ik denk dat ze inzien dat ze de situatie in de VS niet zullen verbeteren om nu de knuppel in het hoenderhok te gooienquote:Op zaterdag 3 september 2005 13:11 schreef Wuder het volgende:
CNN mijdt een beetje alle rassen-kwesties zeg.. en geen zware kritiek.. tenminste dat lijkt het
Hij is president en opperbevelhebber van de verenigde staten van amerika, dat is dus het hele land. Dus ook voor dit soort dingen is hij uiteindelijke verantwoordelijk. Dat er op lagere niveaus ook mensen zitten die zeer grote fouten maken is duidelijk, doet alleen nog steeds niets af aan de verantwoordelijkheden van bushquote:Op zaterdag 3 september 2005 13:10 schreef klez het volgende:
[..]
Nope. Ik vermoed zoals SP3c al heeft aangegeven, dat veel verantwoordelijkheden voor dit drama op staatsniveau gezocht moeten worden.
Ook in Nederland is dit op verschillende plekken het geval en is het (nog) niet gebeurd. Maar ik ben het wel met jullie eens dat er mensen waren die dit wisten, maar ik denk dat het er niet veel waren. En dat de verantwoordelijkheid voor dit soort zaken voornamelijk op het niveau van de individuele staten speelt en minder van de federale overheid.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:12 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dat hadden ze wel kunnen verwachten. De dijken moesten allang verzwaard worden en onderhouden, maar er is bezuinigd op dat onderhoud. Laksheid gewoon dus.
Bovendien wisten ze ook allang dat alle rijken uit NO wegtrokken en er steeds meer armoede en ontevredenheid aan het ontstaan was. Als je dan je kans krijgt als crimineel, dan grijp je die. Er maalt toch niemand om je..
Dat zou dan verkeerd zijn. Ze zijn er om nieuws te brengen, niet te beslissen of iets wel of niet helpt.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:13 schreef Pistol_Pete het volgende:
[..]
ik denk dat ze inzien dat ze de situatie in de VS niet zullen verbeteren om nu de knuppel in het hoenderhok te gooien
Idd. Maar daar staat tegenover dat iedereen zijn eigen menu kan samenstelling qua nieuwsvoorzieningen en er zich echt wel van bewust is. Alleen het internet al.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:11 schreef Wuder het volgende:
CNN mijdt een beetje alle rassen-kwesties zeg.. en geen zware kritiek.. tenminste dat lijkt het
Het systeem dat in de vs nu heerst zal zeker helpen in de chaos. Daarnaast zie je veel politici die al met een verkieizingscampagne bezig zijn en niet meer letten op het leed dat er nog steeds is.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:18 schreef SEMTEX het volgende:
Het ligt dus ook mede aan het ontzettend gare systeem in dat land, als we dan toch iemand de schuld willen geven..
Ik geloof niet dat het in Nederland beter is. En het VS systeem werkt duidelijk beter dan het Europa wat onze politici nastreven. Dit is gewoon "collateral damage". Net zoals de rellen in LA 13 jaar geleden. Niemand ligt daar uiteindelijk echt wakker van, behalve de slachtoffers.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:18 schreef SEMTEX het volgende:
Het ligt dus ook mede aan het ontzettend gare systeem in dat land, als we dan toch iemand de schuld willen geven..
beetje struisvogel-politiek reactie. Kop in het zand en problemen over de schutting gooien zodat het niet je eigen verantwoordelijkheid is. Precies wat de burgermeester van New Orleans nu aan het doen is. Hij loopt wel de hele tijd naar boven af te geven maar moet ook zijn verantwoordelijkheden nemen.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:18 schreef SEMTEX het volgende:
Het ligt dus ook mede aan het ontzettend gare systeem in dat land, als we dan toch iemand de schuld willen geven..
Huh, het systeem in de vs werkt beter dan het europeese? hoe kom je daar bij?quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:20 schreef klez het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat het in Nederland beter is. En het VS systeem werkt duidelijk beter dan het Europa wat onze politici nastreven. Dit is gewoon "collateral damage". Net zoals de rellen in LA 13 jaar geleden. Niemand ligt daar uiteindelijk echt wakker van, behalve de slachtoffers.
