag 9 maart 2006 @ 01:44:37 #249
41286 Price
The Abominable Dr. Phibes
pi_35867119
Mooie film met mooie beelden, maar wel enorm overhyped. Een meesterwerk is deze Ang Lee-film niet te noemen en dan maakt het niet uit of er wel of geen herenliefde aan te pas komt. Gelukkig is er geen tranentrekker van gemaakt, want daardoor behoudt de film toch nog wat realisme.
You Should Have Seen Them Kicking Edgar Allan Poe
  donderdag 9 maart 2006 @ 08:04:07 #250
22273 Dizer
Save the beard!
pi_35868860
quote:
Op donderdag 9 maart 2006 01:44 schreef Price het volgende:
Mooie film met mooie beelden, maar wel enorm overhyped. Een meesterwerk is deze Ang Lee-film niet te noemen en dan maakt het niet uit of er wel of geen herenliefde aan te pas komt. Gelukkig is er geen tranentrekker van gemaakt, want daardoor behoudt de film toch nog wat realisme.
Dat miste ik eigenlijk wel. Ik vind het toch jammer dat je niet ziet hoe
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar aan de andere kant, op deze manier was het weer een non-hollywood achtige
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Friends don't let friends remain beardless...
pi_36044385
Ik verbaas mijn erg dat ik mijn interpretatie van de laatste zin hier nergens lees.
Ik vind hem heel duidelijk:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_36044710
wow, dat vind ik wel inderdaad een wel shockerende interpretatie . Zo had ik het nog niet bekeken. Het lijkt ook niet erg in de lijn van de film. Ang Lee legt juits zo de nadruk op een bepaalde esthetiek en als je het mij vraagt is het een ook niet al te zware/emotionele verhaal. Het is, vind ik een niet meer dan emotioneel liefdesverhaal. Daarom lijkt me zo'n plot ook niet helemaal Ang Lee-achtig. Wel zeker een interpretatie om over na de te denken bij een volgende blik op de film .

[ Bericht 52% gewijzigd door Doff op 15-03-2006 01:35:00 ]
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_36045465
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 01:04 schreef smulma het volgende:
Ik verbaas mijn erg dat ik mijn interpretatie van de laatste zin hier nergens lees.
Ik vind hem heel duidelijk:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klinkklare nonsens, Ennis weet helemaal van niks tot hij de aanleiding voor dat telefoontje naar Texas krijgt.
  woensdag 15 maart 2006 @ 08:13:35 #254
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_36045719
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 01:04 schreef smulma het volgende:
Ik verbaas mijn erg dat ik mijn interpretatie van de laatste zin hier nergens lees.
Ik vind hem heel duidelijk:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zo had ik 'm nooit bekeken, en ik vind 't wel een leuke bijna thriller-achtige interpretatie... ware het niet dat Ennis niet wist dat Jack met de buurman viezelevozelde, dat hoorde ie pas bij paps en mams van Jack. Toch?
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_36045929
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 01:04 schreef smulma het volgende:
Ik verbaas mijn erg dat ik mijn interpretatie van de laatste zin hier nergens lees.
Ik vind hem heel duidelijk:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Heb je een lastige jeugd gehad ofzo?
pi_36052415
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 08:13 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Zo had ik 'm nooit bekeken, en ik vind 't wel een leuke bijna thriller-achtige interpretatie... ware het niet dat Ennis niet wist dat Jack met de buurman viezelevozelde, dat hoorde ie pas bij paps en mams van Jack. Toch?
Precies, een van de pijnlijkste momenten van de film.
pi_36052546
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 08:13 schreef Ang3l het volgende:
viezelevozelde
pi_36059796
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 08:38 schreef tonks het volgende:

[..]

Heb je een lastige jeugd gehad ofzo?
Hahahaha, Mooi die reacties van die tere zieltjes, zitten jullie nog weg te dromen: ik hou van jou en blijf je trouw……. Mijn uitleg geeft de film juist een nog diepere laag over ontrouw, jaloezie en verlatingsangst

