Voer Voor Psychologen

Re: Roel

Ik heb in mijn karakteriseringen natuurlijk stereotypen gebruikt. Ik bedoelde dan ook niet dat Roel echt uit een gore achterbuurt komt o.i.d., maar hij komt duidelijk niet uit een familie waar iedereen automatisch naar de universiteit gaat zogezegd. Hij is wel een bepaald type dat je op de universiteit regelmatig tegenkomt: met een wat minder intellectuele achtergrond dan veel medestudenten, maar slim en zelfverzekerd genoeg om het wel te redden, zowel kwa studie als sociaal.

En wat 'wannabe' betreft: Roel heeft idd wel wat theatrale trekjes.

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 15:37 schreef Luchtbel het volgende:

[..]

Ik vind Roel om eerlijk te zijn echt niet snugger overkomen, betweterig en irritant eerder. Ik dacht ook steeds dat ie heel jong was maar hij is wat? 26? Ik vind het echt gedrag van een jongen van 16 die zich geen houding weet te geven. Ook toen hij dronken was, het leek mij gespeeld.

Roel speelt gewoon poker. Die laat absoluut niet het achterste van zijn tong zien.

ETA: wie zien dat milieu van Roel toch heel anders Flowkey (leuk! valt er wat te discussieren). Ik zie hem namelijk als iemand uit een milieu waar juist wèl iedereen studeert. Zoals Gert beschrijft komt daaruit ook een groep voort (noem het de krakers-scene wat mij betreft) die precies zo is als Roel. Blowen, lekker relaxed de wereld beschouwen en er het jouwe van denken. Opvallend aan Roel is dat hij iedereen wel met respect behandelt en dat heeft imo duidelijk met opvoeding en milieu te maken (om er maar even lekker op los te generaliseren).

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 17:18 schreef phileine het volgende:
Tanja is geen borderliner. Dat heet gewoon "zwanger" vrees ik. (nee niet dat egocentrische, maar wel die stemmingswisselingen)

Tanja is zeker geen borderliner, daarom had ik het ook over 'trekken van ...' In hoeverre dat komt door haar zwangerschap durf ik als kinderloos man absoluut niet te beoordelen.

Ik was Linda helemaal vergeten Laten we maar niet te diep op de psychologie in gaan die dáár achter zit ...

Deeltje III dus:

Linda Eveneens moeilijk te plaatsen. Is nogal een feestbeest met een gezond gebrek aan inzicht in haar eigen positie: zij meldt in haar eigen introductie genomineerd te zullen worden omdat ze ‘te populair’ zou zijn. Voorts was zij de enige die werkelijk stomverbaasd was dat ze genomineerd was (‘ohh flikkers!’). Haar huilbui tijdens het beruchte feestje doet vermoeden dat er meer schuil gaat achter haar party-façade dan we tot nu toe gezien hebben. Zwakte: heeft nogal de neiging zich ongevraagd met zaken te bemoeien.

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 18:01 schreef FlowKey het volgende:
Ik was Linda helemaal vergeten Laten we maar niet te diep op de psychologie in gaan die dáár achter zit ...

Zo was ik laatst ergens in een opsomming Rikkert vergeten. Dat was vast toch wel Freudiaans

Complimenten voor de analyses van Flowkey

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 11:32 schreef Gert het volgende:

[..]
De antipathie hier is op wel iets meer gebaseerd dan alleen dat roken. Het roken is alleen maar een symptoom van haar egocentrisme.

Alleen: waarom wordt solistisch, groepsontwijkend gedrag de ene keer toegejuicht, zelfs stoer gevonden (Bart, en in mindere mate Robin), en wordt het de andere keer als not done (en dat is een understatement) bestempeld?

Het ís toch best moedig van Tanja, hoe ze schijt heeft aan de druk van de groep. Maar ze lijkt er niet mee te scoren, integendeel.
Als Bart zoiets destijds had gedaan, eten als ie honger heeft, had iedereen hem zó'n peer gevonden. Als Tanja dat doet, dan misbruikt ze haar zwangerschap.

Ze heeft niet alleen schijt aan de druk van de groep maar ook aan druk van de kant van BB.
Daarom zie ik ook een parallel met Ed (dacht ik).
Ed moest weg, Ed zegt ik ga niet.
Tanja moet blijven, Tanja: ik ga weg.

Ik vind dat wel tekenen van een sterk karakter

Verder denk ik niet dat ze zo egocentrisch/asociaal is, zo een karakter zouden ze toch nooit selecteren als ze willen dat ze er voorlopig inblijft? Zou teveel onnodige risico's met zich meebrengen.
Of ze moet in al haar voorgesprekken en (psychologische) testen haar persoonlijkheid gefaked hebben natuurlijk. Zou kunnen, maar best knap voor een crackhoer denk ik dan

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 15:23 schreef phileine het volgende:
Nee ik vind Roel geen wannabe. Ik ken zijn type goed genoeg, ik was zelf ook deel van zo'n soort scene toen ik zijn leeftijd had en ik geloof niet dat ik toen een wannabe was. In ieder geval had ik genoeg vrienden die dat zeker niet waren. Dat subversieve en een beetje provo gedrag typeer jij misschien als wannabe, maar dat was bij ons -en ik denk ook bij Roel- juist heel oprecht. Ik zie alleen dat "ghetto" er niet in wat anderen noemen. Het zijn juist best intellectueel gerichte groepen vaak.