Effe kijken...werkeloosheid die 2 keer zo hoog ligt, inkomens die bijna de helft lager liggen. Etnische spanningen alom, terorrisme (IRA, ETA), oorlogen, genocide (Joegoslavie). Enz. enz. De hele discussie over dat vodje van een Europese grondwet is je zeker ontgaan. Zo kan ik nog wel ff doorgaan.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:21 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Huh, het systeem in de vs werkt beter dan het europeese? hoe kom je daar bij?
Misschien nu zou een verkiezingsloze systeem wel beter zijn..quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:20 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Het systeem dat in de vs nu heerst zal zeker helpen in de chaos. Daarnaast zie je veel politici die al met een verkieizingscampagne bezig zijn en niet meer letten op het leed dat er nog steeds is.
En dus werkt het systeem in de vs beter dan hier? sorry hoor, maar dat is geen antwoord. Daarnaast neem je europa als 1 land en dat is het gewoon weg niet. En etnische spanningen alom, hebben ze in de vs gelukkig nietquote:Op zaterdag 3 september 2005 13:24 schreef klez het volgende:
[..]
Effe kijken...werkeloosheid die 2 keer zo hoog ligt, inkomens die bijna de helft lager liggen. Etnische spanningen alom, terorrisme (IRA, ETA), oorlogen, genocide (Joegoslavie). Enz. enz. De hele discussie over dat vodje van een Europese grondwet is je zeker ontgaan. Zo kan ik nog wel ff doorgaan.
Jij stelt dat het systeem hier beter werkt. Ik stel dat ik de voordelen van het Europese systeem niet zo zie. Dat wil niet zeggen dat in de VS alles beter is.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:27 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En dus werkt het systeem in de vs beter dan hier? sorry hoor, maar dat is geen antwoord. Daarnaast neem je europa als 1 land en dat is het gewoon weg niet. En etnische spanningen alom, hebben ze in de vs gelukkig niet, aanslagen komen er niet voor
zo kan ik ook nog wel even doorgaan.......
Dat zei ik ook niet echt hardop, ik twijfel er zeer aan welk beter werkt. En daarnaast moet je per land kijken. Dan denk ik dat west europa op het moment een stuk beter af is dan amerika. Oost en zuid europa krijgen het al wat moeilijk.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:30 schreef klez het volgende:
[..]
Jij stelt dat het systeem hier beter werkt. Ik stel dat ik de voordelen van het Europese systeem niet zo zie. Dat wil niet zeggen dat in de VS alles beter is.
Marcb1974, hier heb je zo'n politicus. Zullen we 'm voor de zekerheid nu alvast betonnen schoenen geven, voordat-ie ergens schade kan aanrichten?quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:20 schreef klez het volgende:
Ik geloof niet dat het in Nederland beter is. En het VS systeem werkt duidelijk beter dan het Europa wat onze politici nastreven. Dit is gewoon "collateral damage".
Nope, laat ie gewoon maar eens zien dat ie wel om de bevolking geeft en wat nuttigs doenquote:Op zaterdag 3 september 2005 13:31 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Marcb1974, hier heb je zo'n politicus. Zullen we 'm voor de zekerheid nu alvast betonnen schoenen geven, voordat-ie ergens schade kan aanrichten?
De VS is niet een land. En in dat opzicht is het wel degelijk vergelijkbaar. In staten als Vermont, Maine zijn bepaalde sociale zaken beter geregeld dan hier. In sommige andere staten is men nog bekrompener dan in Spanje of in Griekenland. Democraten in Louisiana zijn rechtser dan Republikeinen in New Jersey. Je vergelijking is veel te simpel.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:31 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat zei ik ook niet echt hardop, ik twijfel er zeer aan welk beter werkt. En daarnaast moet je per land kijken. Dan denk ik dat west europa op het moment een stuk beter af is dan amerika. Oost en zuid europa krijgen het al wat moeilijk.
