BB5 Big Brother 5
Back to Basic? We zullen zien! In elk geval gaan we alles weer met een flinke dosis scepsis beoordelen. En Vast!
Beste redactie: Waar de fuck zijn jullie mee bezig
Ga ik na het eten even een uurtje bijkomen van de urenlange spanning die het wachten op Tanja's moeder met zich meebrengt, wordt ik wakker, is Tanja weg.
'Hoera' was mijn eerste reactie. Eindelijk!
Iedereen ergert zich compleet de tering aan die autistische asociale trol, die betaalt lijkt te worden voor het aantal keer dat ze het woord 'ik' gebruikt en schijnbaar een bonus krijgt als ze geen wedervraag stelt als iemand iets aan haar vraagt.
Leuk BB-materiaal, zou je in eerste instantie zeggen. Ergeren aan bewoners is een eerste vereiste voor een leuke BB-serie.
MAAR BLIJF DAN GVD WEL EERLIJK!
In vorige edities was het een sport tussen de redactie van BB en Internet-fora om elkaar de loef af te steken.
Tijdens BB1 werden de frequenties van microfoons in het huis afgeluisterd. Bij BB3 werd door een wakkere Fokker opgemerkt dat Coos een horloge had dat piepte, hetgeen onmiddelijk een onderzoek tot gevolg had omdat men dacht dat er geheime boodschappen op zijn horloge binnen kwamen.
En nu?
Nu heeft Talpa een foutje gemaakt.
Het idee was leuk: Stop een zwangere vrouw in het BB huis en Nederland heeft wederom een primeur. Niet alleen was Nederland het eerste land waar BB uitgezonden werd, het zou ook het eerste land zijn waar een baby geboren zou worden in een BB huis!
Endemol weer helemaal 'the dog's bollocks' met het concept en Talpa staat meteen op de kaart.
Helaas werd er een foutje gemaakt bij de casting. (Twee foutjes eigenlijk. Tijdens de eerste uitzending bleek dat Ralph -de ex van Nathalie- zich helemaal niet voor het programma had opgegeven, maar gevraagd was om mee te doen) (Zie Ralph=Leugenaar! )
De zwangere vrouw bleek een in zichzelf gekeerde asociale trut te zijn die zich slechts bezig hield met bankhangen, drie sigaretten per dag roken (x5) en zeiken over haar matras.
Bovendien had ze een drugsverleden, een bezwangeraar die slechts tegen beloning naar de studio wilde komen om 'euh, euh, Stop met roken voor onze baby ofzo' te stamelen en waarschijnlijk een moeder die tijdens haar zwangerschap ook rookte getuige het gebrek aan karakter en persoonlijkheid van het product van haar zwangerschap.
Dumpen die Groningse uitvreetster, zou je dus denken toen ze dreigde met vertrek omdat tijdens de live-uitzending het geslacht van haar toekomstige LMBO-ertje bekend werd gemaakt.
Opgeruimd staat netjes.
Maar nee, CNN en de BBC hebben al vermeldt dat er een zwangere vrouw in het BB huis van het liberale Nederland zit, dus die geboorte moet er koste wat het kost komen.
Tanja mag niet weg, ze krijgt een gesprek met haar moeder en mag een paar dagen in afzondering doorbrengen. (Lees: Er wordt op haar ingepraat en het bedrag om haar te laten blijven gaat omhoog naarmate ze blijft volhouden dat ze naar huis wil.)
Het gevolg is dat het concept nu volkomen naar de kloten is.
Talpa minacht haar kijkers en de grootste fans van het programma. De Internet fans die BB gemaakt hebben tot wat het nu is.
Naast het voetballen hebben ze nu ook BB verkankerd.
Bedankt!
Ga ik na het eten even een uurtje bijkomen van de urenlange spanning die het wachten op Tanja's moeder met zich meebrengt, wordt ik wakker, is Tanja weg.
'Hoera' was mijn eerste reactie. Eindelijk!
Iedereen ergert zich compleet de tering aan die autistische asociale trol, die betaalt lijkt te worden voor het aantal keer dat ze het woord 'ik' gebruikt en schijnbaar een bonus krijgt als ze geen wedervraag stelt als iemand iets aan haar vraagt.
Leuk BB-materiaal, zou je in eerste instantie zeggen. Ergeren aan bewoners is een eerste vereiste voor een leuke BB-serie.
MAAR BLIJF DAN GVD WEL EERLIJK!
In vorige edities was het een sport tussen de redactie van BB en Internet-fora om elkaar de loef af te steken.
Tijdens BB1 werden de frequenties van microfoons in het huis afgeluisterd. Bij BB3 werd door een wakkere Fokker opgemerkt dat Coos een horloge had dat piepte, hetgeen onmiddelijk een onderzoek tot gevolg had omdat men dacht dat er geheime boodschappen op zijn horloge binnen kwamen.
En nu?
Nu heeft Talpa een foutje gemaakt.
Het idee was leuk: Stop een zwangere vrouw in het BB huis en Nederland heeft wederom een primeur. Niet alleen was Nederland het eerste land waar BB uitgezonden werd, het zou ook het eerste land zijn waar een baby geboren zou worden in een BB huis!
Endemol weer helemaal 'the dog's bollocks' met het concept en Talpa staat meteen op de kaart.
Helaas werd er een foutje gemaakt bij de casting. (Twee foutjes eigenlijk. Tijdens de eerste uitzending bleek dat Ralph -de ex van Nathalie- zich helemaal niet voor het programma had opgegeven, maar gevraagd was om mee te doen) (Zie Ralph=Leugenaar! )
De zwangere vrouw bleek een in zichzelf gekeerde asociale trut te zijn die zich slechts bezig hield met bankhangen, drie sigaretten per dag roken (x5) en zeiken over haar matras.
Bovendien had ze een drugsverleden, een bezwangeraar die slechts tegen beloning naar de studio wilde komen om 'euh, euh, Stop met roken voor onze baby ofzo' te stamelen en waarschijnlijk een moeder die tijdens haar zwangerschap ook rookte getuige het gebrek aan karakter en persoonlijkheid van het product van haar zwangerschap.
Dumpen die Groningse uitvreetster, zou je dus denken toen ze dreigde met vertrek omdat tijdens de live-uitzending het geslacht van haar toekomstige LMBO-ertje bekend werd gemaakt.
Opgeruimd staat netjes.
Maar nee, CNN en de BBC hebben al vermeldt dat er een zwangere vrouw in het BB huis van het liberale Nederland zit, dus die geboorte moet er koste wat het kost komen.
Tanja mag niet weg, ze krijgt een gesprek met haar moeder en mag een paar dagen in afzondering doorbrengen. (Lees: Er wordt op haar ingepraat en het bedrag om haar te laten blijven gaat omhoog naarmate ze blijft volhouden dat ze naar huis wil.)
Het gevolg is dat het concept nu volkomen naar de kloten is.
Talpa minacht haar kijkers en de grootste fans van het programma. De Internet fans die BB gemaakt hebben tot wat het nu is.
Naast het voetballen hebben ze nu ook BB verkankerd.
Bedankt!
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
nu even ademhalen... goed zo !
Je hebt op zich wel gelijk, Talpa moet dat vreselijke mens met kop en kont het huis uitflikkeren en er een nieuwe bewoner voor in de plaats zetten. Dat labiele gedreig moet maar eens gestalte gaan kijken.
Overigens heb ik wel enige kritiek op je rekenvaardigheid, want 40 is geen 3x5
Je hebt op zich wel gelijk, Talpa moet dat vreselijke mens met kop en kont het huis uitflikkeren en er een nieuwe bewoner voor in de plaats zetten. Dat labiele gedreig moet maar eens gestalte gaan kijken.
Overigens heb ik wel enige kritiek op je rekenvaardigheid, want 40 is geen 3x5
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
Hulde voor je OP.Kan het alleen met je eens zijn.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit is gewoon niet eerlijk tegen over de andere bewoners.
Ik neem aan dat die nu ook wel door hebben dat Tanja word voor getrokken.
Zo als Lieske ook al zei ''Als ik me nu kut voel mag ik dan ook effe in me eentje met een paar dvd'tjes?
Ik neem aan dat die nu ook wel door hebben dat Tanja word voor getrokken.
Zo als Lieske ook al zei ''Als ik me nu kut voel mag ik dan ook effe in me eentje met een paar dvd'tjes?
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
Tanja weg??!? Zelf opgestapt??
-edit- Voortaan beter lezen om teleurstellingen te voorkomen
En TS heeft wat mij betreft helemaal gelijk
Zelf opgestapt??-edit- Voortaan beter lezen om teleurstellingen te voorkomen
En TS heeft wat mij betreft helemaal gelijk
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
OH APK wat heb je weer mooi gesproken
Ik ben het helemaal met je eens, er zijn grenzen en op deze wijze manipuleren met de regels gaat echt te ver. Dit is niet alleen niet eerlijk voor de kijker, maar zeker voor de bewoners, die middels een contract zich aan dit concept van Talpa hebben verbonden en nu gaan ze zo sjoemelen met de regels.
MUITEN
Ik ben het helemaal met je eens, er zijn grenzen en op deze wijze manipuleren met de regels gaat echt te ver. Dit is niet alleen niet eerlijk voor de kijker, maar zeker voor de bewoners, die middels een contract zich aan dit concept van Talpa hebben verbonden en nu gaan ze zo sjoemelen met de regels.
MUITEN
Kunnen we niet het huisje bestormen en tanja eruit zetten?
En hij zei: "Ik ben de trotse bezitter van een lege ondertitel."
AKP helemaal mee eens. Heel erg mooi verwoord. Maar wat nu? Aktie???
Als je gaat door filosoferen over iets, kom je altijd uit tot niets....probeer het maar, klopt altijd!
Mededelingen aan Talpa. Heb je zelf geopend notabene.
En verder, maak je niet zo druk. Je hebt het over sesamstraat voor volwassenen ffs, ontspan!
Maar je hebt wel gelijk, daar niet van
Heb je zelf geopend notabene.En verder, maak je niet zo druk. Je hebt het over sesamstraat voor volwassenen ffs, ontspan!
Maar je hebt wel gelijk, daar niet van
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Hmm zal niet mee vallen maar ze uit laten strooien door een vliegtuig moet lukken en ik betaal wel meequote:Op zaterdag 10 september 2005 00:35 schreef Blue Thunder het volgende:
100x uitprinten en over het hek gooien
Helemaal mee eens! Schande voor Nederland! Laten we Hummie het land uitjagen met hooivorken!!!!!!!!!111111quote:Op zaterdag 10 september 2005 00:35 schreef Blue Thunder het volgende:
100x uitprinten en over het hek gooien
is er dan, met uitzondering van de eerste serie, ooit geloofwaardigheid geweest? het is gewoon een geregisseerde show geworden, het bijzondere van de 1e serie komt nooit meer terug. dus aan de redactie de schone taak om te kijken of je het sappig en spannend kan maken.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Lijkt me duidelijk.
De andere bewoners zijn stoffering voor de baby-in-een-big-brother-huis-show.
De andere bewoners zijn stoffering voor de baby-in-een-big-brother-huis-show.
Het is het Gesprek waar het om draait
Net de video bekeken van de avonduitzending. Waar slaat dit op ? Na een week mag ze al met haar moeder telefoneren. Valt me nog mee dat ze geen sex mag hebben met een heroïne dealer uit de Antillen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik ben hardstikke fucking relaxtemundo hoor.quote:Op zaterdag 10 september 2005 00:40 schreef Pinball het volgende:
En verder, maak je niet zo druk. Je hebt het over sesamstraat voor volwassenen ffs, ontspan!
Moest het gewoon effe kwijt.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ze zit nu relaxt dvdtjes te bekijken in het tuinhuisje van BB. Wie weet blijft ze daar wel een paar dagen en zit haar moeder er ook. Wel ligt haar vader bij te komen van een zware behandeling in het ziekenhuis, maar dat schijnt niet veel uit te maken.quote:Op zaterdag 10 september 2005 01:06 schreef tong80 het volgende:
Net de video bekeken van de avonduitzending. Waar slaat dit op ? Na een week mag ze al met haar moeder telefoneren. Valt me nog mee dat ze geen sex mag hebben met een heroïne dealer uit de Antillen.
My soul is painted like the wings of butterflies
Vliegtuigjes vouwen!quote:Op zaterdag 10 september 2005 00:35 schreef Blue Thunder het volgende:
100x uitprinten en over het hek gooien
Dat ze Tanja wat zwaarder laten wegen... ok , maar dit gaat veel te ver.
Mee eens is met APK.
Wathced tonight's uitzending on vid after work, without knowijg what had happened since this afternoon with Tanja, and really was hoping Hummie had given her a kick up the arse and thrown her out.
For God's sak, George Orwel would turn in his grave!
Big Bruderrrrr: The Boss my eye.
The woman has Hummie by the balls.
Have to give her credit for that............but she'll lose ultimately. And in the meantime, as APK said, the rules are being so completely bended that, should Tanja be nominated (as if!), we can't trust for a second that any of the rules in their contracts will apply. They've already been broken.
(see Lieske's comment that if you say in the DBK you want to leave, even once, you go.)
And completely irrelevant to the topic this, but I'm not caring too much right now: I wish to Christ at least one of the other bewoners would be honest, stop trying to keep Tanja in to please 'Nederland' and Hummie and woud errupt with a venomous speel abiout how antisocial and completely dominant the role of "Die Zwangere" is.
It's not fair. Plain and simple.........to me, in any case.
Kom op Talpa. Dit is genant gewoon.
Wathced tonight's uitzending on vid after work, without knowijg what had happened since this afternoon with Tanja, and really was hoping Hummie had given her a kick up the arse and thrown her out.
For God's sak, George Orwel would turn in his grave!
Big Bruderrrrr: The Boss my eye.
The woman has Hummie by the balls.
Have to give her credit for that............but she'll lose ultimately. And in the meantime, as APK said, the rules are being so completely bended that, should Tanja be nominated (as if!), we can't trust for a second that any of the rules in their contracts will apply. They've already been broken.
(see Lieske's comment that if you say in the DBK you want to leave, even once, you go.)
And completely irrelevant to the topic this, but I'm not caring too much right now: I wish to Christ at least one of the other bewoners would be honest, stop trying to keep Tanja in to please 'Nederland' and Hummie and woud errupt with a venomous speel abiout how antisocial and completely dominant the role of "Die Zwangere" is.
It's not fair. Plain and simple.........to me, in any case.
Kom op Talpa. Dit is genant gewoon.
Ja, doe iets!quote:
Zeker gezien het feit dat ik nog nooit zoveel woorden in één post heb verwerkt.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Waarom post jij de helft in het engels ?quote:Op zaterdag 10 september 2005 01:27 schreef karn het volgende:
Mee eens is met APK.
Wathced tonight's uitzending on vid after work, without knowijg what had happened since this afternoon with Tanja, and really was hoping Hummie had given her a kick up the arse and thrown her out.
For God's sak, George Orwel would turn in his grave!
Big Bruderrrrr: The Boss my eye.
The woman has Hummie by the balls.
Have to give her credit for that............but she'll lose ultimately. And in the meantime, as APK said, the rules are being so completely bended that, should Tanja be nominated (as if!), we can't trust for a second that any of the rules in their contracts will apply. They've already been broken.
(see Lieske's comment that if you say in the DBK you want to leave, even once, you go.)
And completely irrelevant to the topic this, but I'm not caring too much right now: I wish to Christ at least one of the other bewoners would be honest, stop trying to keep Tanja in to please 'Nederland' and Hummie and woud errupt with a venomous speel abiout how antisocial and completely dominant the role of "Die Zwangere" is.
It's not fair. Plain and simple.........to me, in any case.
Kom op Talpa. Dit is genant gewoon.
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
Get a lifequote:Op vrijdag 9 september 2005 23:52 schreef APK het volgende:
Beste redactie: Waar de fuck zijn jullie mee bezig
quote:Naast het voetballen hebben ze nu ook BB verkankerd.
Da's waar
don't kill the piano player
een eigenschap om de kloon te laten onderscheidenquote:Op zaterdag 10 september 2005 01:28 schreef _ELMaikel_ het volgende:
Waarom post jij de helft in het engels ?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Whehehe!quote:Op zaterdag 10 september 2005 01:27 schreef karn het volgende:
For God's sake, George Orwel would turn in his grave!
Big Bruderrrrr: The Boss my eye.
The woman has Hummie by the balls.
Lees je dit ook ?
?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
eigenlijk zouden de bewoners nu elkaar moeten bezwangeren, dan mogen ze allemaal naar het huisje!
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Open een klaagtopic!quote:Op zaterdag 10 september 2005 01:28 schreef _ELMaikel_ het volgende:
Waarom post jij de helft in het engels ?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Er is ergens een topic 'Karn, Engels' of zo.quote:Op zaterdag 10 september 2005 01:36 schreef karn het volgende:
[..]
Doe eens lief. Post een link naar vorige jaren.
MY Dutch is shite, That's why
Arcee?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Nee ik vroeg het me gewoon afquote:
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
BigBrother is 4 seizoenen de baas geweest.
Dat is ook makkelijk als iedereen gelijk is en gelijk behandeld kan worden.
Dit jaar hebben ze een vergissing gemaakt door iemand uit te kiezen waar zij afhankelijk van zijn. Die 'blunder' komt ze nu duur te staan. De geloofwaardigheid is inderdaad nu geheel verdwenen...
Dat is ook makkelijk als iedereen gelijk is en gelijk behandeld kan worden.
Dit jaar hebben ze een vergissing gemaakt door iemand uit te kiezen waar zij afhankelijk van zijn. Die 'blunder' komt ze nu duur te staan. De geloofwaardigheid is inderdaad nu geheel verdwenen...
Incidentally, it just struck me................for all the complaints on here about Tapla, Hummie, De Redactie etc: there's nothing quite as secretely wannabe as a BB fan.
If even one single person, (who's now posting from sheer outrage at the Manipulation and kijkzijferlust from De Redactie) were to have an actual say in BB matters tommorow, they'd all go along with the Master Plan and forget Fok forever more - in favour of actually being the manipulator who is the cause of all this effect.
Just a thought. But Big Brother is about power, manipulation and rule bending to suit the leadership.
In that respect Hummie is playing her role out the fullest.
It's actually quite reassuring, in a sad tragic trashy kind of way
And, talking about Trashy, Tanja's not too bad at this shit either
If even one single person, (who's now posting from sheer outrage at the Manipulation and kijkzijferlust from De Redactie) were to have an actual say in BB matters tommorow, they'd all go along with the Master Plan and forget Fok forever more - in favour of actually being the manipulator who is the cause of all this effect.
Just a thought. But Big Brother is about power, manipulation and rule bending to suit the leadership.
In that respect Hummie is playing her role out the fullest.
It's actually quite reassuring, in a sad tragic trashy kind of way
And, talking about Trashy, Tanja's not too bad at this shit either
Hier sla je onze planken mis hoor karn.quote:Op zaterdag 10 september 2005 01:57 schreef karn het volgende:
Incidentally, it just struck me................for all the complaints on here about Tapla, Hummie, De Redactie etc: there's nothing quite as secretely wannabe as a BB fan.
If even one single person, (who's now posting from sheer outrage at the Manipulation and kijkzijferlust from De Redactie) were to have an actual say in BB matters tommorow, they'd all go along with the Master Plan and forget Fok forever more - in favour of actually being the manipulator who is the cause of all this effect.
Just a thought. But Big Brother is about power, manipulation and rule bending to suit the leadership.
In that respect Hummie is playing her role out the fullest.
It's actually quite reassuring, in a sad tragic trashy kind of way
And, talking about Trashy, Tanja's not too bad at this shit either
Zoals ik in mijn OP zei: het was altijd een leuke wedstrijd tussen BB en de Internetters.
Nu maakt het ze geen fuck meer uit.
En mag het in het Nederlands?
Een hoop mensen hebben moeite met Engels.
Merci.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Did it ever?quote:
Internetters are just a kind of feedback for them. A fanatical feedback. Useful..............but I reckon, if they even read this stuff, it's like reading 'the truth is out there'.
The real thing that matters, I reckon, is not the fanatics on the internet, it's the 12 minute (half hour uitzending min commercial breaks) audience that listen to and believe that embarrassing voiceover every day.
Why else would they keep using it after years of interneters complaining?
Because that shit works............
Ja hoorquote:En mag het in het Nederlands?
Een hoop mensen hebben moeite met Engels.
Merci.
No probs.
Tough tiitie. Ik heb moeite with Linda trying to speak Dutch
You're just scaring me right now Opa.quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:06 schreef PalinG het volgende:
Karn I like you. A lot. Nice to see you 'hop' over here
You hebt gelijk!quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:19 schreef karn het volgende:
The real thing that matters, I reckon, is not the fanatics on the internet, it's the 12 minute (half hour uitzending min commercial breaks) audience that listen to and believe that embarrassing voiceover every day.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ho ho, juffie, u verwart mij met mijn kleinzoon.quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:20 schreef karn het volgende:
You're just scaring me right now Opa.
Ik spreek geen Engels. En ik val niet op jonge meiden zoals u.
Mijn kleinzoon en ik komen net uit de kroeg, hij heeft iets te veel gedronken. Ik niet, uiteraard.
Geeft maar weer eens aan dat de Fok-BB kijkers nog net niet het niveau van Tanja halen. De wel normale kijker kijkt gewoon niet meer naar Talpa omdat het kut is (of geworden bij overgenomen programma's) en dat is terug te zien in de kijkcijfers. Jullie idioten blijven maar zeuren. Maak dan zelf zo'n programma volgens je eigen regels (of hoe je de regels eigenlijk zou willen zien).
Op zaterdag 22 april 2006 21:20 schreef Zweefvliegje het volgende:
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
Ik had het niet beter kunnen verwoorden....quote:Op vrijdag 9 september 2005 23:52 schreef APK het volgende:
Beste redactie: Waar de fuck zijn jullie mee bezig
Ga ik na het eten even een uurtje bijkomen van de urenlange spanning die het wachten op Tanja's moeder met zich meebrengt, wordt ik wakker, is Tanja weg.
'Hoera' was mijn eerste reactie. Eindelijk!
Iedereen ergert zich compleet de tering aan die autistische asociale trol, die betaalt lijkt te worden voor het aantal keer dat ze het woord 'ik' gebruikt en schijnbaar een bonus krijgt als ze geen wedervraag stelt als iemand iets aan haar vraagt.
Leuk BB-materiaal, zou je in eerste instantie zeggen. Ergeren aan bewoners is een eerste vereiste voor een leuke BB-serie.
MAAR BLIJF DAN GVD WEL EERLIJK!
In vorige edities was het een sport tussen de redactie van BB en Internet-fora om elkaar de loef af te steken.
Tijdens BB1 werden de frequenties van microfoons in het huis afgeluisterd. Bij BB3 werd door een wakkere Fokker opgemerkt dat Coos een horloge had dat piepte, hetgeen onmiddelijk een onderzoek tot gevolg had omdat men dacht dat er geheime boodschappen op zijn horloge binnen kwamen.
En nu?
Nu heeft Talpa een foutje gemaakt.
Het idee was leuk: Stop een zwangere vrouw in het BB huis en Nederland heeft wederom een primeur. Niet alleen was Nederland het eerste land waar BB uitgezonden werd, het zou ook het eerste land zijn waar een baby geboren zou worden in een BB huis!
Endemol weer helemaal 'the dog's bollocks' met het concept en Talpa staat meteen op de kaart.
Helaas werd er een foutje gemaakt bij de casting. (Twee foutjes eigenlijk. Tijdens de eerste uitzending bleek dat Ralph -de ex van Nathalie- zich helemaal niet voor het programma had opgegeven, maar gevraagd was om mee te doen) (Zie Ralph=Leugenaar! )
De zwangere vrouw bleek een in zichzelf gekeerde asociale trut te zijn die zich slechts bezig hield met bankhangen, drie sigaretten per dag roken (x5) en zeiken over haar matras.
Bovendien had ze een drugsverleden, een bezwangeraar die slechts tegen beloning naar de studio wilde komen om 'euh, euh, Stop met roken voor onze baby ofzo' te stamelen en waarschijnlijk een moeder die tijdens haar zwangerschap ook rookte getuige het gebrek aan karakter en persoonlijkheid van het product van haar zwangerschap.
Dumpen die Groningse uitvreetster, zou je dus denken toen ze dreigde met vertrek omdat tijdens de live-uitzending het geslacht van haar toekomstige LMBO-ertje bekend werd gemaakt.
Opgeruimd staat netjes.
Maar nee, CNN en de BBC hebben al vermeldt dat er een zwangere vrouw in het BB huis van het liberale Nederland zit, dus die geboorte moet er koste wat het kost komen.
Tanja mag niet weg, ze krijgt een gesprek met haar moeder en mag een paar dagen in afzondering doorbrengen. (Lees: Er wordt op haar ingepraat en het bedrag om haar te laten blijven gaat omhoog naarmate ze blijft volhouden dat ze naar huis wil.)
Het gevolg is dat het concept nu volkomen naar de kloten is.
