De centaurs stonden bekend als wezens die slaven waren van hun lagere driften, dus da's heel goed mogelijk. Of bedoel je de ontvoering van Hippodamia? Volgens mij kwam daar alleen geen verkrachting bij kijken.quote:Op vrijdag 2 september 2005 18:30 schreef FuifDuif het volgende:
Er bestaat toch ook zo'n mythe dat een vrouw wordt verkracht door een centaur? Ik weet zo niet meer hoe die personen heten.
Een mislukte verkrachting dus.quote:Op vrijdag 2 september 2005 18:39 schreef FuifDuif het volgende:
Nee, ik heb het gevonden. Die mythe gaat over Hercules en zijn vrouw Deianira en de centaur Nessus. Hercules en Deianira willen een rivier oversteken en Nessus stelt voor om Deianira te helpen de rivier over te steken. Hercules gaat hen voor en steekt de rivier zwemmend over. Eenmaal aan de overkant hoort hij Deianira gillen omdat Nessus haar wil verkrachten en dan schiet Hercules Nessus dood met een pijl met gif van Hydra.
Ja, mooi is dat, dat je altijd van die universeel-menselijke eigenschappen of gedragingen kunt vinden in bijna alle Grieks/Romeinse mythes.quote:Op vrijdag 2 september 2005 18:54 schreef Nickthedick het volgende:
Ook interessant omdat mensen nog steeds liever worden voorgelogen dan dat ze de waarheid horen.![]()
Ik vind het interessant vanuit het punt dat: in mythologie en religies de mens altijd perfect geschapen was totdat ze 1 klein foutje maakten tegenover een god;quote:Op vrijdag 2 september 2005 19:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, mooi is dat, dat je altijd van die universeel-menselijke eigenschappen of gedragingen kunt vinden in bijna alle Grieks/Romeinse mythes.
Overigens had Herakles dat beter niet kunnen doen, aangezien het door Nessus komt dat Herakles zelf doodging.quote:Op vrijdag 2 september 2005 18:39 schreef FuifDuif het volgende:
Nee, ik heb het gevonden. Die mythe gaat over Hercules en zijn vrouw Deianira en de centaur Nessus. Hercules en Deianira willen een rivier oversteken en Nessus stelt voor om Deianira te helpen de rivier over te steken. Hercules gaat hen voor en steekt de rivier zwemmend over. Eenmaal aan de overkant hoort hij Deianira gillen omdat Nessus haar wil verkrachten en dan schiet Hercules Nessus dood met een pijl met gif van Hydra.
Vind hem ook wel erg mooi. Een van de eerste hits als je 'psyche' googled bij Google Images.quote:Op vrijdag 2 september 2005 19:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dat is ook een práchtig schilderij, sleepflower! Ik heb hier een heel mooi boek over de diepere betekenis van de mythe van Eros/Amor en Psyche, van Erich Neumann.
Het is een soort essay (voorafgegaan door de mythe), getiteld: The psychic development of the feminine.quote:Op vrijdag 2 september 2005 20:00 schreef sleepflower het volgende:
Vind hem ook wel erg mooi. Een van de eerste hits als je 'psyche' googled bij Google Images.
Een diepere betekenis?
quote:Oedipus
Oedipus was de zoon van Laius, de konig van Thebe en koningin Jocaste. Toen Laius van een orakel hoorde dat hij zou worden gedood door zijn eigen zoon, beval hij dat de baby Oedipus te vondeling moest worden gelegd op de berg Cithaeron. Daar werd Oedipus gevonden door een herder die het naar zijn meester, koning Polybus van Korinthe, bracht. Deze koning voedde het kind op alsof het van hem was. Toen Oedipus volwassen was, bracht hij een bezoek aan Delphi, waar het orakel hem vertelde dat hij zijn vader zou doden en zijn moeder zou huwen. Omdat hij dacht dat Polybus zijn vader was, ging hij niet terug naar Korinte, maar naar Thebe. Onderweg ontmoette hij zijn vader Laius, die hij niet kende, en doodde deze tijdens een twist. Bij Thebe gekomen loste hij het raadsel van de wrede, Thebe terroriserende Sfinx op, waarop deze zich van een rots stortte. Als bevrijder van de stad Thebe werd hij beloond; hij werd koning van Thebe en kreeg de weduwe Jocaste als vrouw. Toen Oedipus ontdekte dat hij met zijn moeder was getrouwd, stak hij zijn beide ogen uit. Jocaste verhing zichzelf
Zeus... die had het niet zo op met monogamie....quote:Op zaterdag 3 september 2005 11:00 schreef chingching het volgende:
De Griekse mythologie staat vol van mooie verhalen. Dit is 1 van mijn favoriete.