En toch is het 1 land, dat ze in de verschillende staten dingen weer anders regelen ok, maar het blijft 1 land.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:37 schreef klez het volgende:
[..]
De VS is niet een land. En in dat opzicht is het wel degelijk vergelijkbaar. In staten als Vermont, Maine zijn bepaalde sociale zaken beter geregeld dan hier. In sommige andere staten is men nog bekrompener dan in Spanje of in Griekenland. Democraten in Louisiana zijn rechtser dan Republikeinen in New Jersey. Je vergelijking is veel te simpel.
Onder jouw presidentschap was het vast allemaal niet zo gelopen...quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:31 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Marcb1974, hier heb je zo'n politicus. Zullen we 'm voor de zekerheid nu alvast betonnen schoenen geven, voordat-ie ergens schade kan aanrichten?
Vast wel, daarom ben ik ook geen politicusquote:Op zaterdag 3 september 2005 13:48 schreef klez het volgende:
[..]
Onder jou was het vast allemaal niet zo gelopen...![]()
Wat een bullshit zeg. Kijk voortaan eerst even CNN voordat je gaat blaten.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Maar daar staat tegenover dat iedereen zijn eigen menu kan samenstelling qua nieuwsvoorzieningen en er zich echt wel van bewust is. Alleen het internet al.
Same here. Ik denk dat er uiteindelijk meer mensen overlijden door al het gestuntel achteraf dan door Katrina zelf. Maar dat zullen we wel nooit wetenquote:Op zaterdag 3 september 2005 13:47 schreef BloodyLotte het volgende:
tvp. Ik vind het zo bizar allemaal.
Een van de grote problemen is dat een groot deel van de Nationale Garde van de getroffen staten in Irak zit (of zat, hoor nu dat ze er aan het terughalen zijn)quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:45 schreef Setambre het volgende:
Ik snap het nog steeds niet...
Waarom sturen ze geen 30000 Chinnooks met voedsel + eten.
3000000 12tonners met troops
Amerika kon toch voorzien dat het sowieso getroffen zouden worden. Waarom hebben ze niet meteen ingegrepen. Chaos is onzin. Je kan dit voorzien door goede voorbereidingen te treffen...
Fucking hell ze hebben genoeg National Guard in die regio om te helpen![]()
Beetje raar verhaal. Dan haal je ze toch uit andere staten ipv Irak?quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:51 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Een van de grote problemen is dat een groot deel van de Nationale Garde van de getroffen staten in Irak zit (of zat, hoor nu dat ze er aan het terughalen zijn)
Correct. De Nationale Garde die nu had kunnen helpen zit in Irak waar een oorlog gevochten wordt die ervoor heeft gezorgd dat het budget voor waterprojecten in New orleans verlaagd werd en ervoor heeft gezorgd dat het terrorisme nu een groter gevaar is dan voor de oorlog. Maar voor de rest is het wel een puike vent.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:51 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Een van de grote problemen is dat een groot deel van de Nationale Garde van de getroffen staten in Irak zit (of zat, hoor nu dat ze er aan het terughalen zijn)
Ook die zitten voor een groot deel in Irak. Alleen de nationale garde die ze het hardst nodig hebben, met speciale opleiding etc uit de getroffen staten, en die ze dus nu ook het hardst missen zit dus in Irak.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:52 schreef klez het volgende:
[..]
Beetje raar verhaal. Dan haal je ze toch uit andere staten ipv Irak?
De beste politicus is diegene van te voren precies weet welke middelen waar ingezet moeten worden, of die met een oneindige geldbron op de proppen komt. Beide bestaan niet voor zover ik weet. Als wij de betuwelijn niet hadden gelegd, hadden we nu 8 miljard euro extra voor bejaardenzorg gehad. Maar ja, die domme keuzes van linkse politici ook altijd he...quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Correct. De Nationale Garde die nu had kunnen helpen zit in Irak waar een oorlog gevochten wordt die ervoor heeft gezorgd dat het budget voor waterprojecten in New orleans verlaagd werd en ervoor heeft gezorgd dat het terrorisme nu een groter gevaar is dan voor de oorlog. Maar voor de rest is het wel een puike vent.
