abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_30228627
Ja lijkt me ook een erg sterk verhaal.

Je kan dit voorzien. Je weet dat je teweinig troops daar in de regio hebt. Dan vlieg je ze toch over van naburige staten. Een orkaan kan je al ver van te voren aanzien komen. Ruim genoeg op voorbereidingen te treffen
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
pi_30228631
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 13:52 schreef klez het volgende:

[..]

Beetje raar verhaal. Dan haal je ze toch uit andere staten ipv Irak?
Ook die zitten voor een groot deel in Irak. Alleen de nationale garde die ze het hardst nodig hebben, met speciale opleiding etc uit de getroffen staten, en die ze dus nu ook het hardst missen zit dus in Irak.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 3 september 2005 @ 13:56:30 #183
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30228653
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 13:53 schreef Monidique het volgende:

[..]

Correct. De Nationale Garde die nu had kunnen helpen zit in Irak waar een oorlog gevochten wordt die ervoor heeft gezorgd dat het budget voor waterprojecten in New orleans verlaagd werd en ervoor heeft gezorgd dat het terrorisme nu een groter gevaar is dan voor de oorlog. Maar voor de rest is het wel een puike vent.
De beste politicus is diegene van te voren precies weet welke middelen waar ingezet moeten worden, of die met een oneindige geldbron op de proppen komt. Beide bestaan niet voor zover ik weet. Als wij de betuwelijn niet hadden gelegd, hadden we nu 8 miljard euro extra voor bejaardenzorg gehad. Maar ja, die domme keuzes van linkse politici ook altijd he...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_30228693
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 13:56 schreef klez het volgende:

[..]

De beste politicus is diegene van te voren precies weet welke middelen waar ingezet moeten worden, of die met een oneindige geldbron op de proppen komt. Beide bestaan niet voor zover ik weet. Als wij de betuwelijn niet hadden gelegd, hadden we nu 8 miljard euro extra voor bejaardenzorg gehad. Maar ja, die domme keuzes van linkse politici ook altijd he...
Is een andere disscussie

Punt blijft nog steeds dat de Bush-Administration dit ruim van te voren heeft aanzien komen.
Enige wat Bush gaat doen is de ramptoerist uit hangen
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
pi_30228838
het probleem met Bush is dat ie niets van te voren ziet aan komen terwijl de rest van de planeet (op een paar van zijn aanhangers na) dat wel ziet.
Iedereen zat naar de tv te kijken om te zien of NO onder zou lopen of niet, het is dus ondergelopen. dan verwacht je dat er hulp klaar staat, maar neeeeeeeeeee. dat laat dagen op zich wachten..

Bush moet die kleppen eens voor zijn ogen weghalen..

"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_30228958
Wow, ben 1 avondje weggeweest en nu al zo ver gevorderd in een nieuw topic....
pi_30229072
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:05 schreef venomsnake het volgende:
het probleem met Bush is dat ie niets van te voren ziet aan komen terwijl de rest van de planeet (op een paar van zijn aanhangers na) dat wel ziet.
Iedereen zat naar de tv te kijken om te zien of NO onder zou lopen of niet, het is dus ondergelopen. dan verwacht je dat er hulp klaar staat, maar neeeeeeeeeee. dat laat dagen op zich wachten..

Bush moet die kleppen eens voor zijn ogen weghalen..

[afbeelding]
pfff, deze foto is ook al tienduizend keer langsgekomen.
  zaterdag 3 september 2005 @ 14:17:35 #188
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30229110
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 13:58 schreef Setambre het volgende:

[..]

Is een andere disscussie

Punt blijft nog steeds dat de Bush-Administration dit ruim van te voren heeft aanzien komen.
Enige wat Bush gaat doen is de ramptoerist uit hangen
Is dat zo? Ik heb daar nog geen overtuigende bewijzen van gezien. In Nederland wordt ook heel wat geroepen door wetenschappers of intelligente mensen. Lang niet altijd wordt daar beleid op gemaakt, en soms gaat dat fout. Zie ook vuurwerkramp Enschede. Niemand riep toen dat Kok onmiddelijk af moest treden. Ik heb de indruk dat de goedkope populistische anti-Bush campagne hier weer de boventoon voert.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_30229136
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 13:56 schreef klez het volgende:

De beste politicus is diegene van te voren precies weet welke middelen waar ingezet moeten worden, of die met een oneindige geldbron op de proppen komt. Beide bestaan niet voor zover ik weet. Als wij de betuwelijn niet hadden gelegd, hadden we nu 8 miljard euro extra voor bejaardenzorg gehad. Maar ja, die domme keuzes van linkse politici ook altijd he...
In 2001 is er door de FEMA gewaarschuwd voor deze ramp, men heeft toen al onderkent dat Louisiana totaal niet voorbereid was op een situatie als deze en men heeft gevraagd om geld en materieel om bij een dergelijke ramp adequaat te kunnen reageren.

Dat geld is uiteraard niet gekomen, ik weet niet hoe jij dat ziet maar dat lijkt mij de verantwoordelijkheid van de Bush regering en niet van Nederlandse linkse politici. Als jij dat anders ziet moet je het maar zeggen, hoor.

Rechtstreeks uit het 2001 artikel:
quote:
A big storm, scientists said, would likely block four of five evacuation routes long before it hit. Those left behind would have no power or transportation, and little food or medicine, and no prospects for a return to normal any time soon.
Klinkt dat bekend? Of wil je nog meer bewijzen dan dat?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2005 14:21:14 ]
pi_30229137
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:16 schreef el_hombre het volgende:

[..]

pfff, deze foto is ook al tienduizend keer langsgekomen.
een foto zegt meer dan 1000 woorden.......
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_30229211
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:18 schreef venomsnake het volgende:

[..]

een foto zegt meer dan 1000 woorden.......
Heb jij nooit meegemaakt dat je een verrekijker of iets dergelijks pakt, erdoorheen kijkt. En dat je dan niks ziet omdat de lensklepjes er nog op zitten. Jij kan dan gewoon de klepjes ervan af halen. Bij Bush wordt er een foto gemaakt van die paar seconden dat hij de klepjes op de camera heeft zitten.
Een foto is een opname van een miliseconde. Je weet verder niks over dit voorval. Waarschijnlijk had Bush 5 seconden later de klepjes er al van af gehaald
pi_30229240
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:17 schreef klez het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik heb daar nog geen overtuigende bewijzen van gezien. In Nederland wordt ook heel wat geroepen door wetenschappers of intelligente mensen. Lang niet altijd wordt daar beleid op gemaakt, en soms gaat dat fout. Zie ook vuurwerkramp Enschede. Niemand riep toen dat Kok onmiddelijk af moest treden. Ik heb de indruk dat de goedkope populistische anti-Bush campagne hier weer de boventoon voert.
Misschien is het verschil dat de vuurwerkramp in enschede niet te voorzien was en dat de hulpverleningen wel heel snel op gang kwam. Na de ramp zijn de regels toch vrij hard aangepast.

De ramp zoals nu in NO is redelijk te voorzien en voorspellen geweest (zie link een paar posten hierboven), dat is toch een redelijk verschil.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_30229265
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:17 schreef klez het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik heb daar nog geen overtuigende bewijzen van gezien. In Nederland wordt ook heel wat geroepen door wetenschappers of intelligente mensen. Lang niet altijd wordt daar beleid op gemaakt, en soms gaat dat fout. Zie ook vuurwerkramp Enschede. Niemand riep toen dat Kok onmiddelijk af moest treden. Ik heb de indruk dat de goedkope populistische anti-Bush campagne hier weer de boventoon voert.
Ja, je gaat niet een ramp als Enschede vergelijken met een orkaan. Ik weet dat Enschede ook erg is maar een orkaan, die een klap anderhalf miljoen mensen dakloos maakt kan vergelijken.

Maar het toch wereldwjid bekend. "Als het kalf verdronken is..."

Heb jij vorige twee weken in een grot geleefd ofzo ?
Evacuactie van New Orleans, omdat er één of andere storm aankomt.