Maar roze geur en maneschijn mag van mij ook. Even goede vrienden
  woensdag 15 maart 2006 @ 16:31:50 #259
9613 Seborik
I, Voyager
pi_36060103
Ja, het is alleen een beetje een einde als boze mannen die een snelweg aanleggen door het bos van Alice in Wonderland in de gelijknamige film.
  woensdag 15 maart 2006 @ 16:46:20 #260
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_36060569
Ik heb 'm afgelopen zondag voor de tweede maal bekeken. En wéér vond ik het een prachtige film. Nog wat extra opgelet om te kijken of ik ergens een verwijzing uit kon halen met betrekking tot die laatste zin. Dat is dus niet gebeurd. Ik hou het dus op m'n eigen interpretatie....
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  woensdag 15 maart 2006 @ 16:48:01 #261
55647 XcUZ_Me
Vileine vrouw
pi_36060611
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 16:46 schreef flugeltje het volgende:
Ik heb 'm afgelopen zondag voor de tweede maal bekeken. En wéér vond ik het een prachtige film. Nog wat extra opgelet om te kijken of ik ergens een verwijzing uit kon halen met betrekking tot die laatste zin. Dat is dus niet gebeurd. Ik hou het dus op m'n eigen interpretatie....
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik sluit me daar helemaal bij aan .
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
pi_36060752
quote:

Briljant
And you know I might
Have just flown too far from the floor this time
Cause they calling me by my name..
pi_36062523
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 16:46 schreef flugeltje het volgende:<knip>
Ja zoiets. Maar dan denk ik dat 'geen' meer is 'zichzelf niet toestaat' .
  woensdag 15 maart 2006 @ 18:33:17 #264
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_36063580
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 13:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Telekids-generatie he
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_36065970
De film wordt geprezen omdat hij zou helpen om het taboe op homoseksualiteit in Amerika eindelijk eens te doorbreken, maar gisteren waren de hoofdpersonen van Brokeback Mountain te gast bij Oprah (althans, gisteren werd die aflevering hier in NL uitgezonden) en er werd zo lacherig gedaan over de intieme scènes en oh oh, die waren voor de twee mannelijke hoofdpersonen zoooo lastig geweest om te spelen. Pffff, alle vooroordelen werden juist bevestigd, er werd juist alleen maar door benadrukt hoe ánders en vreemd homoseksualiteit wel niet is.
pi_36066543
Dan heb jij of niet goed de ondertiteling gelezen of geluisterd. Ze benadrukten juist ook dat het taboe doorbroken moet worden, en ja duh, tuurlijk is het voor een hetero gek om een homo te moeten spelen, maar daarmee doelden ze niet op het homo zijn.
And you know I might
Have just flown too far from the floor this time
Cause they calling me by my name..
  woensdag 15 maart 2006 @ 20:45:19 #267
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_36067804
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 20:07 schreef rena het volgende:
Dan heb jij of niet goed de ondertiteling gelezen of geluisterd. Ze benadrukten juist ook dat het taboe doorbroken moet worden, en ja duh, tuurlijk is het voor een hetero gek om een homo te moeten spelen, maar daarmee doelden ze niet op het homo zijn.
Een taboe doorbreken doe je niet alleen door er wat over te zeggen, maar door er gewoon normaal over te doen. En het zijn acteurs dus die moeten andere mensen spelen en dan is het niet vreemd om een mannelijke zoenscene te doen.

Er zou waarschijnlijk niet zo kinderachtig gedaan zijn waneer ze als ridders in een middeleeuwse film gespeeld hadden, terwijl dat misschien nog veel onnatuurlijker is.
Kortom: ik ben het helemaal eens met Rena Floddertje!

[ Bericht 1% gewijzigd door RobertoCarlos op 16-03-2006 12:01:11 ]
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
pi_36069000
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 19:50 schreef _Floddertje_ het volgende:
De film wordt geprezen omdat hij zou helpen om het taboe op homoseksualiteit in Amerika eindelijk eens te doorbreken, maar gisteren waren de hoofdpersonen van Brokeback Mountain te gast bij Oprah (althans, gisteren werd die aflevering hier in NL uitgezonden) en er werd zo lacherig gedaan over de intieme scènes en oh oh, die waren voor de twee mannelijke hoofdpersonen zoooo lastig geweest om te spelen. Pffff, alle vooroordelen werden juist bevestigd, er werd juist alleen maar door benadrukt hoe ánders en vreemd homoseksualiteit wel niet is.
Wat het taboe dan blijkbaar weer bevestigt.
pi_36069585
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 20:45 schreef RobertoCarlos het volgende:
Een taboe doorbreken doe je niet alleen door er wat over te zeggen, maar door er gewoon normaal over te doen. En het zijn acteurs dus die moeten andere mensen spelen en dan is het niet vreemd om een mannelijke zoenscene te doen.