Talpa minacht haar kijkers en de grootste fans van het programma. De Internet fans die BB gemaakt hebben tot wat het nu is.
Naast het voetballen hebben ze nu ook BB verkankerd.
Bedankt!
Ik had het niet beter kunnen verwoorden....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Pff maak je niet zo druk.... Die slappe bewoners moeten zelf maar eens een keer in actie komen, maar dat volk is veel te veel bezig met geld winnen... Als muts Lieske het allemaal zo erg vindt moet ze er wat aan doen, misschien kan "lijder" Rob eens wat op poten zetten....?
Als kijker heb je het beste middel, niet kijken en zeker niet sms-en, bewoners kunnen simpel staken en niet meewerken... zolang geen van beide gebeurt, niet zeuren....
Als kijker heb je het beste middel, niet kijken en zeker niet sms-en, bewoners kunnen simpel staken en niet meewerken... zolang geen van beide gebeurt, niet zeuren....
Opa! Hou op...quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:26 schreef OpaLing het volgende:
Ho ho, juffie, u verwart mij met mijn kleinzoon.
Ik spreek geen Engels. En ik val niet op jonge meiden zoals u.
Mijn kleinzoon en ik komen net uit de kroeg, hij heeft iets te veel gedronken. Ik niet, uiteraard.
Omdat ik een paaaar biertjes heb gedronken ben ik niet meteen dronken ofzo. Tsss.
Ook als ik 100% nuchter ben, vind ik buitenlandse meisjes leuk.
Gelukkig heb ik wel een beetje Engels op school geleerd. Ik vind het gewoon geweeeeldig dat Karn nu ook weer es op Fok! post in d'r wartaal. Prachtig toch?
Kom we drinken er nog eentje hier. U weer een koffie of eindelijk een borrel?
*inschenkt*
Vertel, oh grote deskundige.quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:27 schreef Furby het volgende:
Maak dan zelf zo'n programma volgens je eigen regels (of hoe je de regels eigenlijk zou willen zien).
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Pardon vlegel?quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:27 schreef Furby het volgende:
Geeft maar weer eens aan dat de Fok-BB kijkers nog net niet het niveau van Tanja halen. De wel normale kijker kijkt gewoon niet meer naar Talpa omdat het kut is (of geworden bij overgenomen programma's) en dat is terug te zien in de kijkcijfers. Jullie idioten blijven maar zeuren. Maak dan zelf zo'n programma volgens je eigen regels (of hoe je de regels eigenlijk zou willen zien).
Laat ons (mij in iedergeval) in onze waarde alstublieft. Dit is onschuldig vermaak voor ons.
Neem een borrel en ontspan!
Jeetje stel je aan zeg. Wij vinden het allemaal lachen hier, die bewoners kiezen er zelf voor om voor lul te zitten in dat huis, en jij vindt ons 'losers'?quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:27 schreef Furby het volgende:
Jullie idioten blijven maar zeuren.
Ga dan fijn de krant lezen ofzo...
Maar eigenlijk he...is Tanja best slim.
Ze krijgt geld van Big brother en verder alles wat ze wil door heel zielig te gaan doen.
Toch geweldig dat die mensen er in trappen?
Ik hoop dat ze weggaat, het leven van de andere bewoners is veel leuker, maar ze worden heel erg afgeremd vanwege zo'n egosloerie.
Ik denk dat er dan met veel meer plezier word gekeken naar het programma.
Al is dit misschien wel goed om te zien, er zijn veel wijven zoals Tanja en daar zijn veel kinderen de dupe van.
Hoop dat daar verandering in komt.
Ze krijgt geld van Big brother en verder alles wat ze wil door heel zielig te gaan doen.
Toch geweldig dat die mensen er in trappen?
Ik hoop dat ze weggaat, het leven van de andere bewoners is veel leuker, maar ze worden heel erg afgeremd vanwege zo'n egosloerie.
Ik denk dat er dan met veel meer plezier word gekeken naar het programma.
Al is dit misschien wel goed om te zien, er zijn veel wijven zoals Tanja en daar zijn veel kinderen de dupe van.
Hoop dat daar verandering in komt.
idd, waarom al die drukte om niks eigenlijk Tal van topics om niks. Gewoon vermaak, zo was het met BB1 en zo zou het nu ook moeten zijn. Gewoon een half uurtje per dag je rot lachen en dan weer verder met je eigen levenquote:Op zaterdag 10 september 2005 02:36 schreef OpaLing het volgende:
[..]
Pardon vlegel?
Laat ons (mij in iedergeval) in onze waarde alstublieft. Dit is onschuldig vermaak voor ons.
Neem een borrel en ontspan!
Ow, de eindshow kijk ik wel naar uit, gewoon om de sfeer al zal dat met Ruud " ik weet totaal niet waar ik mee bezig ben" De Wild en Bridget "ik ben een enorme beeb maar alleen ik vind dat" Maasland nogal tegen gaan vallen, denk ik
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
Only Human
quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:45 schreef Morwen het volgende:
idd, waarom al die drukte om niks eigenlijk Tal van topics om niks. Gewoon vermaak, zo was het met BB1 en zo zou het nu ook moeten zijn. Gewoon een half uurtje per dag je rot lachen en dan weer verder met je eigen leven
Dat is dan ook het enige vernieuwende aan deze BB en daar omheen draait alles en vandaar dat Tanja moet van BB sowieso blijven.quote:Op zaterdag 10 september 2005 00:45 schreef ART het volgende:
Lijkt me duidelijk.
De andere bewoners zijn stoffering voor de baby-in-een-big-brother-huis-show.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Gebeurd er eindelijk eens wat is het weer niet goed
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
Die muts had dat aardig door en ik hoop dat 't een uitzondering was.quote:Op zaterdag 10 september 2005 02:44 schreef Troeta het volgende:
Maar eigenlijk he...is Tanja best slim.
Ze krijgt geld van Big brother en verder alles wat ze wil door heel zielig te gaan doen.
Toch geweldig dat die mensen er in trappen?
Ik hoop dat ze weggaat, het leven van de andere bewoners is veel leuker, maar ze worden heel erg afgeremd vanwege zo'n egosloerie.
Ik denk dat er dan met veel meer plezier word gekeken naar het programma.
Al is dit misschien wel goed om te zien, er zijn veel wijven zoals Tanja en daar zijn veel kinderen de dupe van.
Hoop dat daar verandering in komt.
Tanja vertrekt morgenochtend gewoon. Ze heeft pas vanmorgen echt te kennen gegeven te willen vertrekken en dan treedt de 24 uurs regel in werking. Morgenvroeg mag ze dus weg.
My soul is painted like the wings of butterflies
Het lijkt me niet dat BB iemand kan tegenhouden om gewoon gelijk de spullen te pakken en weg te wezen?quote:Op zaterdag 10 september 2005 03:26 schreef scanman01 het volgende:
Tanja vertrekt morgenochtend gewoon. Ze heeft pas vanmorgen echt te kennen gegeven te willen vertrekken en dan treedt de 24 uurs regel in werking. Morgenvroeg mag ze dus weg.
Als je dit weg had gelaten of anders verwoord was je betoog sterker geweest. Nu is het (of lijkt het op) een herhaling van wat we al talloze malen in het 'Mongolentopic' ©APK hebben gelezen.quote:Op vrijdag 9 september 2005 23:52 schreef APK het volgende:
Ga ik na het eten even een uurtje bijkomen van de urenlange spanning die het wachten op Tanja's moeder met zich meebrengt, wordt ik wakker, is Tanja weg.
'Hoera' was mijn eerste reactie. Eindelijk!
Iedereen ergert zich compleet de tering aan die autistische asociale trol, die betaalt lijkt te worden voor het aantal keer dat ze het woord 'ik' gebruikt en schijnbaar een bonus krijgt als ze geen wedervraag stelt als iemand iets aan haar vraagt.
De zwangere vrouw bleek een in zichzelf gekeerde asociale trut te zijn die zich slechts bezig hield met bankhangen, drie sigaretten per dag roken (x5) en zeiken over haar matras.
Bovendien had ze een drugsverleden, een bezwangeraar die slechts tegen beloning naar de studio wilde komen om 'euh, euh, Stop met roken voor onze baby ofzo' te stamelen en waarschijnlijk een moeder die tijdens haar zwangerschap ook rookte getuige het gebrek aan karakter en persoonlijkheid van het product van haar zwangerschap.
Dumpen die Groningse uitvreetster. Opgeruimd staat netjes.