In deze tijd kan je echt wel wat mensen optrommelen. Waarom denk je anders dat Clinton de dijken had willen op hogen? Om zich te meten aan onze Deltawerken ?
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
  zaterdag 3 september 2005 @ 14:26:40 #194
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30229324
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:22 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Misschien is het verschil dat de vuurwerkramp in enschede niet te voorzien was en dat de hulpverleningen wel heel snel op gang kwam. Na de ramp zijn de regels toch vrij hard aangepast.

De ramp zoals nu in NO is redelijk te voorzien en voorspellen geweest (zie link een paar posten hierboven), dat is toch een redelijk verschil.
Verschillende instanties hebben gewaarschuwd voor de gevaren van vuurwerkopslagplaatsen in woonwijken. Deze zijn na de ramp ook allemaal opgedoekt.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_30229371
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:26 schreef klez het volgende:

[..]

Verschillende instanties hebben gewaarschuwd voor de gevaren van vuurwerkopslagplaatsen in woonwijken. Deze zijn na de ramp ook allemaal opgedoekt.
Is dat het enige wat voor Amerika spreekt? Dat hun martelingen niet zo erg zijn als de martelingen van Hitler, dat hun noodplannen tenminste niet slechter zijn dan de noodplannen van Nederland, dat hun moraal beter is dan in China? Slecht, maar niet slechter dan?
pi_30229403
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_30229496
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Is dat het enige wat voor Amerika spreekt? Dat hun martelingen niet zo erg zijn als de martelingen van Hitler, dat hun noodplannen tenminste niet slechter zijn dan de noodplannen van Nederland, dat hun moraal beter is dan in China? Slecht, maar niet slechter dan?
Sorry hoor, maar wat heeft dit er mee te maken?
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_30229498
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 13:55 schreef Setambre het volgende:
Een orkaan kan je al ver van te voren aanzien komen. Ruim genoeg op voorbereidingen te treffen
Mwah, Ivan was net als Katrina een ruime catagorie 3 orkaan toen hij aan land kwam. Daar was de schade en ramp veel kleiner van omvang. Ik denk dat de schade veel groter is uitgevallen dan waar men aanvankelijk vanuit ging, pech lijkt mij dus ook wel een grote kwestie in dit verhaal.
  zaterdag 3 september 2005 @ 14:34:23 #199
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30229506
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:23 schreef Setambre het volgende:

[..]

Ja, je gaat niet een ramp als Enschede vergelijken met een orkaan. Ik weet dat Enschede ook erg is maar een orkaan, die een klap anderhalf miljoen mensen dakloos maakt kan vergelijken.

Maar het toch wereldwjid bekend. "Als het kalf verdronken is..."

Heb jij vorige twee weken in een grot geleefd ofzo ?
Evacuactie van New Orleans, omdat er één of andere storm aankomt.

In deze tijd kan je echt wel wat mensen optrommelen
De meeste mensen (waaronder ik, en jij waarschijnlijk ook) gingen ervanuit dat zoals meestal de orkaan zou overwaaien en de rust snel zou terugkeren. Dat autoriteiten verder zouden moeten kijken vind ik ook, dat dit niet gebeurd is een feit. Iets waar de Bush regering niet het alleenrecht op heeft. En het inschatten van de hoeveelheid troepen die men nodig heeft en eventuele andere hulp lijkt me toch iets waar burgemeester en staat meer mee te maken hebben dan de president.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_30229524
Uit het FEMA-rapport
quote:
A big storm, scientists said, would likely block four of five evacuation routes long before it hit. Those left behind would have no power or transportation, and little food or medicine, and no prospects for a return to normal any time soon
.

Desondanks zijn er grote opstoppingen en vertragingen. In feite hebben ze nog geluk gehad dat het dáár al niet uit is gelopen op duizenden doden. En dat is dus nog het begin.
Dus voordat de ramp daadwerkelijk toesloeg liep het al spaak. En toen was er nog niet eens rekening gehouden met een dijkdoorbraak.

http://www.time.com/time/photoessays/hurricane_chaos/?cnn=yes
Ergens hierin een foto van de gestagneerde uittocht.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_30229552
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:33 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar wat heeft dit er mee te maken?
Precies... wat maakt het uit dat Nederland vast en zeker, kennelijk, ook een slecht noodplan heeft?
pi_30229574
Het is simpel: men heeft gefaald.
pi_30229577
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:34 schreef Steijn het volgende:

[..]