Logisch dat je jezelf geen wannabe vindt, meestal vind je jezelf natuurlijk 'echt' 'oprecht' en 'puur' evenals de scene waarbinnen je jezelf beweegt. Het oordeel vellen van wannabe is voorbehouden aan de buitenstaander. Het gaat niet zozeer om het subversieve gedrag maar meer om de aangemeten manier van praten (accent, taalgebruik) en bewegen en ik vermoed dat dit niet voortkomt uit zijn oorspronkelijke millieu maar zelf aangenomen is omdat dat zo 'hoort' bij hetgeen hij op dit moment uit wil stralen.

zou het niet zo kunnen zijn dat Tanja liever een zoon wil- als dit daadwerkelijk zo is- omdat zo de band met de vader meer verzekerd is? Bijv omdat zij denkt dat mannen meer investeren in een zoon of zelfs omdat de vader heeft aangegeven liever een zoon te willen?

quote:

Op zondag 25 september 2005 11:15 schreef einzelgangster het volgende:
zou het niet zo kunnen zijn dat Tanja liever een zoon wil- als dit daadwerkelijk zo is- omdat zo de band met de vader meer verzekerd is? Bijv omdat zij denkt dat mannen meer investeren in een zoon of zelfs omdat de vader heeft aangegeven liever een zoon te willen?

zou best kunnen, maar nu ik in de verslagen lees over het prostitutieverleden van Tanja lijkt het me waarschijnlijker dat ze - bewust of onbewust - het haar kind gewoon niet toewenst een meisje te zijn ...

Overigens raak ik er meer en meer van overtuigd dat Tanja echt getikt is. En dan bedoel ik niet alleen een beetje labiel en egoistisch, maar echt iemand met een psychiatrisch ziektebeeld.

quote:

Op zondag 25 september 2005 14:37 schreef FlowKey het volgende:


Overigens raak ik er meer en meer van overtuigd dat Tanja echt getikt is. En dan bedoel ik niet alleen een beetje labiel en egoistisch, maar echt iemand met een psychiatrisch ziektebeeld.

Zit bij haar naar alle waarschijnlijkheid in de genen...haar moeder keek ook al niet zo fris uit der ogen.

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 19:21 schreef Igraine het volgende:
ik vermoed dat dit niet voortkomt uit zijn oorspronkelijke millieu maar zelf aangenomen is omdat dat zo 'hoort' bij hetgeen hij op dit moment uit wil stralen.

Tja... ik denk dat dergelijke vermoedens vooral te maken hebben met de mate van symphatie die je voor iemand voelt. Het lijkt me vrij normaal dat je accenten en manier van doen een beetje overneemt van je sociale omgeving. Dan ben je niet meteen een wannabe toch?

quote:

ik, ik ik, wat andere mensen dan van muh segguh, ik , ik, ik wat andere mensen nu van mij denken, ik,ik,ik, wat andere mensen nu vinduhh

Wie is dat?

Roel komt toch uit Rotterdam? Imho spreekt hij gewoon de taal die door alle jongeren in grote steden wordt gesproken. Een mengelingetje van van alles en nog wat qua accent en woordenschat.

Ik weet niet of een voorkeur voor een jongetje of een meisje direct zo'n psychologische achtergrond moet hebben. Veel vrouwen hebben in mindere of meerdere mate een voorkeur. Gewoon omdat ze zich een zoon beter voor kunnen stellen dan een dochter of iets dergelijks. Dat is niet zo bijzonder. Het extreme aan Tanja is niet haar voorkeur, maar het feit dat ze zich zo moeilijk over de teleurstelling heen kan zetten.

quote:

Op zondag 25 september 2005 14:37 schreef FlowKey het volgende:

[..]

zou best kunnen, maar nu ik in de verslagen lees over het prostitutieverleden van Tanja lijkt het me waarschijnlijker dat ze - bewust of onbewust - het haar kind gewoon niet toewenst een meisje te zijn ...

Overigens raak ik er meer en meer van overtuigd dat Tanja echt getikt is. En dan bedoel ik niet alleen een beetje labiel en egoistisch, maar echt iemand met een psychiatrisch ziektebeeld.

Ik wil niks uitsluiten maar het prostitutieverleden is vooralsnog pure speculatie waarschijnlijk gevoed door een verspreking als je daar vanuit gaat krijg je idd de meest vreemde verhalen, want versprekingen daar zijn ze goed in daar in het huis.
Al zou het waar zou zijn (wat ik niet denk), zou ik haar persoonlijkheid (itt labiel) nog sterker vinden dan ik al dacht.
Egoisme zie ik ook niet zo bij haar in tegendeel, ze heeft in het verleden een ex die haar mishandelde weer in huis genomen nadat ze hem dakloos tegenkwam op een station en ze heeft die shurendy geld geleend terwijl haar eigen financiele situatie op dat moment ook geen rooskleurig vooruitzicht had, dat is toch sociaal te noemen (waarschijnlijk zelfs te).
Psychiatrisch ziektebeeld, daar ga ik niet eens op in

quote:

Op zondag 25 september 2005 14:55 schreef Jappie het volgende:

[..]