Als je betoog tegen Talpa of de redactie van BB is gericht, heeft Tanja daar immers weinig mee te maken. Hooguit als argument dat men een slechte selectie heeft gehouden. Hoewel dat vanuit een commercieel standpunt ook betwistbaar is want er is nog nooit een bewoner geweest die zoveel reacties heeft opgeroepen (alle publiciteit is goede publiciteit ).
). Eens. Maar dat was het al op het moment dat ze besloten er een zwangere vrouw in te stoppen, ongeacht welke. In feite zijn het zo twee heel verschillende programma's door elkaar. Dan hadden ze nog beter het BB huis helemaal vol met zwangere vrouwen of stellen kunnen stoppen. Nu is het rommelig en beide elementen (het gewone BB spel en de BB baby) komen gewoon niet goed uit de verf. Niet goed over nagedacht imo.quote:
Het gevolg is dat het concept nu volkomen naar de kloten is.
Oplossing lijkt voor de hand liggend. Laat Tanja gaan en fabriceer desnoods een programma of follow-up rondom haar (= tip voor Sjonnie ) en ga gewoon verder met BB en maak het de strengste ooit. We zitten nog aan het begin dus geen elke probleem.
) en ga gewoon verder met BB en maak het de strengste ooit. 
We zitten nog aan het begin dus geen elke probleem.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ik weet zo net niet of de tv kijkers zich zo ergeren aan tanja, 'de bevalling' heeft een tijd gelopen en dus kon dit wel eens het potentieel kijkcijferkanon worden zoals door de programma makers bedacht is, het heeft iig al heel wat publiciteit opgeleverd (mooi meegenomen voor een beginnende zender).quote:Op vrijdag 9 september 2005 23:52 schreef APK het volgende:
Beste redactie: Waar de fuck zijn jullie mee bezig
Ga ik na het eten even een uurtje bijkomen van de urenlange spanning die het wachten op Tanja's moeder met zich meebrengt, wordt ik wakker, is Tanja weg.
'Hoera' was mijn eerste reactie. Eindelijk!
Iedereen ergert zich compleet de tering aan die autistische asociale trol, die betaalt lijkt te worden voor het aantal keer dat ze het woord 'ik' gebruikt en schijnbaar een bonus krijgt als ze geen wedervraag stelt als iemand iets aan haar vraagt.
Leuk BB-materiaal, zou je in eerste instantie zeggen. Ergeren aan bewoners is een eerste vereiste voor een leuke BB-serie.
MAAR BLIJF DAN GVD WEL EERLIJK!
En eerlijk?
Tanja is als eerste in de serie neergezet als een roddeltante, dat zou in een programma zoals dit zeer negatief kunnen uitpakken, vond het wel eerlijk dat ze dit uitzonden.
En ik vind het ook mooi dat wij internetters van dit hele gebeuren (het BB bashen van tanja) getuige mochten zijn .
In eerdere BB's zouden de streams geheid op zwart zijn gegaan en het is voorgekomen dat als de streams het weer deden, de bewoners een spreekverbod kregen over de gebeurtenissen.
Zolas Karn al zei is dat gewoon een makkelijk en goedkope manier van feedback.quote:In vorige edities was het een sport tussen de redactie van BB en Internet-fora om elkaar de loef af te steken.
Tijdens BB1 werden de frequenties van microfoons in het huis afgeluisterd. Bij BB3 werd door een wakkere Fokker opgemerkt dat Coos een horloge had dat piepte, hetgeen onmiddelijk een onderzoek tot gevolg had omdat men dacht dat er geheime boodschappen op zijn horloge binnen kwamen.
Een leuk idee van endemol en talpa staan meteen op de kaart?.....quote:En nu?
Nu heeft Talpa een foutje gemaakt.
Het idee was leuk: Stop een zwangere vrouw in het BB huis en Nederland heeft wederom een primeur. Niet alleen was Nederland het eerste land waar BB uitgezonden werd, het zou ook het eerste land zijn waar een baby geboren zou worden in een BB huis!
Endemol weer helemaal 'the dog's bollocks' met het concept en Talpa staat meteen op de kaart.
Dan zie ik de fout van talpa niet
Iemand (met een bepaald doel) in het plaatsen zonder dat diegene zichzelf er voor heeft opgegeven lijkt mij juist een uitmuntende manier van casting.quote:Helaas werd er een foutje gemaakt bij de casting. (Twee foutjes eigenlijk. Tijdens de eerste uitzending bleek dat Ralph -de ex van Nathalie- zich helemaal niet voor het programma had opgegeven, maar gevraagd was om mee te doen) (Zie Ralph=Leugenaar! )
De zwangere vrouw bleek een in zichzelf gekeerde asociale trut te zijn die zich slechts bezig hield met bankhangen, drie sigaretten per dag roken (x5) en zeiken over haar matras.
Bovendien had ze een drugsverleden, een bezwangeraar die slechts tegen beloning naar de studio wilde komen om 'euh, euh, Stop met roken voor onze baby ofzo' te stamelen en waarschijnlijk een moeder die tijdens haar zwangerschap ook rookte getuige het gebrek aan karakter en persoonlijkheid van het product van haar zwangerschap.
Ik vind die hype tegen tanja wel wat overtrokken, we kennen haar nu een zeer korte tijd, volgens mij te kort om nu al zulke uitlatingen over haar te kunnen doen.
Roken maakt ze zichzelf niet populair mee (en dat weet ze zelf ook), maar ze trekt zich er niks van aan, wat zou kunnen wijzen op een sterke persoolijkheid
En heb ik jou niet ergens iemand een moraalridder zien noemen omdat diegene moord en brand riep omdat tanja rookte?
En ze heeft haar ex die haar mishandeld heeft (althans volgens haarzelf) weer in huis genomen omdat hij dakloos was, wat niet echt op een sterke persoonlijkheid duidt, maar wel weer heel sociaal is ( waarschijnlijk te ).
Drugverleden? hebben de meeste tegenwoordig op zijn tijd niet eens een pilletje of een snuifje geprobeerd?
en die vader...afgezien van een onkostenvergoeding denk ik niet dat ze hem betaald hebben en dat hij geheel vrijwillig daarheen is gekomen, ik geloof niet dat hij echt met tanja verder wou, maar 4 ton zou daar misschien wel eens verandering in kunnnen brengen
Waarom dan niet zo een comotie toen lieske dreigde te vertrekken?quote:Dumpen die Groningse uitvreetster, zou je dus denken toen ze dreigde met vertrek omdat tijdens de live-uitzending het geslacht van haar toekomstige LMBO-ertje bekend werd gemaakt.
Opgeruimd staat netjes.
En ik kan Tanja nog wel enigzins volgen, ze hechtte er veel belang aan om het geslacht niet voortijdig te weten te komen en voelt zich door BB erin geluist en nu is het vertouwen weg en wil ze uit principe opstappen, terwijl ze toch een kans op de pot heeft, dat getuigt toch ook wel van karakter.
Misschien hadden ze het juist beter in een ander land kunnen doen, met een iets mildere regelgeving op het gebied van arbeidsvoorwaarden enzoquote:Maar nee, CNN en de BBC hebben al vermeldt dat er een zwangere vrouw in het BB huis van het liberale Nederland zit, dus die geboorte moet er koste wat het kost komen.
Tanja mag niet weg, ze krijgt een gesprek met haar moeder en mag een paar dagen in afzondering doorbrengen. (Lees: Er wordt op haar ingepraat en het bedrag om haar te laten blijven gaat omhoog naarmate ze blijft volhouden dat ze naar huis wil.)
En volgens mij was er in BB1 ook al contact met familieleden, en rob heeft ook een paar dagen in afzondering gezeten.
Het concept is (nog) niet naar de kloten, pas als Tanja eruit is is het naar de kloten, vandaar dat ze haar nog ff willen laten blijvenquote:Het gevolg is dat het concept nu volkomen naar de kloten is.
Talpa minacht haar kijkers en de grootste fans van het programma. De Internet fans die BB gemaakt hebben tot wat het nu is.
Het was toch vanaf het begin duidelijk dat dit de BB baby show zou worden (en toen ik dat huisje ernaast zag dacht ik al gelijk dat het voor de familie van tanja bedoelt was).
Ik ben juist benieuwd hoe de anderen daarmee omgaan.... (ik denk trouwens niet dat tanja er tot het eind inblijft).
Die zien ook dat dit de BB baby show is en om dan een beetje 3 maanden als figurant opgesloten te worden kan tot uiterst stressvolle situaties leiden ben ik bang ( )
Ik heb ook ergens gelezen dat het in haar contract staat dat het geslacht bekend gemaakt mocht worden, dus dat ze niet moet zeuren (wat ik overigens niet helemaal vind opgaan).
Maar ik zou ook kunnen zeggen dat (toen bekend was dat er een zwangere vrouw inkwam) de kijkers zelf ook wisten waar ze aan begonnen en nu dus niet moeten zeuren
Het is nu pas begonnen wees blijquote:Naast het voetballen hebben ze nu ook BB verkankerd.
Bedankt!
Bij BB is niks zeker
En de 'topper' Ajax - feyenoord zat niet meer helemaal aan het eind, dus ze luisteren wel degelijk een beetje naar de kijker
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
Neem aan dat Tanja haar verleden niet kwijt is raakt, ze leeft toch nogquote:Op vrijdag 9 september 2005 23:52 schreef APK het volgende:
Beste redactie: Waar de fuck zijn jullie mee bezig
Bovendien had ze een drugsverleden,
Ze heeft dus een drugverleden! Roel heeft dat toch ook! Staat er in de regels dat een BB Bewoner niet in aanraking mag zijn geweest met drugs?
Manipulatie ten top! BB gaat erg ver in het principe alles voor de kijkcijfers.quote:Tanja mag niet weg, ze krijgt een gesprek met haar moeder en mag een paar dagen in afzondering doorbrengen. (Lees: Er wordt op haar ingepraat en het bedrag om haar te laten blijven gaat omhoog naarmate ze blijft volhouden dat ze naar huis wil.)
Helemaal mee eens had er gisteren na de Live Uitzending al de balen van 5 genomineerden en dan zo'n brief voor Lieske vertrouw ik ook niet helemaal! De milde straf voor Nathalie! Ze hadden voor straf haar moeten nomineren ipv Ralph dat had beter geweest! Daarna het gesol met Tanja;contact met de buitenwereld haar moeder etc.... Bah het is echt zonde! Maar toch blijf ik nog wel kijken!quote:Het gevolg is dat het concept nu volkomen naar de kloten is.
Yep. Misschien was het eerst wel de bedoeling om een 'back to basics' BB te maken, vanaf het moment dat ze voor de BB-Baby gingen was het een heel andere show.quote:Op zaterdag 10 september 2005 05:12 schreef PC eend het volgende:
Het was toch vanaf het begin duidelijk dat dit de BB baby show zou worden (en toen ik dat huisje ernaast zag dacht ik al gelijk dat het voor de familie van tanja bedoelt was).
Ik ben juist benieuwd hoe de anderen daarmee omgaan.... (ik denk trouwens niet dat tanja er tot het eind inblijft).
Die zien ook dat dit de BB baby show is en om dan een beetje 3 maanden als figurant opgesloten te worden kan tot uiterst stressvolle situaties leiden ben ik bang ( )
Hat zal enerzijds wel gedaan zijn om Talpa (afschuwelijke naam btw) op de kaart te zetten, het lijkt mij ook zeker gedaan om zo te proberen weer nieuwe BB's in het buitenland gestart te krijgen. Ka-Ching!
Voor mij had het hele baby gebeuren niet gehoeven maar een gewone simpele BB zal wel niet meer kunnen tussen al het andere reallife geweld.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Dat verbaasde mij nog het meest van alles!quote:Op zaterdag 10 september 2005 01:27 schreef APK het volgende:
Ja, doe iets!
Zeker gezien het feit dat ik nog nooit zoveel woorden in één post heb verwerkt.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Tanja is uiteindelijk de grote winnaar. Hoe achterlijk en a-sociaal ze ook is, ze heeft het gewoon slim gespeeld. Beetje dreinen en jengelen en maar steeds hogere eisen stellen, wetende wat BB haar er toch niet uit zou gooien.
Vermoedelijk houdt ze dik geld over aan dit avontuur, tenzij ze natuurlijk de clausule in het contract over voortijdig afhaken en dan niks beuren over het hoofd gezien heeft.
Wie de verliezers zijn is natuurlijk duidelijk, maar dát was vantevoren al bekend: de kijkers. Hopelijk krijgt Talpa zelf nog een tik mee door lagere opbrengsten van de commercials. Wie het iig géén hol kan oxideren is $jonnie zelf, die heeft nooit veel boodschap aan de kijkers gehad.
Vermoedelijk houdt ze dik geld over aan dit avontuur, tenzij ze natuurlijk de clausule in het contract over voortijdig afhaken en dan niks beuren over het hoofd gezien heeft.
Wie de verliezers zijn is natuurlijk duidelijk, maar dát was vantevoren al bekend: de kijkers. Hopelijk krijgt Talpa zelf nog een tik mee door lagere opbrengsten van de commercials. Wie het iig géén hol kan oxideren is $jonnie zelf, die heeft nooit veel boodschap aan de kijkers gehad.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
APK,
Wat je nu ziet gebeuren is het format. Er bestaat geen ander format. BB bepaald wat er gebeurd, wanneer, hoe en waar. Inclusief alle zogenaamde oneerlijkheden of welke tegen je gevoel ingaande acties dan ook. Juist dit laatste geeft opwinding in het huis en daar buiten en dat is de bedoeling. Dat is de basis van het programma. Dat levert kijkers en eventueel stukjes in de krant op. De oorspronkelijk naar buiten gebrachte BBbasis gedachte is onderdeel van het spel. Het zet vele op het verkeerde been.
Het gaat om een commercieel programma, dus geld en geen culturele VPRO gedachte.
Wacht maar op de stemmingen die er aan zitten te komen. Weet je nog hoe verbazingwekkend de uitslagen bij vorige BB afleveringen soms waren. Ook de stemming door de kijker wordt door BB gemanipuleerd als BB dat nodig vindt. Dat is zo langzamerhand toch hoop ik bij iedereen wel bekend. BB is blij met jouw reactie. Het betekend dat jij in ieder geval tot de grote kijkers doelgroep behoort.
Wat je nu ziet gebeuren is het format. Er bestaat geen ander format. BB bepaald wat er gebeurd, wanneer, hoe en waar. Inclusief alle zogenaamde oneerlijkheden of welke tegen je gevoel ingaande acties dan ook. Juist dit laatste geeft opwinding in het huis en daar buiten en dat is de bedoeling. Dat is de basis van het programma. Dat levert kijkers en eventueel stukjes in de krant op. De oorspronkelijk naar buiten gebrachte BBbasis gedachte is onderdeel van het spel. Het zet vele op het verkeerde been.
Het gaat om een commercieel programma, dus geld en geen culturele VPRO gedachte.
Wacht maar op de stemmingen die er aan zitten te komen. Weet je nog hoe verbazingwekkend de uitslagen bij vorige BB afleveringen soms waren. Ook de stemming door de kijker wordt door BB gemanipuleerd als BB dat nodig vindt. Dat is zo langzamerhand toch hoop ik bij iedereen wel bekend. BB is blij met jouw reactie. Het betekend dat jij in ieder geval tot de grote kijkers doelgroep behoort.
Uiteraard, áls er maar over het programma geluld wordt, maakt niet uit hoe.quote:Op zaterdag 10 september 2005 07:56 schreef tanjalies het volgende:
BB is blij met jouw reactie. Het betekend dat jij in ieder geval tot de grote kijkers doelgroep behoort.
De enige manier om $jonnie te laten merken dat we dit meer pikken is door niet meer te kijken. Maar daar zijn we nog niet helemaal aan toe.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Cynix
Wat is niet meer pikken. BB bepaald hoe het programma er uit ziet en de kijker kijkt wel of niet. Nergens ter wereld heeft de kijker invloed op de vormgeving van een programma. En zeker niet bij een programma als BB, wat als het om succes gaat in de wereld top 10 staat. Als je echt wilt weten hoe John de Mol BB heeft opgezet en hoe hij daarmee groot is geworden, dan moet je snel het nog niet zolang geleden uitgegeven boek HET MILJARDEN SPEL, isbn nummer 90 229 8975 5 lezen.
Wat is niet meer pikken. BB bepaald hoe het programma er uit ziet en de kijker kijkt wel of niet. Nergens ter wereld heeft de kijker invloed op de vormgeving van een programma. En zeker niet bij een programma als BB, wat als het om succes gaat in de wereld top 10 staat. Als je echt wilt weten hoe John de Mol BB heeft opgezet en hoe hij daarmee groot is geworden, dan moet je snel het nog niet zolang geleden uitgegeven boek HET MILJARDEN SPEL, isbn nummer 90 229 8975 5 lezen.