Mwah, Ivan was net als Katrina een ruime catagorie 3 orkaan toen hij aan land kwam. Daar was de schade en ramp veel kleiner van omvang. Ik denk dat de schade veel groter is uitgevallen dan waar men aanvankelijk vanuit ging, pech lijkt mij dus ook wel een grote kwestie in dit verhaal.
Pech zal zeker een rol spelen. Alleen was hij verwacht als categorie 4 of 5, en was de opdracht tot evacuatie van de stad al gegeven. Het kan dus niet zo zijn dat ze zich hebben laten verrassen door de sterkte van de orkaan.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 3 september 2005 @ 14:37:05 #204
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30229585
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Is dat het enige wat voor Amerika spreekt? Dat hun martelingen niet zo erg zijn als de martelingen van Hitler, dat hun noodplannen tenminste niet slechter zijn dan de noodplannen van Nederland, dat hun moraal beter is dan in China? Slecht, maar niet slechter dan?
Dat is best een hele prestatie, inderdaad. Ik weet niet wat voor huizenhoge verwachtingen hebt tov Amerikanen, die niet voor de rest van de mensheid gelden?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zaterdag 3 september 2005 @ 14:37:36 #205
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_30229603
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:36 schreef Monidique het volgende:
Het is simpel: men heeft gefaald.
Voor jou is het simpel.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_30229613
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:35 schreef Monidique het volgende:

[..]

Precies... wat maakt het uit dat Nederland vast en zeker, kennelijk, ook een slecht noodplan heeft?
Ik kan je volledig niet volgen, hoe kom jij van martelingen en Hitler tot een slecht noodplan in Nederland
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_30229621
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:37 schreef klez het volgende:

[..]

Voor jou is het simpel.
Men hééft gefaald. En ja, dat is voor mij simpel.
pi_30229644
Maar goed, gelukkig kan Bush er nog grapjes over maken.
pi_30229655
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Is dat het enige wat voor Amerika spreekt? Dat hun martelingen niet zo erg zijn als de martelingen van Hitler, dat hun noodplannen tenminste niet slechter zijn dan de noodplannen van Nederland, dat hun moraal beter is dan in China? Slecht, maar niet slechter dan?
Er is voor zover ik weet nog nooit zoiets gebeurd met een stad van een soortgelijke omvang. Er zijn wel aardbevingen in steden geweest, maar daarbij kan je nadat de beving voorbij is weer redelijk makkelijk rondbewegen. Er is daar zoveel aan infrastructuur weg, dan is 72 uur om een hulpkonvoor de stad in te krijgen nog een mirakel.


Over het zo goed georganiseerde Japan:
quote:
Kobe Quake Rescues; People Still Alive

Chicago, IL, January 18, 1995 -- The magnitude of the disaster in the
Kobe/Osaka area is just being understood.
Latest statistical reports:
* 2,943 confirmed dead
* 14,672 injured
* 870 still missing/trapped
* 70,000+ people evacuated
* More than 10,000 structures collapsed
* 400,000 people w/o phone lines, water lines, and electricity
* Quake estimated as 7.2 on Open-ended Richter scale

Rescue efforts in Kobe continue to come under criticism by the local press and citizens. The English language Japan Times is reporting "woeful inadequacies" in the response of disaster and rescue service organizations. Numerous local and international commentators are lamenting a "lack of supplies and preparations" by governmental agencies. Thousands are reported to be either still trapped in collapsed buildings, or huddled by campfires without food or water.
pi_30229672
quote:
Op zaterdag 3 september 2005 14:36 schreef marcb1974 het volgende:
Pech zal zeker een rol spelen. Alleen was hij verwacht als categorie 4 of 5, en was de opdracht tot evacuatie van de stad al gegeven. Het kan dus niet zo zijn dat ze zich hebben laten verrassen door de sterkte van de orkaan.
Die overstromingen had niemand op gerekend. Let wel, de waterbouwkundige situatie rondom NO is ontworpen op een catagorie 3 orkaan. Ervaring met vorige orkanen is dan ook dat na de orkaan het ergste gevaar geweken is. Nu kwam het grootste gevaar pas na de orkaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')