Zit bij haar naar alle waarschijnlijkheid in de genen...haar moeder keek ook al niet zo fris uit der ogen.

JAPPIE
Voor je het weet word het door de een of andere idioot ge-submit
En nog geplaatst ook

quote:

Op maandag 26 september 2005 02:05 schreef PC eend het volgende:

Egoisme zie ik ook niet zo bij haar in tegendeel, ze heeft in het verleden een ex die haar mishandelde weer in huis genomen nadat ze hem dakloos tegenkwam op een station en ze heeft die shurendy geld geleend terwijl haar eigen financiele situatie op dat moment ook geen rooskleurig vooruitzicht had, dat is toch sociaal te noemen (waarschijnlijk zelfs te).

Dat is voor mij juist meer 'circumstantial evidence' dat zij een drugsverleden heeft. Die dakloze ex die haar mishandelde geef je toch een schop onder zijn reet ipv hem in huis te nemen
Die Shurendy heeft geld geleend om naar de Antillen 'op vakantie' te gaan toch? Effe poepen en die twee kilo bolletjes liggen in het toilet en Bob is de man van jouw tante.
Lullig dat die gast de opbrengst niet met Tanja wilde delen.

En een verspreking als 'Dan zou ik zo weer in een sexboerderij gaan werken' maak je gewoon niet.

Mama heeft dochterlief duidelijk liever in het BB huis om haar een 'verse' start te geven. Of dat gaat lukken is de vraag.

quote:

Op zondag 25 september 2005 18:03 schreef phileine het volgende:
[knip]
Ik weet niet of een voorkeur voor een jongetje of een meisje direct zo'n psychologische achtergrond moet hebben. Veel vrouwen hebben in mindere of meerdere mate een voorkeur. Gewoon omdat ze zich een zoon beter voor kunnen stellen dan een dochter of iets dergelijks.
Dat is niet zo bijzonder. Het extreme aan Tanja is niet haar voorkeur, maar het feit dat ze zich zo moeilijk over de teleurstelling heen kan zetten.

Ik wil ook nog wel even op ingaan.
Volgens mij gaat het helemaal niet om een voorkeur (ontken ook niet dat ze die heeft gehad).
Waar zij een heel groot punt van maakte is dat ze het geslacht per se niet wilde weten van te voren, ze heeft dit heel vaak herhaald en dat staat vanaf dag 1 op de talpa site.
Dat mensen dit niet willen weten komt vaker voor, maar ik kan het bij haar vele malen beter begrijpen.
Haar teleurstelling komt volgens mij dan ook vooral voort uit het gegeven dat dit haar toch voortijdig werd gemeld.
Ik heb vaak gelezen dat ze hier niet zo om moet janken omdat ze er zelf voor getekend heeft, wat helemaal niet het geval is!
Ze maakte er een heel groot punt van en zei dat ze haar hele zwangershap verpest hadden omdat die verrassing het enigste was wat nog van haarzelf was en waar ze naar toe leefde en dat nu van haar was afgepakt.
Is het wel eens bij je opgekomen dat ze hiermee kan bedoelen dat ze de hele zwangerschap 'uit handen heeft gegeven' aan een commerciele organisatie, dat alles nu min of meer buiten haar om geregeld word en via een 'strak' scenario verloopt?
Alles staat immers in het script: het bekend maken van het geslacht, prijsvraag over de naam, het haar laten zien van de babykamer en alles wat nog gaat volgen.
Zij moet hier allemaal maar in meespelen en dat is natuurlijk haar eigen keuze geweest, maar hierdoor vind ik het dus des te begrijpelijker dat ze zich vasthoudt en optrekt aan zowat het enige moment wat ze voor haarzelf nog heeft en dus meer dan normaal waarde hechtte aan de verrassing.
Vind het dan ook begrijpelijk dat ze brak nadat BB het haar bekend maakte, het vertrouwen dat ze had in BB was weg, want dit was niet zo met haar afgeproken.

quote:

Op maandag 26 september 2005 02:18 schreef APK het volgende:

[..]

Dat is voor mij juist meer 'circumstantial evidence' dat zij een drugsverleden heeft. Die dakloze ex die haar mishandelde geef je toch een schop onder zijn reet ipv hem in huis te nemen
Die Shurendy heeft geld geleend om naar de Antillen 'op vakantie' te gaan toch? Effe poepen en die twee kilo bolletjes liggen in het toilet en Bob is de man van jouw tante.
Lullig dat die gast de opbrengst niet met Tanja wilde delen.

En een verspreking als 'Dan zou ik zo weer in een sexboerderij gaan werken' maak je gewoon niet.

Mama heeft dochterlief duidelijk liever in het BB huis om haar een 'verse' start te geven. Of dat gaat lukken is de vraag.

Ja zo had ik het nog niet bekeken

quote:

Op maandag 26 september 2005 02:18 schreef APK het volgende:

En een verspreking als 'Dan zou ik zo weer in een sexboerderij gaan werken' maak je gewoon niet.

Heeft ze dat gezegd?
Dat lijkt me inderdaad geen verspreking, maar de waarheid.

Hier kun je precies zien wat ze gezegd heeft. Dit is de 'verspreking' vorige week gaf ze al aan dat ze het zo zou doen als het nodig was.

quote:

Op maandag 26 september 2005 13:00 schreef Luchtbel het volgende:
Hier kun je precies zien wat ze gezegd heeft. Dit is de 'verspreking' vorige week gaf ze al aan dat ze het zo zou doen als het nodig was.

Zo.
Nou het is dus niet eens meer de vráág of ze op een sexboerderij gewerkt heeft.
Die blik ook van Irene, meteen daarna.

Irene? edit: Oh Ingrid, bedoel je natuurlijk.

quote:

Op maandag 26 september 2005 13:31 schreef Tinkerbell het volgende:
Irene? edit: Oh Ingrid, bedoel je natuurlijk.

Eh.. ja.

quote:

Op maandag 26 september 2005 13:40 schreef Gert het volgende:

[..]

Eh.. ja.

Ja weet je, ik zou hem genadeloos psychologisch kunnen inkoppen . Alleen niemand hier zou het begrijpen

quote:

Op maandag 26 september 2005 13:42 schreef Tinkerbell het volgende:

[..]

Ja weet je, ik zou hem genadeloos psychologisch kunnen inkoppen . Alleen niemand hier zou het begrijpen

Inderdaad, maar Freud is op z'n plaats hier.

quote:

Op maandag 26 september 2005 12:54 schreef Gert het volgende:

[..]

Heeft ze dat gezegd?
Dat lijkt me inderdaad geen verspreking, maar de waarheid.

Toen gesteld werd dat Ingrid trans zou zijn, zag ik een paar keer staan dat mensen dat onwaarschijnlijk vonden omdat dat door haar (vroegere) omgeving dan allang naar buiten was gebracht zou zijn.
Zou dat nu niet gelden dan?
Misschien omdat het circuit van pooiers, hoerenlopers en hoeren zo betrouwbaar is dat ze dat nooit zouden doen?

quote:

Op maandag 26 september 2005 23:51 schreef PC eend het volgende:

[..]

Toen gesteld werd dat Ingrid trans zou zijn, zag ik een paar keer staan dat mensen dat onwaarschijnlijk vonden omdat dat door haar (vroegere) omgeving dan allang naar buiten was gebracht zou zijn.
Zou dat nu niet gelden dan?
Misschien omdat het circuit van pooiers, hoerenlopers en hoeren zo betrouwbaar is dat ze dat nooit zouden doen?

Tja.... pooiers en klanten zijn daar idd wellicht niet zo spraakzaam over. En ik weet ook niet hoe lang het geleden is. Maar die "verspreking" was wel érg opvallend...

Ik heb niet alle BB's kunnen volgen maar dit jaar vallen mij wel wat dingen op.

Menno die n.a.v. zijn uitspraken in de DBK moet komen en er lijkwit weer uitkomt, Lieske die in de DBK krijgt te horen dat ze *haar bek moet houden* over de eventuele vermoedens van een geheime opdracht.

Ligt het nu aan mij dat men dit jaar absoluut niet subtiel omgaat met de deelnemers?

quote:

Op maandag 26 september 2005 23:51 schreef PC eend het volgende:

[..]

Toen gesteld werd dat Ingrid trans zou zijn, zag ik een paar keer staan dat mensen dat onwaarschijnlijk vonden omdat dat door haar (vroegere) omgeving dan allang naar buiten was gebracht zou zijn.
Zou dat nu niet gelden dan?

Hoe is dat bij Kelly eigenlijk gegaan? Dat wist 'iedereen' al omdat ze al een beetje bekend was of wat?

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 11:32 schreef Gert het volgende:

[..]

Misschien dekt "Wat beweegt stream-kijkend Nederland" je verhaal beter. Op de Talpa-site staat Tanja op de vierde plaats in de populariteitspoll. Blijkbaar is het vooral ook een fórum-ding, die hekel aan Tanja. Ook de tv-kijkers hebben haar in een volle asbak zien wroeten, maar (tenzij de Talpa-poll gemanipuleerd is) dit wordt haar een stuk minder kwalijk genomen dan op fora als Fok of Mediawatchers.
De antipathie hier is op wel iets meer gebaseerd dan alleen dat roken. Het roken is alleen maar een symptoom van haar egocentrisme.

Alleen: waarom wordt solistisch, groepsontwijkend gedrag de ene keer toegejuicht, zelfs stoer gevonden (Bart, en in mindere mate Robin), en wordt het de andere keer als not done (en dat is een understatement) bestempeld?

Het ís toch best moedig van Tanja, hoe ze schijt heeft aan de druk van de groep. Maar ze lijkt er niet mee te scoren, integendeel.
Als Bart zoiets destijds had gedaan, eten als ie honger heeft, had iedereen hem zó'n peer gevonden. Als Tanja dat doet, dan misbruikt ze haar zwangerschap.

Bart zat destijds niet in een uitzonderingspositie. Hij kreeg hetzelfde rantsoen als alle anderen. Bart verlangde geen uitzonderingsposities.
Tanja zit in een uitzonderingspositie. De eventuele rantsoenen die de rest van de groep wordt opgelegd, zijn op haar niet van toepassing. Sterker nog van de week bleek dat ze haar uitzonderingspositie nog verder wenste uit te breiden. Als zij wordt aangesproken op egocentrisch/egoistisch gedrag is haar standaardverweerk :"Ik ben zwanger" .
Laat is als voorbeeld de bloemkool van afgelopen week nemen. Ik begrijp dat als je zwanger bent je een fase van ontzettende trek hebt die even spontaan opkomt als verdwijnt. Ik begrijp ook dat je tijdens het eten van een maaltijd opeens geen trek meer hebt. Als zwangere vrouw (of een man met eetstoornis) kun je je hierop instellen.
Tanja maakt een maaltijd waarvan onder andere dxe bloemkool deel uitmaakt. Tijdens het klaarmaken verdwijnt de helft van de nog rauwe bloemkool voor de ogen van haar medebewoners in de vuilnisbak. Tijdens het eten neemt ze drie happen om vervolgens de inhoud van haar hele bord in de vuilnisbak te kiepen, wederom in het volle zicht van haar medebewoners. Los van het feit dat deze aktie nimmer goed te keuren is (ik hou er niet van als een goede maaltijd zonder blikken of blozen weg wordt gegooid), had ze zelf kunnen bedenken om de niet opgegeten maaltijd in een zakje (die hebben ze) of bakje (kan ze om vragen) te doen, deze in de koelkast te zetten, zodat ze er later nog van kan gaan eten. Verder is haar verontwaardiging tekenend elke keer als BIg Brother (of de bewoners) iets doen wat haar niet zind. in Big Brother 5 staat een zwangere vrouw centraal, die vrouw is Tanja en dat weet zij donders goed. Talpa/Endemol is blij met ieder aandacht die het programma krijgt, dus als een zwangere vrouw daar in Aalsmeer over de rooie gaat vinden zij dat best (kijkcijfers!!!). Ze wil op een makkelijke manier aan haar luxe komen, dat is mij wel duidelijk. Dat blijkt ook uit het feit dat ze desnoods de prostitutie wil gaan om geld te verdienen (Ze denkt echt dat ze dan alleen op haar rug hoeft te liggen), het feit dat ze door andere mannen "misbruikt" of als oud vuil behandeld is maakt prostitutie niet makkelijker hoor Tanja. Voor Tanja is er maar één weg en dat is de makkelijke weg. Misschien is dat wel de karakterizerende zin.
Overigens kwam Bart er gewoon voor uit dat hij kwam om te winnen en dat maakte hem de toffe peer. Hij deed alles open en gebruikte geen vage truukjes. Tanja is op een bepaalde manier achterbaks, dat maakt haar niet de toffe peer.

quote:

Op woensdag 28 september 2005 13:50 schreef CGJung het volgende:

[..]

Bart zat destijds niet in een uitzonderingspositie. Hij kreeg hetzelfde rantsoen als alle anderen. Bart verlangde geen uitzonderingsposities.
Tanja zit in een uitzonderingspositie. De eventuele rantsoenen die de rest van de groep wordt opgelegd, zijn op haar niet van toepassing. Sterker nog van de week bleek dat ze haar uitzonderingspositie nog verder wenste uit te breiden. Als zij wordt aangesproken op egocentrisch/egoistisch gedrag is haar standaardverweerk :"Ik ben zwanger" .
Laat is als voorbeeld de bloemkool van afgelopen week nemen. Ik begrijp dat als je zwanger bent je een fase van ontzettende trek hebt die even spontaan opkomt als verdwijnt. Ik begrijp ook dat je tijdens het eten van een maaltijd opeens geen trek meer hebt. Als zwangere vrouw (of een man met eetstoornis) kun je je hierop instellen.
Tanja maakt een maaltijd waarvan onder andere dxe bloemkool deel uitmaakt. Tijdens het klaarmaken verdwijnt de helft van de nog rauwe bloemkool voor de ogen van haar medebewoners in de vuilnisbak. Tijdens het eten neemt ze drie happen om vervolgens de inhoud van haar hele bord in de vuilnisbak te kiepen, wederom in het volle zicht van haar medebewoners. Los van het feit dat deze aktie nimmer goed te keuren is (ik hou er niet van als een goede maaltijd zonder blikken of blozen weg wordt gegooid), had ze zelf kunnen bedenken om de niet opgegeten maaltijd in een zakje (die hebben ze) of bakje (kan ze om vragen) te doen, deze in de koelkast te zetten, zodat ze er later nog van kan gaan eten. Verder is haar verontwaardiging tekenend elke keer als BIg Brother (of de bewoners) iets doen wat haar niet zind. in Big Brother 5 staat een zwangere vrouw centraal, die vrouw is Tanja en dat weet zij donders goed. Talpa/Endemol is blij met ieder aandacht die het programma krijgt, dus als een zwangere vrouw daar in Aalsmeer over de rooie gaat vinden zij dat best (kijkcijfers!!!). Ze wil op een makkelijke manier aan haar luxe komen, dat is mij wel duidelijk. Dat blijkt ook uit het feit dat ze desnoods de prostitutie wil gaan om geld te verdienen (Ze denkt echt dat ze dan alleen op haar rug hoeft te liggen), het feit dat ze door andere mannen "misbruikt" of als oud vuil behandeld is maakt prostitutie niet makkelijker hoor Tanja. Voor Tanja is er maar één weg en dat is de makkelijke weg. Misschien is dat wel de karakterizerende zin.
Overigens kwam Bart er gewoon voor uit dat hij kwam om te winnen en dat maakte hem de toffe peer. Hij deed alles open en gebruikte geen vage truukjes. Tanja is op een bepaalde manier achterbaks, dat maakt haar niet de toffe peer.