Er zou waarschijnlijk niet zo kinderachtig gedaan zijn waneer ze als ridders in een middeleeuwse film gespeeld hadden, terwijl dat misschien nog veel onnatuurlijker is.
Kortom: ik ben het helemaal eens met Rena!
Met Rena?
pi_36070230
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 20:45 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Een taboe doorbreken doe je niet alleen door er wat over te zeggen, maar door er gewoon normaal over te doen. En het zijn acteurs dus die moeten andere mensen spelen en dan is het niet vreemd om een mannelijke zoenscene te doen.

Er zou waarschijnlijk niet zo kinderachtig gedaan zijn waneer ze als ridders in een middeleeuwse film gespeeld hadden, terwijl dat misschien nog veel onnatuurlijker is.
Kortom: ik ben het helemaal eens met Rena!
Je hebt de verkeerde voor je geloof ik Het vreemde is, dat de mensen die ik ken en die homo zijn er minder problemen mee hebben dan de hetero's
And you know I might
Have just flown too far from the floor this time
Cause they calling me by my name..
pi_36076487
De scriptschrijver toont zich een bijzonder slechte verliezer:

http://www.cnn.com/2006/S(...)proulx.ap/index.html

"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 16 maart 2006 @ 07:43:06 #272
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_36076879
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 03:45 schreef StefanP het volgende:
De scriptschrijver toont zich een bijzonder slechte verliezer:

http://www.cnn.com/2006/S(...)proulx.ap/index.html

Ach, de oascar vind ik ook meer verdient voor Crash, en BBM heeft 'm nog voor regisseur, want die vind ik 'm idd verdienen, niet de schrijfster. Dat boekje is ZO flinterdun/kort ... daar kun je niks van bakken, en toch heeft Ang Lee 't erg mooi gedaan.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_36078102
Ik vond er echt geen ene moer aan .

Geef mij Priscilla, Queen of the Desert maar. Een echte nichtenfilm .
  donderdag 16 maart 2006 @ 10:55:23 #274
37447 kwakveense
small, fluffy and green
pi_36080025
over die oprah aflevering:
ik had m een poosje geleden al gedownload. en ik vond dat ze helemaal niet lahcerig deden over homosexualiteit enzo, maar meer dat ze gewoon lacherig waren met zijn tweeen. kom op, zet twee jonge gasten bij ekaar die t goed met elkaar kunnen vinden en een zaal vol huisvruwen ervoor dan word je toch ook melig?

ik vond overigens pas echt leuk hoe heath ledger over hem en michelle willams praattte...O+ (over hun relatie werd overigens veel meer gegiebeld dan over de liefdesscenes..)
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
pi_36080339
Ja, dat interview bij Oprah. Zoals ik al eerder zei, het enige leuke aan de film .
  donderdag 16 maart 2006 @ 12:02:13 #276
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_36081900
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 21:41 schreef _Floddertje_ het volgende:

[..]

Met Rena?
Met jou natuurlijk, Floddertje
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  donderdag 16 maart 2006 @ 12:05:08 #277
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_36081982
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 22:00 schreef rena het volgende:

[..]

Je hebt de verkeerde voor je geloof ik Het vreemde is, dat de mensen die ik ken en die homo zijn er minder problemen mee hebben dan de hetero's
Met Floddertje natuurlijk, maar dat lijkt me logisch. Heb je het nou over de reacties bij Oprah of over de film?
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  donderdag 16 maart 2006 @ 14:47:50 #278
2661 KWAKje
in dr eendje of als Hekje
pi_36086562
ik heb mij laten teleurstellen door het interview bij oprah.
1 politiek correct statement (mensen moeten hun mond houden als ze hun afkeuring willen uiten over de manier waarop 2 mensen van elkaar willen houden. op zich ook knap om zo'n statement te maken en dan het woord 'homo' of 'homoseksualiteit' niet te noemen) van heath, met goedkeurend applaus van jake.

jake die zich niets, maar dan ook helemaaaaaaal niets meer kan herrinneren van de zoenscene
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
als oprah hen vraagt hoeveel takes ze nodig haden (13 danwel 3 of 4). naar mijn zin verdringt hij het wel heel fanatiek of probeert hij grappig te zijn en vind ik het alleen maar pijnlijk?

heath die zich na de eerste take bedenkt "it's like kissing another, uhm, human being". ja joh? wat had je dan gedacht??

er werd erg krampachtig gedaan over de homo-gedeeltes van de film. niemand riep een luchtige of relativerende opmerking waarom riepen die meiden niet gewoon dat het was om naar die 2 bekkende kerels te kijken? ipv dat gedweil over "jack nasty"

en zelf hadden ze dr ook last van: jake aan oprah: "what you're getting at?".