En jij werkt voor?quote:Op zaterdag 10 september 2005 08:10 schreef tanjalies het volgende:
Cynix
Wat is niet meer pikken. BB bepaald hoe het programma er uit ziet en de kijker kijkt wel of niet. Nergens ter wereld heeft de kijker invloed op de vormgeving van een programma. En zeker niet bij een programma als BB, wat als het om succes gaat in de wereld top 10 staat. Als je echt wilt weten hoe John de Mol BB heeft opgezet en hoe hij daarmee groot is geworden, dan moet je snel het nog niet zolang geleden uitgegeven boek HET MILJARDEN SPEL, isbn nummer 90 229 8975 5 lezen.
Ik werkte als producer en als regiseur 30 jaar bij radio en TV, waarvan 15 jaar bij endemol en 8 jaar bij RTL4. Dit geeft mij denk ik het recht en de wetenschap om mijn beweringen te doen.
Inderdaad echt belachelijk dat ze zo met die Tanja omgaan.
Als Lieske het huis uit had gewild hadden ze haar er ook niet in proberen te houden
en haar zelfs met haar moeder laten praten EN ook nog eens dvd-tjes laten kijken!
Als Lieske het huis uit had gewild hadden ze haar er ook niet in proberen te houden
en haar zelfs met haar moeder laten praten EN ook nog eens dvd-tjes laten kijken!
als de bewoners nu allemaal Tanja nomineren Donderdag dan valt er toch echt niks meer te manipuleren door Hummie of Tanja of wie dan ook.
Er zullen er altijd 2 genomineerd zijn. Zo is het spel. BB kan Tanja er dus altijd in laten zitten. Tanja is te spraakmakend bovendien, de bewoners zullen het wel uit hun hoofd laten om haar te nomineren.
teckeltje,
Juist op donderdag is er van alles aan de landelijke stemming te manipuleren. Dit is geen gameshow met een notaris. Dit is BB
Juist op donderdag is er van alles aan de landelijke stemming te manipuleren. Dit is geen gameshow met een notaris. Dit is BB
Vanwaar de ophef?
Zaten we in '99 zo niet precies eender?
Ieder jaat gebeurt er wel iets, en ieder jaar kijken we weer, en ieder jaar ergeren we ons heerlijk.
Bedenk dat de bewoners nu aardig aan het roddelen zijn, en nu ook een 24 uur zonder Tanja zitten wat ook weer een andere band schept, ben benieuwd hoe het verder gaat als ze terug komt.
Ik ga er van uit dat ze terugkomt, ze heeft gisteren genoeg laten vallen over haar financiele problemen en wat dies meer zij, om daar perfect op in te kunnen spelen.
Zaten we in '99 zo niet precies eender?
Ieder jaat gebeurt er wel iets, en ieder jaar kijken we weer, en ieder jaar ergeren we ons heerlijk.
Bedenk dat de bewoners nu aardig aan het roddelen zijn, en nu ook een 24 uur zonder Tanja zitten wat ook weer een andere band schept, ben benieuwd hoe het verder gaat als ze terug komt.
Ik ga er van uit dat ze terugkomt, ze heeft gisteren genoeg laten vallen over haar financiele problemen en wat dies meer zij, om daar perfect op in te kunnen spelen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Offtopic:quote:Op zaterdag 10 september 2005 08:51 schreef tanjalies het volgende:
Yvonne,
Geheel juist gezien denk ik.
Je usernummer!
Natuurlijk, dat is voor óns hier op FOK! een belangrijk onderdeel van het concept.quote:Op zaterdag 10 september 2005 08:47 schreef yvonne het volgende:
Vanwaar de ophef?
Zaten we in '99 zo niet precies eender?
Ieder jaat gebeurt er wel iets, en ieder jaar kijken we weer, en ieder jaar ergeren we ons heerlijk.
Ik heb gelukkig geen aandelen BB, ik hóef niets van Talpa, ik betaal niks, ik doe niet mee aan bel- en SMS-spelletjes en ik vind het allemaal wel prima. En al ik het niet meer prima vind, ga ik gewoon weer iets nuttigers doen met mijn vrije tijd. BB is niet mijn leven.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Simpel: niet meer geboeid zijn door het concept en het programma en dus niet meer kijken. Zoals tijdens BB4 gebeurde.quote:
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Tanja is een "show" in de show BB. Talpa zal er alles aan doen om Tanja in BB te laten bevallen om zo deze show succesvol te laten eindigen. Dat daarbij op de grens van toelaatbaar wordt gewerkt, is door hun geaccepteerd. Sterker nog, dat is de kern van het succes van BB, dat is namelijk wat de kijkers (en geld en media-aandacht) trekt. Dus of je daarbij het medische geheim, de arbeidstijdenwet of anderszins overtreedt ga je niet van te voren uitzoeken, maar dat hoor je wel. De opbrengsten van het succes van het momentum zijn vaak toch groter dan de kosten van de overtreding.
Het gaat in BB om sturing. Manipulatie, als je het zo wilt noemen. Niet alleen van de bewoners, maar ook van de kijkers. De kijker heeft geen overeenkomst met Talpa en zij zullen zondermeer de regels wijzigen als hun dat uitkomt, zonder dat met ons te overleggen. Zolang zoals gezegd de opbrengsten (ophef en nieuwe kijkers) groter is dan de kosten (teleurgestelde kijkers die afhaken)
Het leuke hier alleen is, is dat Tanja zich niet makkelijk laat sturen. Sterker nog, ze blijkt heel goed in staat om BB te sturen. Haar successen zijn bekend. Of ze dit bewust doet of niet, kan ik niet zien. Ze is wel door de keuring van BB gekomen, die neem ik aan ook een psychologische test bevat, dus dat is haar wel gelukt. Voorwaarde voor de show is dat mensen zich wel laten sturen. Als je ze een zetje naar rechts geeft, moeten ze wel naar rechts. Tanja is echter passief/introvert en reageert niet op sturing. Ze gaat gewoon zitten en wacht tot BB aan haar wensen voldoet. Indien niet, dan komt ze met een logica (gezien haar uitspraken), waaruit BB maar moeilijk, kan achterhalen hoe ze Tanja moeten sturen blijkt. De show Tanja begint nu echter volgens mij een negatieve invloed op de show BB met de andere bewoners te hebben.
Volgens mij hebben ze om dit probleem eens op te lossen beide shows losgekoppeld. Nu de schone taak om deze weer te koppelen. Dat de kijker en de andere bewoners hierbij weer worden bedonderd, staat voor mij wel vast. Maar ja, de kijker en de bewoners zijn wel te manipuleren en tonen een "normale" reactie daarop. We blijven gewoon lekker meedoen.
Het gaat in BB om sturing. Manipulatie, als je het zo wilt noemen. Niet alleen van de bewoners, maar ook van de kijkers. De kijker heeft geen overeenkomst met Talpa en zij zullen zondermeer de regels wijzigen als hun dat uitkomt, zonder dat met ons te overleggen. Zolang zoals gezegd de opbrengsten (ophef en nieuwe kijkers) groter is dan de kosten (teleurgestelde kijkers die afhaken)
Het leuke hier alleen is, is dat Tanja zich niet makkelijk laat sturen. Sterker nog, ze blijkt heel goed in staat om BB te sturen. Haar successen zijn bekend. Of ze dit bewust doet of niet, kan ik niet zien. Ze is wel door de keuring van BB gekomen, die neem ik aan ook een psychologische test bevat, dus dat is haar wel gelukt. Voorwaarde voor de show is dat mensen zich wel laten sturen. Als je ze een zetje naar rechts geeft, moeten ze wel naar rechts. Tanja is echter passief/introvert en reageert niet op sturing. Ze gaat gewoon zitten en wacht tot BB aan haar wensen voldoet. Indien niet, dan komt ze met een logica (gezien haar uitspraken), waaruit BB maar moeilijk, kan achterhalen hoe ze Tanja moeten sturen blijkt. De show Tanja begint nu echter volgens mij een negatieve invloed op de show BB met de andere bewoners te hebben.
Volgens mij hebben ze om dit probleem eens op te lossen beide shows losgekoppeld. Nu de schone taak om deze weer te koppelen. Dat de kijker en de andere bewoners hierbij weer worden bedonderd, staat voor mij wel vast. Maar ja, de kijker en de bewoners zijn wel te manipuleren en tonen een "normale" reactie daarop. We blijven gewoon lekker meedoen.
feit is dat vandaag morgen gisteren wordt.
Het allermooiste van alles is dat Talpa zich nu toch wel een beetje klem heeft gezet en voor het eerst niet meer 100% de regie in handen heeft. Ze hebben er kennelijk geen rekening mee gehouden dat een zwangere vrouw met schulden en een zwak sociaal leven toch nog ineens eisen gaat stellen en Talpa zelfs in een 'chantabele' positie heeft gebracht.
Ik vraag me af of $jonnie zich de afgang voor zijn nog prille zender kan veroorloven dat zijn groots aangekondigde primeur, een zwangere vrouw en een live-geboorte in het BB-huis, wel eens als een nachtkaars uit zou kunnen gaan. Opnieuw een leuk itempje voor CNN en BBC.
Ik wed dat Hummie er iig zo nu en dan wakker van ligt.
Ik vraag me af of $jonnie zich de afgang voor zijn nog prille zender kan veroorloven dat zijn groots aangekondigde primeur, een zwangere vrouw en een live-geboorte in het BB-huis, wel eens als een nachtkaars uit zou kunnen gaan. Opnieuw een leuk itempje voor CNN en BBC.
Ik wed dat Hummie er iig zo nu en dan wakker van ligt.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Pffffquote:Op zaterdag 10 september 2005 08:54 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
[..]
Offtopic:
Je usernummer!
Volgens mij waren er toen het bekend werd erg weinig (van de internetkijkers iig) die warm liepen voor het BB-baby gebeuren.quote:Op zaterdag 10 september 2005 08:47 schreef yvonne het volgende:
Vanwaar de ophef?
Zaten we in '99 zo niet precies eender?
Ieder jaat gebeurt er wel iets, en ieder jaar kijken we weer, en ieder jaar ergeren we ons heerlijk.
Tel daarbij de wens van velen om weer een 'basic' BB te hebben en je hebt de motivatie voor een pleidooi (dit topic) aan Talpa/ Sjonnie.
De persoonlijke aversie voor Tanja die TS etaleert even niet meegerekend.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ik vind het niet eerlijk voor de rest van de bewoners dat Tanja nu een voorkeurs behandeling krijgt omdat ze zo verdrietig is door het geslacht van haar kind. Ze is echt een huilebalk.
Maar ook vind ik dat Big Brother dit niet had mogen vertellen aan nederland terwijl ze zei dat ze het niet wou..
Maar ook vind ik dat Big Brother dit niet had mogen vertellen aan nederland terwijl ze zei dat ze het niet wou..
Fok! San Andreas Mulitplayer Server: 81.171.99.130:7777
Je hebt misschien wel gelijk, maar het boeit $jonnie nu eenmaal niet wat jij vindt. De énige manier om hem dat dus duidelijk te maken is door niet meer te kijken vanaf nu. Maar dát doe je niet. En ik ook niet trouwens.quote:Op zaterdag 10 september 2005 09:16 schreef SynXteR het volgende:
Ik vind het niet eerlijk voor de rest van de bewoners dat Tanja nu een voorkeurs behandeling krijgt omdat ze zo verdrietig is door het geslacht van haar kind. Ze is echt een huilebalk.
Maar ook vind ik dat Big Brother dit niet had mogen vertellen aan nederland terwijl ze zei dat ze het niet wou..
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Het is vrij simpel, we willen allemaal hier Tanja eruit hebben. Het frustreerd ons dat ondanks haar dreigement te vertrekken de BBredaktie alles uit de kast trekt om haar erin te houden. Dit waarschijnlijk met het oog op de eventuele toekomstige kijkcijfers van haar bevalling.
Ook worden we nu bevestigd in het al langer gaande gedachte dat al zou Tanja genomineerd worden zij nooit eruit gestemd zal worden door het volk. Ook al zou het volgens de televoting wel moeten. BB laat haar nooit gaan niet eerder dan dat het kind geworpen is. Dan is ze namelijk niet meer interessant.
Ook worden we nu bevestigd in het al langer gaande gedachte dat al zou Tanja genomineerd worden zij nooit eruit gestemd zal worden door het volk. Ook al zou het volgens de televoting wel moeten. BB laat haar nooit gaan niet eerder dan dat het kind geworpen is. Dan is ze namelijk niet meer interessant.
Juist, aan Nederland, maar zoiets stond wel in het contract, vraag je liever af hoe het bij Tanja terecht is gekomenquote:Op zaterdag 10 september 2005 09:16 schreef SynXteR het volgende:
Maar ook vind ik dat Big Brother dit niet had mogen vertellen aan nederland terwijl ze zei dat ze het niet wou..
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Jammer dat we de 'onderhandelingen' niet kunnen zien. Zou wel willen weten hoe ver Talpa cq. BB bereid is te gaan. Die 20.000 schuld moet er zeker wel inzitten imo.quote:Op zaterdag 10 september 2005 09:01 schreef Cynix ® het volgende:
Het allermooiste van alles is dat Talpa zich nu toch wel een beetje klem heeft gezet en voor het eerst niet meer 100% de regie in handen heeft. Ze hebben er kennelijk geen rekening mee gehouden dat een zwangere vrouw met schulden en een zwak sociaal leven toch nog ineens eisen gaat stellen en Talpa zelfs in een 'chantabele' positie heeft gebracht.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
De enige mogelijkheid voor Talpa om hier nog een béétje onbeschadigd uit te komen is door Tanja zó zwart te maken dat iedereen haar er uit wil hebben. Dan wordt dus een wereld primeur opgeofferd voor de kijkcijfers (= adverteerders).
Het zou me niet verbazen dat BB uiteindelijk voor die oplossing móet kiezen als Tanja zelfs voor bijvoorbeeld nóg eens ¤ 50.000 extra niet meer wil blijven, labiel als ze is. Want dát ze geld voor haar verblijf krijgt lijkt me wel duidelijk.
Het zou me niet verbazen dat BB uiteindelijk voor die oplossing móet kiezen als Tanja zelfs voor bijvoorbeeld nóg eens ¤ 50.000 extra niet meer wil blijven, labiel als ze is. Want dát ze geld voor haar verblijf krijgt lijkt me wel duidelijk.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Die was waarschijnlijk vanaf dag 1 al van tafel als ze ook maar een béétje kan onderhandelen.quote:Op zaterdag 10 september 2005 09:30 schreef Rica het volgende:
Die 20.000 schuld moet er zeker wel inzitten imo.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Die hals heeft het contract niet eens gelezen.
Ze krijgt startgeld en per dag dat ze erin zit een bedragje. Dat meen ik gister tenm opgevangen te hebben.
Als ze dat concreet maken, zo van, "Als je het uitzingt tot die kleine er is krijg je gegarandeerd x euro" vermoed ik dat de crisis is afgewend.
Ze krijgt startgeld en per dag dat ze erin zit een bedragje. Dat meen ik gister tenm opgevangen te hebben.
Als ze dat concreet maken, zo van, "Als je het uitzingt tot die kleine er is krijg je gegarandeerd x euro" vermoed ik dat de crisis is afgewend.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Daar reken ik op. En dat zal normaal gesproken een fiks bedrag kunnen zijn. Als ze slim is.quote:Op zaterdag 10 september 2005 09:39 schreef Rica het volgende:
Als ze dat concreet maken, zo van, "Als je het uitzingt tot die kleine er is krijg je gegarandeerd x euro" vermoed ik dat de crisis is afgewend.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Not!quote:Op zaterdag 10 september 2005 09:44 schreef Cynix ® het volgende:
...Als ze slim is.
Tsja, dát is dan weer in het voordeel van Talpa.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Misschien is Tanja een snelle leerling.quote:Op zaterdag 10 september 2005 09:45 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Not!
Tsja, dát is dan weer in het voordeel van Talpa.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ze leeft van een uitkering dus daar zal ze toch zeker op gekort worden dan.quote:Op zaterdag 10 september 2005 09:39 schreef Rica het volgende:
Die hals heeft het contract niet eens gelezen.
Ze krijgt startgeld en per dag dat ze erin zit een bedragje. Dat meen ik gister tenm opgevangen te hebben.
Als ze dat concreet maken, zo van, "Als je het uitzingt tot die kleine er is krijg je gegarandeerd x euro" vermoed ik dat de crisis is afgewend.
Ik snap het probleem niet, er waren toch nog 99 andere zwangere vrouwen die er wel in willen? Schop Tanja er zonder enige financiële vergoeding eruit en zet er een andere zwangere in.
|
|