Hoop dat ze zich ooit zal realiseren dat de zgn makkelijkste weg uiteindelijk de moeilijkste is...

quote:

Op woensdag 28 september 2005 13:54 schreef Djoj het volgende:

[..]

Hoop dat ze zich ooit zal realiseren dat de zgn makkelijkste weg uiteindelijk de moeilijkste is...

Nee hoor. Want als het niet goed gaat dan ligt dat uiteraard niet aan hare heiligheid, maar aan iemand anders. Dat haar situatie het gevolg is van haar eigen keuzes is iets wat ze volgens mij nooit zal inzien.

quote:

Op dinsdag 27 september 2005 21:34 schreef Loedertje het volgende:
Ik heb niet alle BB's kunnen volgen maar dit jaar vallen mij wel wat dingen op.

Menno die n.a.v. zijn uitspraken in de DBK moet komen en er lijkwit weer uitkomt, Lieske die in de DBK krijgt te horen dat ze *haar bek moet houden* over de eventuele vermoedens van een geheime opdracht.

Ligt het nu aan mij dat men dit jaar absoluut niet subtiel omgaat met de deelnemers?

Het lijkt er wel op. Sowieso is er veel regie van bovenaf in dit spelletje. In ieder geval tot na 'the second coming'

Het valt me wel op, dat er hier heel diep wordt in gegaan op persoonlijke info waar je eigenlijk alleen vermoedens over kunt hebben en minder op het openbare publieke gebeuren dat zich voor de ogen afspeelt.

*topic net ontdekt heeft. Leuk!

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 19:21 schreef Igraine het volgende:

Het gaat niet zozeer om het subversieve gedrag maar meer om de aangemeten manier van praten (accent, taalgebruik) en bewegen en ik vermoed dat dit niet voortkomt uit zijn oorspronkelijke millieu maar zelf aangenomen is omdat dat zo 'hoort' bij hetgeen hij op dit moment uit wil stralen.

Grappig, ik vind Roel juist het meest oprecht, puur en authentiek overkomen.

quote:

Op maandag 26 september 2005 02:18 schreef APK het volgende:

[..]

Dat is voor mij juist meer 'circumstantial evidence' dat zij een drugsverleden heeft. Die dakloze ex die haar mishandelde geef je toch een schop onder zijn reet ipv hem in huis te nemen
Die Shurendy heeft geld geleend om naar de Antillen 'op vakantie' te gaan toch? Effe poepen en die twee kilo bolletjes liggen in het toilet en Bob is de man van jouw tante.
Lullig dat die gast de opbrengst niet met Tanja wilde delen.

En een verspreking als 'Dan zou ik zo weer in een sexboerderij gaan werken' maak je gewoon niet.

Mama heeft dochterlief duidelijk liever in het BB huis om haar een 'verse' start te geven. Of dat gaat lukken is de vraag.

Volledig met je eens!
Zo'n verspreking maak je écht niet zomaar...

quote:

Op woensdag 28 september 2005 13:50 schreef CGJung het volgende:
Ze wil op een makkelijke manier aan haar luxe komen, dat is mij wel duidelijk. Dat blijkt ook uit het feit dat ze desnoods de prostitutie wil gaan om geld te verdienen (Ze denkt echt dat ze dan alleen op haar rug hoeft te liggen), het feit dat ze door andere mannen "misbruikt" of als oud vuil behandeld is maakt prostitutie niet makkelijker hoor Tanja.

Als er toch gepsychologiseerd mag worden in dit topic... :
De link tussen misbruik door mannen en kiezen voor de prostitutie is niet zo vreemd. Als prostituee kan ze 'de macht over mannen' teruggrijpen. Immers, zíj bepaalt dan wat er gebeurt en bovendien wordt ze er nog voor betaald ook. Ultieme wraak op haar 'misbruikers'.

Een andere link kan zijn dat je als misbruikte vrouw (of man, for that matter...) geleerd hebt jezelf uit te schakelen. Afstand nemen van je eigen lijf en wat daarmee gebeurt. Dat maakt prostitutie dan tot niet zo'n grote stap, omdat het je toch niet echt meer interesseert wat er met je lijf gebeurt. De emotionele link die er voor "gezonde" vrouwen is bij seks, is dan eenvoudigweg niet meer aanwezig.

Jep. Dat zegt ook wat over de manier waarop ze omgaat met het kindje in haar buik. Afstandelijk, zeker ook die eerste weken dat ze binnenzaten. Niet het gevoel dat ze zwanger is, denken dat roken nu het kindje minder zal schaden dan als het niet meer in haar buik zit, het gevoel hebben dat je wel op je rug kan gaan liggen voor geld omdat het je toch niets doet. Geen band tussen lichaam en ziel/ geest. Zonde.

Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat de stap naar prostitutie misschien makkelijk lijkt (Ongeacht de reden) maar dat niet zo is. Er zijn niet zoveel prostituees (of hoeren) die je garanderen dat ze het makkelijkste beroep ter wereld hebben, Tanja denkt dat het makkelijk is, maar het is het dus niet !!