Is een andere disscussiequote:Op zaterdag 3 september 2005 13:56 schreef klez het volgende:
[..]
De beste politicus is diegene van te voren precies weet welke middelen waar ingezet moeten worden, of die met een oneindige geldbron op de proppen komt. Beide bestaan niet voor zover ik weet. Als wij de betuwelijn niet hadden gelegd, hadden we nu 8 miljard euro extra voor bejaardenzorg gehad. Maar ja, die domme keuzes van linkse politici ook altijd he...![]()
pfff, deze foto is ook al tienduizend keer langsgekomen.quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:05 schreef venomsnake het volgende:
het probleem met Bush is dat ie niets van te voren ziet aan komen terwijl de rest van de planeet (op een paar van zijn aanhangers na) dat wel ziet.
Iedereen zat naar de tv te kijken om te zien of NO onder zou lopen of niet, het is dus ondergelopen. dan verwacht je dat er hulp klaar staat, maar neeeeeeeeeee. dat laat dagen op zich wachten..
Bush moet die kleppen eens voor zijn ogen weghalen..
[afbeelding]
Is dat zo? Ik heb daar nog geen overtuigende bewijzen van gezien. In Nederland wordt ook heel wat geroepen door wetenschappers of intelligente mensen. Lang niet altijd wordt daar beleid op gemaakt, en soms gaat dat fout. Zie ook vuurwerkramp Enschede. Niemand riep toen dat Kok onmiddelijk af moest treden. Ik heb de indruk dat de goedkope populistische anti-Bush campagne hier weer de boventoon voert.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:58 schreef Setambre het volgende:
[..]
Is een andere disscussie
Punt blijft nog steeds dat de Bush-Administration dit ruim van te voren heeft aanzien komen.
Enige wat Bush gaat doen is de ramptoerist uit hangen
In 2001 is er door de FEMA gewaarschuwd voor deze ramp, men heeft toen al onderkent dat Louisiana totaal niet voorbereid was op een situatie als deze en men heeft gevraagd om geld en materieel om bij een dergelijke ramp adequaat te kunnen reageren.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:56 schreef klez het volgende:
De beste politicus is diegene van te voren precies weet welke middelen waar ingezet moeten worden, of die met een oneindige geldbron op de proppen komt. Beide bestaan niet voor zover ik weet. Als wij de betuwelijn niet hadden gelegd, hadden we nu 8 miljard euro extra voor bejaardenzorg gehad. Maar ja, die domme keuzes van linkse politici ook altijd he...![]()
Klinkt dat bekend? Of wil je nog meer bewijzen dan dat?quote:A big storm, scientists said, would likely block four of five evacuation routes long before it hit. Those left behind would have no power or transportation, and little food or medicine, and no prospects for a return to normal any time soon.
een foto zegt meer dan 1000 woorden.......quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:16 schreef el_hombre het volgende:
[..]
pfff, deze foto is ook al tienduizend keer langsgekomen.
Heb jij nooit meegemaakt dat je een verrekijker of iets dergelijks pakt, erdoorheen kijkt. En dat je dan niks ziet omdat de lensklepjes er nog op zitten. Jij kan dan gewoon de klepjes ervan af halen. Bij Bush wordt er een foto gemaakt van die paar seconden dat hij de klepjes op de camera heeft zitten.quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:18 schreef venomsnake het volgende:
[..]
een foto zegt meer dan 1000 woorden.......
Misschien is het verschil dat de vuurwerkramp in enschede niet te voorzien was en dat de hulpverleningen wel heel snel op gang kwam. Na de ramp zijn de regels toch vrij hard aangepast.quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:17 schreef klez het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik heb daar nog geen overtuigende bewijzen van gezien. In Nederland wordt ook heel wat geroepen door wetenschappers of intelligente mensen. Lang niet altijd wordt daar beleid op gemaakt, en soms gaat dat fout. Zie ook vuurwerkramp Enschede. Niemand riep toen dat Kok onmiddelijk af moest treden. Ik heb de indruk dat de goedkope populistische anti-Bush campagne hier weer de boventoon voert.