en dan de ondubbelzinnige soundbite van jake
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
is my most favorite scene". jaja, we hebben allang begrepen dat je geen homo bent

"ik heb mij laten teleurstellen door de interviews bij oprah." kennelijk had ik gedacht dat deze kerels meer geemancipeerd waren wb het thema homo dan ze bij oprah lieten zien (het oversteeg het niveau van politieke correctheid niet wat mij betreft. maar wellicht is dat voor amerikanen al schokkend genoeg? als ik de amerikaanse fora goed lees/begrijp). iid werd het 'bijzondere' erg benadrukt. terwijl het zo prettig was geweest als het 'gewoon'was.
maar wellicht heeft dat ook te maken met het oprah-syndroom (gasten uitnodigen zodat oprah de hele tijd haar politiek correcte houding kan orakelen. terwijl ik nog steeds denk dat je gasten uitnodigt omdat je graag wil luisteren naar datgene wat zij te vertellen hebben).

trouwens, ik vind 'jack nasty' hilarisch don't get me wrong en "we made out and they had a baby" kan ook op een lijstje met grappige quotes. en als ik zou smelten van vaders met een baby zou de 'matching t-shirts' van heath en matilda mijn smeltpunt van deze week zijn geweest.

kortom: gaat dat zien!! de film dan en niet perse deze show.

[ Bericht 1% gewijzigd door KWAKje op 16-03-2006 16:22:25 (de toekomst: niet voorspellen, wel verzinnen) ]
" 'n stukkie van 'n bloemkool is ok weer'n bloemkooltie op zich"
pi_36087096
quote:
Op maandag 6 februari 2006 07:12 schreef TehRockstar het volgende:

[..]

Gay cowboys eatin' pudding ofzo?
Ik moest ook meteen aan die southpark-aflevering denken, toen ik voor het eerst over de film hoorde.
pi_36088533
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 14:47 schreef KWAKje het volgende:

lang verhaal
My thoughts exactly dus.
pi_36091834
Ik snap niet zo goed waarom jullie je zo druk maken over die aflevering van Oprah, ik zou het ook raar vinden om een vrouw te moeten kussen en zou zeker grappen maken als ik een scene moest spelen waarin ik sex moest hebben met een vrouw.
pi_36092077
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 15:58 schreef _Floddertje_ het volgende:

[..]

My thoughts exactly dus.

Jullie maken er nu gewoon van wat jullie willen zien, zoals hij het omschrijft is het zwaar, maar dan ook zwaar overdreven Kom op zeg, doe niet zo kinderachtig.
And you know I might
Have just flown too far from the floor this time
Cause they calling me by my name..
  donderdag 16 maart 2006 @ 21:06:17 #283
30408 California
Ondergewaardeerd mysterie.
pi_36097635
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 07:43 schreef Ang3l het volgende:
Ach, de oascar vind ik ook meer verdient voor Crash, en BBM heeft 'm nog voor regisseur, want die vind ik 'm idd verdienen, niet de schrijfster. Dat boekje is ZO flinterdun/kort ... daar kun je niks van bakken, en toch heeft Ang Lee 't erg mooi gedaan.
Dus Ang Lee heeft de Regie-Oscar verdiend vanwege dat mooie scenario?
The short weekend begins with longing...
  donderdag 16 maart 2006 @ 23:01:50 #284
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_36101694
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 21:06 schreef California het volgende:

[..]

Dus Ang Lee heeft de Regie-Oscar verdiend vanwege dat mooie scenario?
Nee, dat zeg ik toch JUIST niet?
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
  vrijdag 17 maart 2006 @ 09:55:15 #285
2661 KWAKje
in dr eendje of als Hekje
pi_36108891
goed nieuws (of is dit al oud nieuws?): maandag 24 april is de dvd release. of wacht ik (ongeveer een half jaar, tot vlak voor de feestmaand) op de dvd met bonusmateriaal?

trouwens, ik vond het filmverhaal prettiger dan het boekverhaal. dat vond ik erg kort (ja, ik ben mij ervan bewust dat het een 'kort verhaal' is), er bleef mij te veel onbesproken / open gelaten aan de lezers' eigen interpretatie. ook iets positiefs zeggen; ik vond het wel een krachtig verhaaltje.
" 'n stukkie van 'n bloemkool is ok weer'n bloemkooltie op zich"
pi_36109817
Lijkt me een goeie film
  vrijdag 17 maart 2006 @ 10:44:42 #287
55647 XcUZ_Me
Vileine vrouw
pi_36110081
Oeh, die dvd ga ik zeker aanschaffen .
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
pi_36110151
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 22:00 schreef rena het volgende:

[..]

Je hebt de verkeerde voor je geloof ik Het vreemde is, dat de mensen die ik ken en die homo zijn er minder problemen mee hebben dan de hetero's
Het is in Nederland dan ook geen taboe.
pi_36123908
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 09:55 schreef KWAKje het volgende:
goed nieuws (of is dit al oud nieuws?): maandag 24 april is de dvd release. of wacht ik (ongeveer een half jaar, tot vlak voor de feestmaand) op de dvd met bonusmateriaal?

Dan al ? Precies op de dag dat mijn stufi gestort word
And you know I might
Have just flown too far from the floor this time
Cause they calling me by my name..
pi_36130105
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 16:21 schreef smulma het volgende:

[..]

Hahahaha, Mooi die reacties van die tere zieltjes, zitten jullie nog weg te dromen: ik hou van jou en blijf je trouw……. Mijn uitleg geeft de film juist een nog diepere laag over ontrouw, jaloezie en verlatingsangst

Maar roze geur en maneschijn mag van mij ook. Even goede vrienden
Ja, behalve dan dat het volkomen niet overeenkomt met de lezing van de regiseur.
pi_36130141
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 23:01 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik toch JUIST niet?
Wat zit je dan te kletsen? Weet je wel wat het verschil is tussen 'bron' en 'scenario' ?
  zaterdag 18 maart 2006 @ 09:50:32 #292
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_36136624
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 22:10 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat zit je dan te kletsen? Weet je wel wat het verschil is tussen 'bron' en 'scenario' ?
Even een cursus begrijpend lezen:

Dat mens, de schrijfster, zit te zeuren dat zij vindt dat de film, door haar enorm geweldige verhaal en script, de oscar had moeten winnen t.o.v. het flinterdunne CRASH verhaal/scenario. En daar ben ik het niet mee eens. Ik vind de regie goed, en dus de Oscar voor beste regisseir voor Ang Lee goed. Maar dat verhaal? Neuh, echt flinterdun. Ik vind dat Ang Lee er met zijn regie het beste van heeft proberen te maken, maar qua film en verhaal vind ik Crash vele malen beter.

Ja? Begrijp je het nu?
In dit geval zijn bron en scenario nl BEST wel ontzettend aan elkaar gelijk. Ga het anders maar ff lezen. Goed? Tis niet zo dik, heb je zo uit.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_36141856
quote:
Op zondag 11 september 2005 12:34 schreef Tarak het volgende:
Ben erg benieuwd en ga hem zeker bekijken!!
OMFG , vieze dief, je hebt mijn avatar gekopiërd , en dan ook nog is met zo'n post komen, bareback mountain is een homo film en moet daarom netzoals in de meeste amerikaanse staten hier geweerd worden
pi_36144382
quote:
Op zaterdag 18 maart 2006 14:16 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

bareback mountain is een homo film en moet daarom netzoals in de meeste amerikaanse staten hier geweerd worden
Jee, wat ben jij een zielig ventje met zo'n reactie
pi_36144627
quote:
Op zaterdag 18 maart 2006 16:15 schreef Bopjen het volgende:

[..]

Jee, wat ben jij een zielig ventje met zo'n reactie
Pssst, 't is een kloon.
Is your crotch hungry girl, 'cause it's eating your pants!
pi_36144639
En je kunt ze nog het beste negeren Houden ze vanzelf wel op.
And you know I might
Have just flown too far from the floor this time
Cause they calling me by my name..
pi_36152682
Anyway, een vraag die natuurlijk openstaat is
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 15% gewijzigd door HiZ op 18-03-2006 22:50:00 ]
pi_36154019
Ik zou dat even in een spoiler zetten HiZ
And you know I might
Have just flown too far from the floor this time
Cause they calling me by my name..
pi_36154522
quote:
Op zaterdag 18 maart 2006 22:31 schreef rena het volgende:
Ik zou dat even in een spoiler zetten HiZ
Maar wat denk je er nou over ?
pi_36154894
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 18:16 schreef rena het volgende:

[..]


Dan al ? Precies op de dag dat mijn stufi gestort word
Same here Prachtige film, krijgt zeker een plaatsje in mijn collectie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')