Even weer iets anders:



Ik heb het sociogram weer aangepast. Nu klopt ie wel vind ik !

quote:

Op donderdag 29 september 2005 00:15 schreef Falco het volgende:
Even weer iets anders:

[afbeelding]

Ik heb het sociogram weer aangepast. Nu klopt ie wel vind ik !

Het is een opzet met (te) beperkte mogelijkheden.
Tanja heeft bijv. beslist een band met Menno en Ingrid.

quote:

Op donderdag 29 september 2005 00:17 schreef Gert het volgende:

[..]

Het is een opzet met (te) beperkte mogelijkheden.
Tanja heeft bijv. beslist een band met Menno en Ingrid.

Hmmja. Met Menno wel ja, met Ingrid is het maar summier heb ik het idee. Meestal is het dat Ingrid vaak bij Menno zit en dat ze daardoor via hem ook veel contacten met Menno's contacten heeft...

quote:

Op donderdag 29 september 2005 00:19 schreef Falco het volgende:

[..]

Hmmja. Met Menno wel ja, met Ingrid is het maar summier heb ik het idee. Meestal is het dat Ingrid vaak bij Menno zit en dat ze daardoor via hem ook veel contacten met Menno's contacten heeft...

Zou kunnen.. toch: Tanja gaf vorige week bij het Winnie de Pooh-eetincident ( ) wél aan dat ze gekwetst was dat Ingrid haar afviel, omdat ze dat juist van haar niet verwacht had...
En vanmiddag zei ze buiten tegen Menno dat ze BB niet meer ging volgen, behalve als Menno en Ingrid in de finale zouden zitten.

Kan iemand verklaren waarom Tanja nu -na een van de meest tragische en dramatische momenten tijdens haar BB tijd (Tanja zegt naar huis te gaan, de bewoners krijgen een feestmaaltijd, Tanja wordt totaal genegeerd)- weer gewoon aan tafel met de anderen zit te kletsen

Nathalie heeft last van het "Kleine borstensyndroom" , terwijl ze best meevallen. Ze staat naast Dido in de badkamer voor de spiegel. Ze ziet de kleinere borsten van Dido. Dido ziet de grotere borsten van Nathalie. Nathalie haalt twee opvullingen uit haar BH. Dido's ogen rollen uit haar kassen, van ongeloof. Nathalie pronkt met haar grotere borsten en denkt, " Ach ze vallen eigenlijk best mee..... " Dido daarentegen denkt nu , "Zie je wel , de mijne zijn echt klein, want als zij met zulke borsten zelfs nu al opvullingen gebruikt, dan moeten die van mij wel echt klein zijn "
Terwijl Dido best wel tevreden met haar kleine maar stevige borsten was, krijgt ze door Nathalie nu haar bedenkingen ! Daarom gaat Dido Nathalie nu ontwijken in de Badkamer, om niet steeds geconfronteerd te worden met de complexen van haar BigBrother-vriendin. Veel liever blijft zij haar eigen gezonde verstand gebruiken. Immers de mannen aanbidden haar , ondanks haar kleinere borsten.

quote:

Op donderdag 29 september 2005 00:33 schreef APK het volgende:
Kan iemand verklaren waarom Tanja nu -na een van de meest tragische en dramatische momenten tijdens haar BB tijd (Tanja zegt naar huis te gaan, de bewoners krijgen een feestmaaltijd, Tanja wordt totaal genegeerd)- weer gewoon aan tafel met de anderen zit te kletsen

Tanja werd niet genegeerd, er was ook gewoon voor haar gedekt. Maar dit terzijde. Dit is toch op en top Tanja? Ze haalt haar energie uit een slachtofferrol. Vanavond na het eten is de bom, of nou ja het bommetje, gebarsten, er zijn wat woorden geweest waarna vrijwel de gehele groep poeslief is gaan doen, haar helemaal opgehemeld heeft en beterschap belooft (terwijl Tanja geen mílimeter heeft toegegeven). En nu begint het spel weer van voren af aan. Over een paar dagen is het wéér raak. Dat hebben we nu al een paar keer meegemaakt.
En die groep laat het gewoon toé. Ze worden gedold.

Het wordt vast een goede moeder
Niet dus, met zo'n drugsverleden is de kans heel groot dat ze over een jaar weer aan de dope zit
Tanja is nu al liefdeloos,schijnheilig en achterdochtig
Hoe kan ze met zo'n verleden dan echt van dat kind houden, het is na 4 keer verwekt, dan is dat arme kind toch niet uit echte liefde geboren?
Er zijn vrouwen die vlak na de bevalling totaal geen liefde voor het kind voelen, ze stoten als het ware af, Tanja lijkt me zo'n typisch gevalletje te worden als je kijkt naar haar enigszins ziekelijke gedrag in het huis de afgelopen weken
En dan is het ook nog eens behoorlijk beschadigd/vergiftigd door de honderden zeer giftige stoffen die in tabak zetten (denk aan benzeen,koolmonoxide,teer,nicotine)
Zulke giftige stoffen zijn funest voor zo'n jong lichaampje en al die jonge celletjes
Diep triest dat een hoogzwangere vrouw voor zo'n groot publiek stug blijft doorgaan met roken, ook voor jonge (rokende) meiden een heel slecht voorbeeld, die denken nu dat je best kan door blijven roken tijdens de zwangerschap
Maar ja, misschien zie ik het wel verkeerd, maar BB is toch 1 grote manipulatie, Hummie vd Tonnekreek beslist wie het huis verlaat dus Tanja zal wel in het huis bevallen van dat nicotinemonstertje...

quote:

Op donderdag 29 september 2005 00:33 schreef APK het volgende:
Kan iemand verklaren waarom Tanja nu -na een van de meest tragische en dramatische momenten tijdens haar BB tijd (Tanja zegt naar huis te gaan, de bewoners krijgen een feestmaaltijd, Tanja wordt totaal genegeerd)- weer gewoon aan tafel met de anderen zit te kletsen

Zie het als de ervaren vreemdganger taktiek.
Degene die vreemd gaat, betrapt wordt, en het dan toch zo recht weet te lullen, dat de bedrogene excuses aan gaat bieden voor haar of zijn tekort schieten, wat de ander tot vreemdgaan gedreven heeft

Het is een taktiek, waar bij het 'slachtoffer' feitelijk als zo murw is van de door de 'dader' veroorzaakte ellende, waarbij alle terechte verwijten aan het adres van de dader zo handig en niet aflatend gepareerd worden met oneerlijke en emotioneel chanterende argumenten, waar je gewoon niet tegen in kan gaan, moe en murw als je bent, raak je in de war dus... even dan... de volgende morgen denk je dan "godverdomme!!!!!!!!!!! zo komt hij/zij er dus echt wéér mee weg, hè en dat kan niet, dat mag niet!" ....... maar je doet niets, wetende dat jij anders als de nietloskunnenlatendegelijkwillenhebbendezeikerd wordt neergezet.

Op het moment dat je gaat luisteren naar de argumenten van zo een persoon heb je al verloren.
je moet zulke mensen afkappen, de mond snoeren, meteen , ho stop, laat maar, geen zin an, ik wil het niet meer horen, ik ben namelijk klaar met jóu, dus het doet er niet meer toe wat jij vindt, voelt en of jij klaar met mij bent

zoiets dus.

quote:

Op donderdag 29 september 2005 00:39 schreef Gert het volgende:

Tanja werd niet genegeerd, er was ook gewoon voor haar gedekt. Maar dit terzijde.

De tafel was niet door de bewoners gedekt. Tanja koos zelf voor afzondering en werd volkomen door de anderen genegeerd, ze wilden volgens mij eindelijk even een groepsmoment zonder die Groningse zeursmurf. Tanja stond toch na enige tijd huilend te luisteren naar wat er aan tafel gezegd werd?

Verder ben ik het met je eens.

quote:

Op donderdag 29 september 2005 00:47 schreef ilona-scuderia het volgende:

En dan is het ook nog eens behoorlijk beschadigd/vergiftigd door de honderden zeer giftige stoffen die in tabak zetten (denk aan benzeen,koolmonoxide,teer,nicotine)
Zulke giftige stoffen zijn funest voor zo'n jong lichaampje en al die jonge celletjes
Diep triest dat een hoogzwangere vrouw voor zo'n groot publiek stug blijft doorgaan met roken...

*Yawn*

quote:

Op donderdag 29 september 2005 00:47 schreef ilona-scuderia het volgende:
Het wordt vast een goede moeder
Niet dus, met zo'n drugsverleden is de kans heel groot dat ze over een jaar weer aan de dope zit
Tanja is nu al liefdeloos,schijnheilig en achterdochtig
Hoe kan ze met zo'n verleden dan echt van dat kind houden, het is na 4 keer verwekt, dan is dat arme kind toch niet uit echte liefde geboren?

Het kindje is al geboren ?

Belachelijk om nu al te voorspellen dat Tanja een slechte moeder zou zijn .
Tanja weet heel goed dat haar eigen leven voor haar zwangerschap een puinzooi was en zal juist willen voorkomen dat haar kind ook in een puinzooi zal opgroeien of een puinzooi van haar leven maakt.
Terugval in drugs oid?
Tanja heeft aangegeven dat ze rond haar 22e al gestopt was met harddrugs...dit itt Natalie die tot afgelopen december nog vanalles gebruikte .
Tanja heeft rond de jaarwisseling weer een pilletje gebruikt ( in 4 stukjes gebroken en ze verdeelde het over 4 dagen...)

Dát zijn de dingen die *we* weten uit de streamverslagen .....

Het roken van Tanja, er zijn onwijs veel vrouwen die doorroken tijdens hun zwangerschap en gewoon een gezond kind op de wereld zetten, Tanja's baby *doet het goed* op de echo en er zijn geen afwijkende dingen in de groeicurve .
Je zou kunnen stellen dat ze *geluk* heeft en je zou ook je eigen opmerkingen en gedrag hieromtrent eens onder de loupe kunnen nemen.

Waarom *hopen* dat er iets mis is met zo'n hummeltje?
Waar komen dát soort gevoelens vandaan?

quote:

Zulke giftige stoffen zijn funest voor zo'n jong lichaampje en al die jonge celletjes

Funest nog wel..