Ja, je gaat niet een ramp als Enschede vergelijken met een orkaan. Ik weet dat Enschede ook erg is maar een orkaan, die een klap anderhalf miljoen mensen dakloos maakt kan vergelijken.quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:17 schreef klez het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik heb daar nog geen overtuigende bewijzen van gezien. In Nederland wordt ook heel wat geroepen door wetenschappers of intelligente mensen. Lang niet altijd wordt daar beleid op gemaakt, en soms gaat dat fout. Zie ook vuurwerkramp Enschede. Niemand riep toen dat Kok onmiddelijk af moest treden. Ik heb de indruk dat de goedkope populistische anti-Bush campagne hier weer de boventoon voert.
Verschillende instanties hebben gewaarschuwd voor de gevaren van vuurwerkopslagplaatsen in woonwijken. Deze zijn na de ramp ook allemaal opgedoekt.quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:22 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Misschien is het verschil dat de vuurwerkramp in enschede niet te voorzien was en dat de hulpverleningen wel heel snel op gang kwam. Na de ramp zijn de regels toch vrij hard aangepast.
De ramp zoals nu in NO is redelijk te voorzien en voorspellen geweest (zie link een paar posten hierboven), dat is toch een redelijk verschil.
Is dat het enige wat voor Amerika spreekt? Dat hun martelingen niet zo erg zijn als de martelingen van Hitler, dat hun noodplannen tenminste niet slechter zijn dan de noodplannen van Nederland, dat hun moraal beter is dan in China? Slecht, maar niet slechter dan?quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:26 schreef klez het volgende:
[..]
Verschillende instanties hebben gewaarschuwd voor de gevaren van vuurwerkopslagplaatsen in woonwijken. Deze zijn na de ramp ook allemaal opgedoekt.
Sorry hoor, maar wat heeft dit er mee te maken?quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Is dat het enige wat voor Amerika spreekt? Dat hun martelingen niet zo erg zijn als de martelingen van Hitler, dat hun noodplannen tenminste niet slechter zijn dan de noodplannen van Nederland, dat hun moraal beter is dan in China? Slecht, maar niet slechter dan?
Mwah, Ivan was net als Katrina een ruime catagorie 3 orkaan toen hij aan land kwam. Daar was de schade en ramp veel kleiner van omvang. Ik denk dat de schade veel groter is uitgevallen dan waar men aanvankelijk vanuit ging, pech lijkt mij dus ook wel een grote kwestie in dit verhaal.quote:Op zaterdag 3 september 2005 13:55 schreef Setambre het volgende:
Een orkaan kan je al ver van te voren aanzien komen. Ruim genoeg op voorbereidingen te treffen
De meeste mensen (waaronder ik, en jij waarschijnlijk ook) gingen ervanuit dat zoals meestal de orkaan zou overwaaien en de rust snel zou terugkeren. Dat autoriteiten verder zouden moeten kijken vind ik ook, dat dit niet gebeurd is een feit. Iets waar de Bush regering niet het alleenrecht op heeft. En het inschatten van de hoeveelheid troepen die men nodig heeft en eventuele andere hulp lijkt me toch iets waar burgemeester en staat meer mee te maken hebben dan de president.quote:Op zaterdag 3 september 2005 14:23 schreef Setambre het volgende:
[..]
Ja, je gaat niet een ramp als Enschede vergelijken met een orkaan. Ik weet dat Enschede ook erg is maar een orkaan, die een klap anderhalf miljoen mensen dakloos maakt kan vergelijken.
Maar het toch wereldwjid bekend. "Als het kalf verdronken is..."
Heb jij vorige twee weken in een grot geleefd ofzo ?
Evacuactie van New Orleans, omdat er één of andere storm aankomt.
In deze tijd kan je echt wel wat mensen optrommelen
.quote:A big storm, scientists said, would likely block four of five evacuation routes long before it hit. Those left behind would have no power or transportation, and little food or medicine, and no prospects for a return to normal any time soon
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |