Voer Voor Psychologen

Re: Roel

Ik heb in mijn karakteriseringen natuurlijk stereotypen gebruikt. Ik bedoelde dan ook niet dat Roel echt uit een gore achterbuurt komt o.i.d., maar hij komt duidelijk niet uit een familie waar iedereen automatisch naar de universiteit gaat zogezegd. Hij is wel een bepaald type dat je op de universiteit regelmatig tegenkomt: met een wat minder intellectuele achtergrond dan veel medestudenten, maar slim en zelfverzekerd genoeg om het wel te redden, zowel kwa studie als sociaal.

En wat 'wannabe' betreft: Roel heeft idd wel wat theatrale trekjes.

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 15:37 schreef Luchtbel het volgende:

[..]

Ik vind Roel om eerlijk te zijn echt niet snugger overkomen, betweterig en irritant eerder. Ik dacht ook steeds dat ie heel jong was maar hij is wat? 26? Ik vind het echt gedrag van een jongen van 16 die zich geen houding weet te geven. Ook toen hij dronken was, het leek mij gespeeld.

Roel speelt gewoon poker. Die laat absoluut niet het achterste van zijn tong zien.

ETA: wie zien dat milieu van Roel toch heel anders Flowkey (leuk! valt er wat te discussieren). Ik zie hem namelijk als iemand uit een milieu waar juist wèl iedereen studeert. Zoals Gert beschrijft komt daaruit ook een groep voort (noem het de krakers-scene wat mij betreft) die precies zo is als Roel. Blowen, lekker relaxed de wereld beschouwen en er het jouwe van denken. Opvallend aan Roel is dat hij iedereen wel met respect behandelt en dat heeft imo duidelijk met opvoeding en milieu te maken (om er maar even lekker op los te generaliseren).

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 17:18 schreef phileine het volgende:
Tanja is geen borderliner. Dat heet gewoon "zwanger" vrees ik. (nee niet dat egocentrische, maar wel die stemmingswisselingen)

Tanja is zeker geen borderliner, daarom had ik het ook over 'trekken van ...' In hoeverre dat komt door haar zwangerschap durf ik als kinderloos man absoluut niet te beoordelen.

Ik was Linda helemaal vergeten Laten we maar niet te diep op de psychologie in gaan die dáár achter zit ...

Deeltje III dus:

Linda Eveneens moeilijk te plaatsen. Is nogal een feestbeest met een gezond gebrek aan inzicht in haar eigen positie: zij meldt in haar eigen introductie genomineerd te zullen worden omdat ze ‘te populair’ zou zijn. Voorts was zij de enige die werkelijk stomverbaasd was dat ze genomineerd was (‘ohh flikkers!’). Haar huilbui tijdens het beruchte feestje doet vermoeden dat er meer schuil gaat achter haar party-façade dan we tot nu toe gezien hebben. Zwakte: heeft nogal de neiging zich ongevraagd met zaken te bemoeien.

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 18:01 schreef FlowKey het volgende:
Ik was Linda helemaal vergeten Laten we maar niet te diep op de psychologie in gaan die dáár achter zit ...

Zo was ik laatst ergens in een opsomming Rikkert vergeten. Dat was vast toch wel Freudiaans

Complimenten voor de analyses van Flowkey

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 11:32 schreef Gert het volgende:

[..]
De antipathie hier is op wel iets meer gebaseerd dan alleen dat roken. Het roken is alleen maar een symptoom van haar egocentrisme.

Alleen: waarom wordt solistisch, groepsontwijkend gedrag de ene keer toegejuicht, zelfs stoer gevonden (Bart, en in mindere mate Robin), en wordt het de andere keer als not done (en dat is een understatement) bestempeld?

Het ís toch best moedig van Tanja, hoe ze schijt heeft aan de druk van de groep. Maar ze lijkt er niet mee te scoren, integendeel.
Als Bart zoiets destijds had gedaan, eten als ie honger heeft, had iedereen hem zó'n peer gevonden. Als Tanja dat doet, dan misbruikt ze haar zwangerschap.

Ze heeft niet alleen schijt aan de druk van de groep maar ook aan druk van de kant van BB.
Daarom zie ik ook een parallel met Ed (dacht ik).
Ed moest weg, Ed zegt ik ga niet.
Tanja moet blijven, Tanja: ik ga weg.

Ik vind dat wel tekenen van een sterk karakter

Verder denk ik niet dat ze zo egocentrisch/asociaal is, zo een karakter zouden ze toch nooit selecteren als ze willen dat ze er voorlopig inblijft? Zou teveel onnodige risico's met zich meebrengen.
Of ze moet in al haar voorgesprekken en (psychologische) testen haar persoonlijkheid gefaked hebben natuurlijk. Zou kunnen, maar best knap voor een crackhoer denk ik dan

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 15:23 schreef phileine het volgende:
Nee ik vind Roel geen wannabe. Ik ken zijn type goed genoeg, ik was zelf ook deel van zo'n soort scene toen ik zijn leeftijd had en ik geloof niet dat ik toen een wannabe was. In ieder geval had ik genoeg vrienden die dat zeker niet waren. Dat subversieve en een beetje provo gedrag typeer jij misschien als wannabe, maar dat was bij ons -en ik denk ook bij Roel- juist heel oprecht. Ik zie alleen dat "ghetto" er niet in wat anderen noemen. Het zijn juist best intellectueel gerichte groepen vaak.

Logisch dat je jezelf geen wannabe vindt, meestal vind je jezelf natuurlijk 'echt' 'oprecht' en 'puur' evenals de scene waarbinnen je jezelf beweegt. Het oordeel vellen van wannabe is voorbehouden aan de buitenstaander. Het gaat niet zozeer om het subversieve gedrag maar meer om de aangemeten manier van praten (accent, taalgebruik) en bewegen en ik vermoed dat dit niet voortkomt uit zijn oorspronkelijke millieu maar zelf aangenomen is omdat dat zo 'hoort' bij hetgeen hij op dit moment uit wil stralen.

zou het niet zo kunnen zijn dat Tanja liever een zoon wil- als dit daadwerkelijk zo is- omdat zo de band met de vader meer verzekerd is? Bijv omdat zij denkt dat mannen meer investeren in een zoon of zelfs omdat de vader heeft aangegeven liever een zoon te willen?

quote:

Op zondag 25 september 2005 11:15 schreef einzelgangster het volgende:
zou het niet zo kunnen zijn dat Tanja liever een zoon wil- als dit daadwerkelijk zo is- omdat zo de band met de vader meer verzekerd is? Bijv omdat zij denkt dat mannen meer investeren in een zoon of zelfs omdat de vader heeft aangegeven liever een zoon te willen?

zou best kunnen, maar nu ik in de verslagen lees over het prostitutieverleden van Tanja lijkt het me waarschijnlijker dat ze - bewust of onbewust - het haar kind gewoon niet toewenst een meisje te zijn ...

Overigens raak ik er meer en meer van overtuigd dat Tanja echt getikt is. En dan bedoel ik niet alleen een beetje labiel en egoistisch, maar echt iemand met een psychiatrisch ziektebeeld.

quote:

Op zondag 25 september 2005 14:37 schreef FlowKey het volgende:


Overigens raak ik er meer en meer van overtuigd dat Tanja echt getikt is. En dan bedoel ik niet alleen een beetje labiel en egoistisch, maar echt iemand met een psychiatrisch ziektebeeld.

Zit bij haar naar alle waarschijnlijkheid in de genen...haar moeder keek ook al niet zo fris uit der ogen.

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 19:21 schreef Igraine het volgende:
ik vermoed dat dit niet voortkomt uit zijn oorspronkelijke millieu maar zelf aangenomen is omdat dat zo 'hoort' bij hetgeen hij op dit moment uit wil stralen.

Tja... ik denk dat dergelijke vermoedens vooral te maken hebben met de mate van symphatie die je voor iemand voelt. Het lijkt me vrij normaal dat je accenten en manier van doen een beetje overneemt van je sociale omgeving. Dan ben je niet meteen een wannabe toch?

quote:

ik, ik ik, wat andere mensen dan van muh segguh, ik , ik, ik wat andere mensen nu van mij denken, ik,ik,ik, wat andere mensen nu vinduhh

Wie is dat?

Roel komt toch uit Rotterdam? Imho spreekt hij gewoon de taal die door alle jongeren in grote steden wordt gesproken. Een mengelingetje van van alles en nog wat qua accent en woordenschat.

Ik weet niet of een voorkeur voor een jongetje of een meisje direct zo'n psychologische achtergrond moet hebben. Veel vrouwen hebben in mindere of meerdere mate een voorkeur. Gewoon omdat ze zich een zoon beter voor kunnen stellen dan een dochter of iets dergelijks. Dat is niet zo bijzonder. Het extreme aan Tanja is niet haar voorkeur, maar het feit dat ze zich zo moeilijk over de teleurstelling heen kan zetten.

quote:

Op zondag 25 september 2005 14:37 schreef FlowKey het volgende:

[..]

zou best kunnen, maar nu ik in de verslagen lees over het prostitutieverleden van Tanja lijkt het me waarschijnlijker dat ze - bewust of onbewust - het haar kind gewoon niet toewenst een meisje te zijn ...

Overigens raak ik er meer en meer van overtuigd dat Tanja echt getikt is. En dan bedoel ik niet alleen een beetje labiel en egoistisch, maar echt iemand met een psychiatrisch ziektebeeld.

Ik wil niks uitsluiten maar het prostitutieverleden is vooralsnog pure speculatie waarschijnlijk gevoed door een verspreking als je daar vanuit gaat krijg je idd de meest vreemde verhalen, want versprekingen daar zijn ze goed in daar in het huis.
Al zou het waar zou zijn (wat ik niet denk), zou ik haar persoonlijkheid (itt labiel) nog sterker vinden dan ik al dacht.
Egoisme zie ik ook niet zo bij haar in tegendeel, ze heeft in het verleden een ex die haar mishandelde weer in huis genomen nadat ze hem dakloos tegenkwam op een station en ze heeft die shurendy geld geleend terwijl haar eigen financiele situatie op dat moment ook geen rooskleurig vooruitzicht had, dat is toch sociaal te noemen (waarschijnlijk zelfs te).
Psychiatrisch ziektebeeld, daar ga ik niet eens op in

quote:

Op zondag 25 september 2005 14:55 schreef Jappie het volgende:

[..]



Zit bij haar naar alle waarschijnlijkheid in de genen...haar moeder keek ook al niet zo fris uit der ogen.

JAPPIE
Voor je het weet word het door de een of andere idioot ge-submit
En nog geplaatst ook

quote:

Op maandag 26 september 2005 02:05 schreef PC eend het volgende:

Egoisme zie ik ook niet zo bij haar in tegendeel, ze heeft in het verleden een ex die haar mishandelde weer in huis genomen nadat ze hem dakloos tegenkwam op een station en ze heeft die shurendy geld geleend terwijl haar eigen financiele situatie op dat moment ook geen rooskleurig vooruitzicht had, dat is toch sociaal te noemen (waarschijnlijk zelfs te).

Dat is voor mij juist meer 'circumstantial evidence' dat zij een drugsverleden heeft. Die dakloze ex die haar mishandelde geef je toch een schop onder zijn reet ipv hem in huis te nemen
Die Shurendy heeft geld geleend om naar de Antillen 'op vakantie' te gaan toch? Effe poepen en die twee kilo bolletjes liggen in het toilet en Bob is de man van jouw tante.
Lullig dat die gast de opbrengst niet met Tanja wilde delen.

En een verspreking als 'Dan zou ik zo weer in een sexboerderij gaan werken' maak je gewoon niet.

Mama heeft dochterlief duidelijk liever in het BB huis om haar een 'verse' start te geven. Of dat gaat lukken is de vraag.

quote:

Op zondag 25 september 2005 18:03 schreef phileine het volgende:
[knip]
Ik weet niet of een voorkeur voor een jongetje of een meisje direct zo'n psychologische achtergrond moet hebben. Veel vrouwen hebben in mindere of meerdere mate een voorkeur. Gewoon omdat ze zich een zoon beter voor kunnen stellen dan een dochter of iets dergelijks.
Dat is niet zo bijzonder. Het extreme aan Tanja is niet haar voorkeur, maar het feit dat ze zich zo moeilijk over de teleurstelling heen kan zetten.

Ik wil ook nog wel even op ingaan.
Volgens mij gaat het helemaal niet om een voorkeur (ontken ook niet dat ze die heeft gehad).
Waar zij een heel groot punt van maakte is dat ze het geslacht per se niet wilde weten van te voren, ze heeft dit heel vaak herhaald en dat staat vanaf dag 1 op de talpa site.
Dat mensen dit niet willen weten komt vaker voor, maar ik kan het bij haar vele malen beter begrijpen.
Haar teleurstelling komt volgens mij dan ook vooral voort uit het gegeven dat dit haar toch voortijdig werd gemeld.
Ik heb vaak gelezen dat ze hier niet zo om moet janken omdat ze er zelf voor getekend heeft, wat helemaal niet het geval is!
Ze maakte er een heel groot punt van en zei dat ze haar hele zwangershap verpest hadden omdat die verrassing het enigste was wat nog van haarzelf was en waar ze naar toe leefde en dat nu van haar was afgepakt.
Is het wel eens bij je opgekomen dat ze hiermee kan bedoelen dat ze de hele zwangerschap 'uit handen heeft gegeven' aan een commerciele organisatie, dat alles nu min of meer buiten haar om geregeld word en via een 'strak' scenario verloopt?
Alles staat immers in het script: het bekend maken van het geslacht, prijsvraag over de naam, het haar laten zien van de babykamer en alles wat nog gaat volgen.
Zij moet hier allemaal maar in meespelen en dat is natuurlijk haar eigen keuze geweest, maar hierdoor vind ik het dus des te begrijpelijker dat ze zich vasthoudt en optrekt aan zowat het enige moment wat ze voor haarzelf nog heeft en dus meer dan normaal waarde hechtte aan de verrassing.
Vind het dan ook begrijpelijk dat ze brak nadat BB het haar bekend maakte, het vertrouwen dat ze had in BB was weg, want dit was niet zo met haar afgeproken.

quote:

Op maandag 26 september 2005 02:18 schreef APK het volgende:

[..]

Dat is voor mij juist meer 'circumstantial evidence' dat zij een drugsverleden heeft. Die dakloze ex die haar mishandelde geef je toch een schop onder zijn reet ipv hem in huis te nemen
Die Shurendy heeft geld geleend om naar de Antillen 'op vakantie' te gaan toch? Effe poepen en die twee kilo bolletjes liggen in het toilet en Bob is de man van jouw tante.
Lullig dat die gast de opbrengst niet met Tanja wilde delen.

En een verspreking als 'Dan zou ik zo weer in een sexboerderij gaan werken' maak je gewoon niet.

Mama heeft dochterlief duidelijk liever in het BB huis om haar een 'verse' start te geven. Of dat gaat lukken is de vraag.

Ja zo had ik het nog niet bekeken

quote:

Op maandag 26 september 2005 02:18 schreef APK het volgende:

En een verspreking als 'Dan zou ik zo weer in een sexboerderij gaan werken' maak je gewoon niet.

Heeft ze dat gezegd?
Dat lijkt me inderdaad geen verspreking, maar de waarheid.

Hier kun je precies zien wat ze gezegd heeft. Dit is de 'verspreking' vorige week gaf ze al aan dat ze het zo zou doen als het nodig was.

quote:

Op maandag 26 september 2005 13:00 schreef Luchtbel het volgende:
Hier kun je precies zien wat ze gezegd heeft. Dit is de 'verspreking' vorige week gaf ze al aan dat ze het zo zou doen als het nodig was.

Zo.
Nou het is dus niet eens meer de vráág of ze op een sexboerderij gewerkt heeft.
Die blik ook van Irene, meteen daarna.

Irene? edit: Oh Ingrid, bedoel je natuurlijk.

quote:

Op maandag 26 september 2005 13:31 schreef Tinkerbell het volgende:
Irene? edit: Oh Ingrid, bedoel je natuurlijk.

Eh.. ja.

quote:

Op maandag 26 september 2005 13:40 schreef Gert het volgende:

[..]

Eh.. ja.

Ja weet je, ik zou hem genadeloos psychologisch kunnen inkoppen . Alleen niemand hier zou het begrijpen