Zeus (de oppergod)was getrouwd met Hera. Allemaal leuk en aardig maar Zeus was ook iemand die op zijn tijd wel hield van een lekker jong mokkeltje. Zo werd Zeus heftig verliefd op Kallisto. Hoewel Zeus uiterst voorzichtig was als hij haar bezocht, kwam Hera toch achter hun relatie.
Hera werd zo jaloers dat ze wraak wou nemen en Kastillo haar spraak ontnam en Kastillo werd ook nog veranderd in een berin
Zeus zocht tevergeefs naar zijn mooie jonge minnares. Pas na lange tijd vond hij haar terug, samen met haar jonge zoon Arkas, die eveneens als beer rondzwierf. Uit medelijden met alles wat ze omwille van hem hadden moeten doorstaan, gaf hij hun beiden een plaats aan de sterrenhemel, waar ze nog steeds te zien zijn als de 'Grote Beer' en de 'Kleine Beer'.
Dus als jullie nog een keer op een mooiezomernacht naar boven kijken en de 'Grote beer' en de 'Kleine Beer' zien, denk dan een verliefde oppergod en zijn jaloerse vrouw.
Dan moet je 'Dochter van Troje' van Marion Bradley lezen.quote:Op vrijdag 2 september 2005 18:54 schreef Nickthedick het volgende:
Cassandra.
bron: http://histoportal.net/mythen/orpheus_eurydice.htmlquote:Orpheus en Eurydice
Door het ganse land werd de verrukkelijke zanger Orpheus geprezen. Hij was de zoon van de koning van Thracië en had van zijn moeder Calliope, de Muze van de dichtkunst, de gave van de zang geërfd, waarmee hij alle mensen in vervoering bracht. Apollo schonk hem een snareninstrument en wanneer Orpheus zijn gezang liet horen, kon niemand de goddelijke macht ervan weerstaan. Alle dieren in de natuur, de vogels zowel als de vissen, ook de bomen, ja zelfs de gevoelloze stenen bracht de onvergelijkelijke zanger in beweging met de tovermacht van zijn stem en van zijn snarenspel. Grenzeloos leek zijn geluk, toen hij Eurydice, de schoonste van de Najaden, als gemalin tot zich nam.
Maar toch, hoe kort was dit geluk hun gegund! Toen de bekoorlijke nimf met haar speelgenoten op het groene veld ten dans ging, werd zij door een adder gebeten. Slechts een nietige wond had zij aan haar hiel, maar deze veroorzaakte Eurydice's dood. Door smart overweldigd stond de zanger bij het lijk van zijn beminde gade. Een leven zonder Eurydice - zijn gedachten lieten het niet toe. Hij greep zijn lier die zo kort geleden nog de vrolijke bruiloftsliederen had begeleid; hij sloeg de snaren aan en liet zijn onnoemelijke smart tot de hemel door- dringen. Het was of de natuur stilstond om zijn weeklacht niet te storen. Tam en gedwee omringden de wilde dieren van het woud de treurende zanger, en de bomen hielden hun ruisen in. Doch klacht noch smeekbede kon de dode doen wederkeren. Onverbiddelijk hield Hades haar in de ontoegankelijke onderwereld. Toch durfde Orpheus een plan te ondernemen, zoals voor hem nog geen mens bedacht had. Hij zou in de onderwereld nederdalen en de heerser over de schimmen smeken zijn echtgenote aan hem terug te geven.
'Hij kan mijn bede niet weigeren,' sprak hij bij zichzelf, 'wanneer hij ziet hoe groot onze liefde is.'
Bij het oord Taenarum was de poort die voerde naar de onderwereld; daardoor daalde Orpheus af. Ongehinderd door Cerberus, de schrikwekkende helhond, die de ingang bewaakte, schreed hij door de rijen lichaamloze schimmen die zich langs de weg bevonden. Hij gaf geen acht op de griezelige gedaanten die hem trachtten af te schrikken en trad voor de troon, waarop Hades aan de zijde van zijn gemalin Persephone als heerser over de doden zetelde. Hoe zou Orpheus het strenge gemoed van deze goden ontroeren? Hij nam zijn lier, sloeg de snaren aan en zong bij de goddelijke klanken.
'0, gij die over de onderwereld heerst, aan wie wij sterfelijke mensen allen toebehoren, laat mij voor u treden, laat mij voor u de waarheid spreken. Geen ijdele nieuwsgierigheid voert mij hierheen in het duistere rijk, niet om de driekoppige helhond Cerberus te boeien ben ik gekomen. De liefde brengt mij voor uw troon, de liefde voor mijn gade Eurydice, die mij zo wreed werd ontroofd. Een giftige slang heeft haar in de bloei van haar jeugd weggerukt. Hoe heb ik in mijzelf gestreden om de mateloze smart als een man te dragen. Maar de liefde is sterker, ik kan mij daartegen niet verzetten. Heeft niet de god van de liefde ook macht over het dodenrijk? Verhaalt men niet dat hij ook u, Hades, met Persephone heeft verenigd? Daarom smeek ik u, goden van de onderwereld, hier in het oord der huivering smeek ik tot u: geeft, geeft mij Eurydice weder om haar leven te voltooien in het licht van de wereld der mensen. Wij allen zijn in uw macht, en reeds na een korte levens tijd op aarde moeten wij naar onze uiteindelijke woning, het verblijf van allen tezamen. Kunt gij mij mijn bede niet inwilligen, dan ben ik besloten uw rijk nimmermeer te verlaten. Neemt mij dan op voor altijd!'
Toen gebeurde er in de onderwereld het uitzonderlijke, wat nog nooit was aanschouwd. De wezenloze schimmen luisterden naar de liefelijke klanken en weenden. Tantalus, die tot een vreselijke straf was gedoemd, vergat naar het steeds terugwijkende water te buigen. De Danaiden lieten haar eindeloze arbeid, het vullen van het doorzeefde vat, rusten, en Sisyphus zat op de steen, die hij volgens de wil van de goden met vergeefse moeite tegen de berg moest optorsen. Ja, zelfs de onverbiddelijke Eumniden, die nog nooit door enig mensen leed waren bewogen geweest, vergoten hete tranen van ontroering.
Het koningspaar zelf was niet minder geroerd. Het was immers de eerste maal dat een mens uit de bovenwereld. Een mens van vlees en bloed voor hen stond - hoe zouden zij zich ,van de goddelijke macht van het lied kunnen onttrekken? Persephone zag haar gemaal vragend aan, Hades knikte toestemmend. en dadelijk zond de koningin een van de schimachtige boden om Eurydice te halen.
Met langzame pas kwam zij naderbij; de wond aan haar voet hinderde haar. Met groot liefdesverlangen staarde Orpheus haar aan. Eurydice zelf kon zich niet inhouden. zo onnoemelijk was zij verrast, en wilde zich in de armen van haar geliefde werpen - Doch een wenk van Hades weerhield haar.
'Nog nooit hebben wij hier zoveel liefde gezien,' sprak de godheid, 'hoort dus ons besluit. Orpheus, voer uw gemalin terug naar de wereld van de levenden en wees in een liefdevolle huwelijk met haar verbonden. Luister echter goed: hoedt u ervoor om te zien, voordat ge de onderwereld verlaten hebt en door de poort zijt geschreden - gehoorzaamt ge niet aan dit bevel, dan zult ge Eurydice voorgoed verloren hebben!'
Zo klommen beiden dus omhoog door de zwijgende leegte van de onderwereld. Zij waren niet ver meer van het doel en de weg voerde steil opwaarts. Het leek dat het akelige donker hen van alle zijden aanstaarde. Orpheus hield zijn pas in om achter zich te luisteren. Was zijn gemalin hem niet gevolgd? Had zij geen kracht genoeg om het steile pad te beklimmen? Vergeefs trachtte hij haar voetstap te horen, doch er was geen geluid, geen ademtocht, geen ritselen van haar gewaad te vernemen, doodstil was het overal om hem heen.
Toen kon de zanger zich niet langer bedwingen, zijn verlangen en liefdevolle zorg werden zo overweldigend dat hij een blik achter zich wierp - daar stond zij voor hem, zij zweefde op en verdween in de huiveringwekkende onderwereld! Een wilde vertwijfeling greep hem aan, met vurig verlangen strekte hij zijn armen uit en greep in een leegte. Voor de tweede maal moest zij sterven en toch ging zij zonder een klacht van hem heen, zijn innige geliefde vrouw.
Als een teder zuchtje klonk van verre haar afscheidswoord: 'Vaarwel, geliefde Orpheus,' en zij verdween in de afgrond.
Star, door ontzetting overmand, stond Orpheus daar. Dus opnieuw was zijn geliefde hem ontrukt? Hij ijlde de weg terug en kwam aan de wateren van, de Styx.
'Zet mij over, veerman' riep hij gebiedend, voor de tweede maal is mij mijn gade ontnomen!'
Maar Charon hief de hand afwijzend op. 'Geen levende kan de Styx overkomen,' klonk dreigend zijn stem, 'alleen hij die voor het schimmenrijk is bestemd, wordt in mijn boot opgenomen.'
Vergeefs waren Orpheus' tranen, vergeefs zijn smekingen; Charon bleef onverbiddelijk. Zeven dagen lang verwijlde de ongelukkige op de oever van de rivier, zonder spijs of drank. Onophoudelijk stroomden zijn tranen, smekende gebeden zond hij op tot de Olympiërs en ook toornige scheldwoorden - de goden lieten zich niet verbidden.
Door smart gebogen keerde Orpheus terug naar zijn vaderland. Driemaal reeds had het jaar zijn loop voltooid. Eenzaam leefde de zanger; hij vermeed de omgang met mensen. Zijn gedachten waren nog geheel aan zijn geliefde Eurydice gewijd evenals de liefelijke tonen die aan zijn lier ontstroomden. Zo was hij eens op een vriendelijke heuvel gezeten met zijn goddelijke lier in de hand. Rondom hem was een welige vlakte; er was geen schaduw, van boom noch struik.
Doch toen Orpheus de snaren aanroerde was het alsof heel het landschap begon te klinken. In de ganse ronde kwam het woud in beweging, de bomen kwamen naderbij en stelden zich op om de zingende godenzoon, als wilden zij hem hun schaduw schenken als dank voor zijn lied. Ook de schuwe dieren van het woud werden door de wonderschone tonen gelokt. Zij verdrongen zich om Orpheus, het wild en de bonte zwerm bosvogels, en luisterden naar de toverklanken van zijn snarenspel. Het was in de tijd dat de vrouwen van Thracië het feest van Bacchus, de minnaar van de wijn, in wilde opwinding vierden. Wingerdranken droegen zij in de loshangende haren; de met klimop versierde thyrsusstaf zwaaiend, zwierven zij in woeste bacchantische vaart door de bossen. Zulk een vrouwenschaar stuitte op de zanger die te midden van de bos bewoners zijn lier speelde. Niemand werd zozeer door de bacchanten gehaat als hij die na de dood van Eurydice van geen liefde voor vrouwen meer wilde weten.
'Ziet daar! Daar is hij, de verachter van vrouwen!' riep gillend de eerste, en wild slingerde zij de thyrsusstaf naar de gehate man.
Nu was de woede van allen ontketend; stenen vlogen naar de heuvel waarop Orpheus was gezeten, maar - 0 wonder! geen ervan trof de belaagde. Alles wat naar hem gemikt was, legde zich aan de voeten van de zanger, alsof het deemoedig om vergeving wilde vragen, zo sterk was de overmacht van Orpheus' gezang en van de wonderkracht van de godheid die hem beschermde.
En toch, de uitzinnige vervoering had bij de razende vrouwen alle vrome eerbied verstikt. Schreeuwend en krijsend, met gillende bacchantische fluittonen overstemden zij het goddelijk snarenspel. De dieren van veld en bos wilden de zanger met hun lichamen beschutten. Maar al spoedig moesten zij hun aanhankelijkheid met de dood bekopen toen het woedend getier van de vrouwen het betoverend gezang had verdrongen. Van alle kanten stormden zij nu op de zanger aan, en dat hun handen maar konden grijpen, slingerden zij naar de ongelukkige. Het baatte hem niet dat hij zijn handen afwerend uitstrekte – de weerloze werd door een steen geveld. Vermoord lag de verheven Orpheus teneer, die met zijn welluidende stem dieren, bomen en stenen had geroerd. Zijn mond, aan liederen zo rijk, was voor immer gesloten.
Vogels en wilde dieren uit het woud kwamen met droevig geklaag, levenloze stenen slopen naderbij, de ganse natuur treurde om de lieveling van de goden. De nimfen van bronnen en bomen, Najaden en Dryaden naderden met spoed, in rouwwaden gehuld. Zij name de verminkte ledematen op om die te begraven, zijn hoofd echter en zijn lier nam de rivier Hebros in zich op. En ziet welk een wonder!
Plotseling trilde de lier als met een liefelijke weeklacht, liederen klonken over de golven en de oevers deden met zacht geluid de rouwzang weerklinken. De stroom voerde het hoofd en de lier naar de open zee en de golven droegen ze verder tot aan het strand van Lesbos Daar vond het hoofd eindelijk een laatste rustplaats. Orpheus’ ziel echter zweefde omlaag naar het schemerrijk. Hij herkende de plaatsen die hij eens had durven betreden om zijn geliefde vrouw te zoeken. Eindelijk mocht hij haar wederzien. Met innige liefde omhelsde hij Eurydice.
‘Nooit meer zal de weg ons scheiden’, sprak hij. En Eurydice stemde met hem in. Gelukzalig, arm in arm schreden zij over de velden van de onderwereld. En wanneer Orpheus eens vooruitliep op het enge pad mocht hij ongestraft naar zijn geliefde omzien.
Ja, die wilde ik eigenlijk ook noemen.quote:Op maandag 19 september 2005 00:31 schreef blieblie het volgende:
Wat een gaaf topic!!
Een mythe die ik erg mooi vind is die van Orpheus en Eurydice
Ik opende dit topic met de intentie dat te gaan noemen jaquote:Op donderdag 22 september 2005 13:43 schreef Keios het volgende:
King Arthur and the knights of the round table.
quote:Koning Arthur (ook Artur of Artus) is een figuur uit de Keltische legenden en de middeleeuwse hoofse literatuur wiens historiciteit niet vast staat. Hij is de centrale figuur in Arthur-legendes (bekend als de Britse kwestie. In vroege Welshe teksten wordt hij nergens koning genoemd, maar dux bellorum (leider in de strijd), en middeleeuwse teksten noemen hem vaak amerauder (heerser).
Inhoud
[Niet tonen]
* 1 De historische Arthur
* 2 Bronnen
o 2.1 Vroege Arthur verhalen
o 2.2 De Historia Britonum
o 2.3 De Annales Cabriae
o 2.4 Culhwch and Olwen
o 2.5 De Vitae uit Wales
* 3 De legende volgens Monmouth
* 4 Het verhaal zoals het nu wordt verteld
* 5 Externe links
[bewerk]
De historische Arthur
Volgens sommige historici was Arthur een Romeins-Britse koning of legeraanvoerder die tijdelijk een halt toeriep aan de veroveringen van de Saksen in het Brittannië van de vijfde of zesde eeuw, nadat de Romeinse legioenen de provincie hadden verlaten. Mogelijk ligt de oorsprong van de legende van de 'ene Koning' die heel Engeland verenigde, in de tijd dat de Romeinen grote delen van het land bezetten.
Zijn macht was waarschijnlijk gecentraliseerd in Wales of in het westen van Engeland, maar echt duidelijkheid hierover, en over de reikwijdte van zijn macht is nooit bereikt.
Volgens sommigen, zoals Geoffrey Ash en Fleuriot identificeren Arthur als dezelfde persoon als ene Riothamus, een "Bretonse koning" die tijdens de regering van Anthemius leefde. Helaas is Riothamus een persoon waarover weinig bekend is, en men is zelfs niet zeker of "Bretonse koning" refereert aan een koning van Brittannië of van Armorica.
Anderen relateren Arthur aan Lucius Artorius Castus, een Romein uit de 2e eeuw, over wiens militaire escapades in Brittannië lang werd verhaald.
En nog weer anderen denken dat Arthur niet meer is dan een half-vergeten Keltische godheid, die tot een persoon is ontwikkeld (waarbij soms wordt aangehaald dat ook koning Leir niemand anders is dan de zeegod Lir). Ook wordt aangegeven dat Arthur een fictief persoon zou zijn, zoals Beowulf.
Veelal wordt als argument aangehaald dat een andere Romeinse Brit, bijvoorbeeld Ambrosius Aurelianus de leider was in de oorlog tegen de Saksen in de Strijd bij Mons Badonicus.
[bewerk]
Bronnen
[bewerk]
Vroege Arthur verhalen
Arthur wordt het eerst genoemd in Welsh literatuur. In een vroeg Welsh gedicht, de Gododdin uit 594 van de dichter Aneirin (535-600), vinden we terug over een van de figuren: 'he fed black ravens on the ramparts, although he was not Arthur'. Dit gedicht echter is in de loop der tijd gewijzigd en aangevuld, en het is niet zeker of de betreffende regel een latere aanvulling is.
Arthur wordt ook genoemd in gedichten uit Taliesin, bijvoorbeeld The Chair of the Sovereign refereert aan Arthur the Blessed. In andere gedichten komen zinsnedes voor als the valour of Arthur, we went with Arthur in his spledid labours en as at the battle of Badon with Arthur, chief giver of feasts, with his tall blades red from the battle which all men remember".
[bewerk]
De Historia Britonum
Rond 830 schreef de monnik Nennius zijn Historia Britonum. Over dit werk wordt gezegd dat het een samenvoeging is van vroege legendes en geschiedenissen uit Wales. In dit boek wordt Arthur leader of battles (leider in de strijd) genoemd, en niet koning. Twee verschillende bronnen die Nennius gebruikte refereren aan twaalf slagen waarin Arthur vocht, waaronder de Slag bij Mons Badonicus. In deze slag zou Arthur persoonlijk 960 vijanden hebben gedood.
[bewerk]
De Annales Cabriae
Volgens de Annales Cambriae sneuvelde Arthur in de Slag bij Camlann in 537.
[bewerk]
Culhwch and Olwen
In dit verhaal uit Wales verschijnt Culhwch aan zijn hof om hulp bij het dingen naar de hand van Olwen. Arthur, die als familielid wordt genoemd, gaat akkoord, en vervult de wensen van Olwen's vader (een reus) Ysbadden, waaronder de jacht op het enorme everzwijn Twrch Trwth.
[bewerk]
De Vitae uit Wales
Arthur maakt zijn opwachting in biografieën (Vitae) van heiligen uit Wales. In de levensbeschrijving van Illtud bijvoorbeeld wordt hij genoemd als neef van die heilige. In veel van deze verhalen wordt Arthur als onverschrokken krijger neergezet, en niet per definitie als de nobele held zoals wij hem kennen. Volgens de Welsh biografie van Gildas, geschreven in de 11e eeuw door Caradoc of Llancarfan, werd Gildas' broer Hueil, een piraat van het eiland Man, door Arthur gedood.
[bewerk]
De legende volgens Monmouth
In de twaalfde eeuw bracht de auteur Geoffrey of Monmouth voor het eerst de legenden van Merlijn en Arthur samen. Later voegden Franse romanciers als Chrétien de Troyes de Heilige Graal, Lancelot, Avalon en andere elementen toe. In het Duitse taalgebied ontstond de Parzival van Wolfram von Eschenbach. Bijna alle latere films en bewerkingen van de Arthurlegende gaan terug op het grote werk van Thomas Malory, Le Morte d'Arthur, uitgegeven in 1485. Twee belangrijke bewerkingen in boekvorm zijn die van Terence White en Marion Bradley.
[bewerk]
Het verhaal zoals het nu wordt verteld
Arthur is de zoon van koning Uther Pendragon, één van de heersers in een sterk verdeeld Engeland. Als Uther op het slagveld valt, in een poging om Engeland onder één koning te verenigen, stoot hij het magische zwaard Excalibur in een rots. Met zijn laatste woorden voorspelt hij dat diegene die het zwaard uit de rots kan trekken, over heel Engeland zal heersen. Meteen daarop besluit Merlijn - magiër en druïde - Arthur aan het hof van een lokale heerser onder te brengen. Daar groeit Arthur op als de jongste zoon van een tamelijk onbelangrijk man. Zodoende zorgt Merlijn voor voldoende veiligheid.
Op jonge leeftijd slaagt Arthur er in Excalibur uit de rots te trekken, en hoewel de edelen aanvankelijk twijfelen, is de noodzaak van eenheid zó groot dat ze besluiten de knaap te volgen. Arthur trouwt met de christelijk opgevoede Guinevere en regeert op een rechtschapen manier.
Morgana, Arthurs halfzuster, brengt hem uiteindelijk indirect ten val. Door gebruik te maken van een list, weet zij zwanger te worden van Arthur. Mordred wordt geboren en door Morgana opgevoed in de leer van de druïden. De jongeman haat Arthur en ontketent een oorlog. Tijdens afwezigheid van Arthur in Brittannië neemt Mordred de macht over. Arthur keert terug en gaat de confrontatie aan. Arthur doodt Mordred maar raakt hij zelf dodelijk gewond. Arthur wordt in een schip door Morgana naar Avalon vervoerd. Het einde van de legende is Arthurs belofte terug te zullen keren wanneer Engeland in nood is.
Arthur is een van de eersten die de idealen van ridderschap en hoofse liefde vertegenwoordigt, en die regeert als eerste onder gelijken, strevend naar recht voor iedereen. Als symbool hiervoor geldt de Ronde Tafel waaraan Arthur met zijn ridders in het kasteel Camelot vergadert; niemand zit aan het hoofd van een ronde tafel. Arthur is getrouwd met Guinevere; ridders zijn onder andere Lancelot, Galahad en Gawijn. Bekende thema's uit de Arthurlegende:
* Arthur bewijst zijn recht op de kroon door het zwaard (Excalibur) uit een rots te trekken.
* Keltische religie en tradities versus Christendom
* De tovenaar Merlijn staat Arthur bij.
* Guinevere heeft een verhouding met Lancelot.
* De ridders zoeken naar de heilige graal.
* De slechte tovenares Morgana is een vijand van Arthur.
Wow, wat cultureel verantwoord.quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:27 schreef McCarthy het volgende:
Jason en het gulden vlies
omdat dat in de eerste donald duck stond die ik in de brievenbus kreeg
Wat een leuk verhaal weerquote:Op zaterdag 1 oktober 2005 09:43 schreef Kyklopos het volgende:
Leuk topic
Het verhaal van Leda en de zwaan en Callisto die in een beer veranderde vond ik erg mooi, maar die zijn al genoemd, dus heb ik een andere leuke gevonden over Ganymedes.
Zeus en Hera hadden één dochter met elkaar, de mooie Hebe. Haar taak was om op de Olympos voor de goden nektar te schenken. Op een dag deed ze dit een beetje onhandig en stootte een beker om, waardoor Zeus ontstak in woede. Haar vader vloog in de gedaante van een adelaar naar de aarde op zoek naar een schenker. Hij liet zijn oog vallen op Ganymedes, zoon van de Trojaanse koning en nam hem, waar iedereen bij was, zonder pardon mee naar de Olympos. Als 'schadevergoeding' kreeg de koning een span onsterfelijke paarden van Zeus, en daar moest hij het maar mee doen.
Voortaan schonk de jongeman nektar in voor de goden en als dank voor zijn goede diensten werd hij uiteindelijk als sterrenbeeld Waterman aan de hemel gezet.
[afbeelding]
Dat geldt natuurlijk voor alle goden. Allemaal totaal verknipt. Niet zo gek, de meeste zijn resultaat van incest of andere onnatuurlijke concepties. De achtergrond is natuurlijk, dat op dez emanier de stervelingen zichzelf kunnen rechtvaardigen: "Het is niet erg dat wij dit of dat doen, de Goden doen het ook en zelfs erger.".quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 10:34 schreef Sandraugiga het volgende:
Die Hera... Als ze een gewoon mens zou zijn, zou het een gestoord viswijf zijn.
Nee Zeus was een fijne vent...quote:[b]Op zaterdag 1 oktober 2005 10:34
Die Hera... Als ze een gewoon mens zou zijn, zou het een gestoord viswijf zijn.
Dat was dan ook de bedoeling, vandaar 'verkapt'quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 10:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Bovendien staat het, doordat je gereageerd hebt, ook in je My Active Topics lijst.
Gymnasium.quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 10:42 schreef D.Rose het volgende:
Waar hebben mensen de kennis van deze mythen eigenlijk vandaan?
Ik moet zeggen dat geen van deze verhalen mij bekend voorkomen, en heb ook
nooit 'mythe-les' gehad op school.
Als ik dat had gewetenquote:Op zaterdag 1 oktober 2005 10:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Gymnasium.Latijn en Grieks.
Ok, intressant vind ik het wel, maar dat vind ik vele zaken, en heb niet echtquote:Op zaterdag 1 oktober 2005 10:52 schreef Sandraugiga het volgende:
Waar de kennis vandaan komt? Interresse en een grote stapel Mythologische boeken.
Gewoon even rond sneupen in de bieb en jij word ook ingewijd in de wonderlijke wereld van de mythe!
Nee, dat was Tantalus die zijn eigen zoon Pelops aan de goden voorschotelde.quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 09:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Was het niet ook Ganymedes die op een gegeven moment door Hera in stukken gehakt en opgediend werd aan de goden (uit jaloezie)? Daarna werd 'ie geloof ik weer tot leven gewekt.
Owww ja! Toffe gozer, die Tantalos!quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 11:18 schreef sleepflower het volgende:
Nee, dat was Tantalus die zijn eigen zoon Pelops aan de goden voorschotelde.
Nou!quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 11:21 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Owww ja! Toffe gozer, die Tantalos!![]()
quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 12:22 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Niet eens zozeer een vrouw, maar de doos van die vrouw.![]()
Geluk en vrijheid, waar je ook kijkt het is onbereikbaarquote:Op vrijdag 2 september 2005 18:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Bedoeling van dit topic:
Vertel wat jouw lievelingsmythe is (uit de Griekse mythologie of een andere, dat maakt niet uit). Vertel het verhaal in het kort en probeer aan te geven waarom dit jouw favoriete mythe is.
Ik geloof je directquote:Op zondag 2 oktober 2005 10:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Leuk plaatje, alleen zijn aan het beeld van de wolvin de kinderen pas in de Middeleeuwen toegevoegd
Je vind het maar al te mooi fuifduifquote:Op vrijdag 2 september 2005 18:40 schreef FuifDuif het volgende:
Best wel pervers trouwens, die Griekse mythologie.
quote:"A SHORT ODE"
A Tale Was Told by HOMER, Three Thousand Years Ago, About the First Winged Solder, and this is All We Know.
He Was Born in the Town of Corinth, and Called BELLEROPHON, He Had Rather A Strict Upbringing, Considering What Went On.
He Had to Do Some Dodging, Because He Wouldn't Play, with the Lady At His Lodging, and She Took it the Wrong Way.
For She Made Her Husband Pick Him, for the Worst Job in the Place, to Fight A Damned Great Dragon, That No-one Else Would Face.
Athene, the Great Goddess, Was on His Side, of Course, and Gave Him Some Golden Harness, to Catch the Flying Horse.
He Could Handle the Heaviest Spear There Was, and He'd Practised All the Cuts, But the Fact That He Fought on PEGASUS Showed Brains, As Well As Guts.
We Don't Know If He Glided, Or Dropped Down Like A Hawk, But We Know That He Decided, That it Wasn't Safe to Walk.
The Monster Breathed Out Clouds of Flak, and Had An Armoured Skin, So He Made the First AIRBORNE Attack, and Did the Bastard In!
Issued to 1 CAN PARA prior to the D-DAY jump
Ah ja, met tekeningen van Hans G. Kresse (die van Eric de Noorman) toch?quote:Op dinsdag 20 september 2005 19:27 schreef McCarthy het volgende:
Jason en het gulden vlies
omdat dat in de eerste donald duck stond die ik in de brievenbus kreeg
Dus door eva zijn we het paradijs uitgetrapt en Pandora is verantwoordelijk voor alle ellende in de wereld.quote:[b]Zeus was woedend dat Prometheus het vuur gestolen had. Hij strafte niet alleen
Prometheus maar ook de mensen omdat zij het geschenk hadden aanvaard.
Hij gaf Hephaistus de opdracht om een vrouw van klei en water te vormen.
Vervolgens riep hij de godinnen op om deze vrouw aan te kleden en met sieraden
te tooien. Hij stuurde deze vrouw, Pandora genoemd, naar Epimetheus, met een
doos die eeuwig gesloten zou moeten blijven. Epimetheus huwde Pandora en leefden
gelukkig tot zij de doos opende. Meteen vloog al het kwaad uit de doos: oorlog,
ziekten, dood, ellende. En hoewel de nieuwsgierige vrouw snel de bron van alle kwaad
weer dicht deed, was hoop het enige dat overbleef in de doos. Hesiodos laat in deze
mythe zien dat de vrouw een straf en een bron van kwaad is voor de mensheid.![]()
Op de mavo helaas niet gehad,quote:Op zaterdag 1 oktober 2005 10:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Gymnasium.Latijn en Grieks.
Nou nou...niet zo negatiefquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:52 schreef vipergts het volgende:
[..]
Kortom alles is de fout van de vrouw
[pedante modus] Zestiende eeuw [/pedante modus]quote:Op zondag 2 oktober 2005 10:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Leuk plaatje, alleen zijn aan het beeld van de wolvin de kinderen pas in de Middeleeuwen toegevoegd
kben echt gek van mythes... eigenlijk nog niet zo lang maar sinds wij er mee bezig zijn opquote:Op vrijdag 2 september 2005 19:55 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Overigens had Herakles dat beter niet kunnen doen, aangezien het door Nessus komt dat Herakles zelf doodging.
Voordat Nessus stierf vertelde hij aan Deianira dat ze zijn bloed moest opvangen, en het over een mantel moest strijken als ze ooit bang zou zijn dat Herakles haar zou verlaten.
Jaren later werd Herakles verliefd op Iole, de dochter van een man uit een andere stad. Deianira hoorde hiervan en omdat ze dacht dat Nessus' bloed een liefdesdrank was, smeerde ze het bloed over een mantel. Deze werd naar Herakles gestuurd en toen hij die omdeed, brandde het bloed, dat het gif van de Hydra bevatte, in zijn huid. Herakles wist dat hij aan het sterven was en bouwde een brandstapel voor zichzelf, en zei tegen de mensen om hem heen dat ze de stapel moesten aansteken, zodat hij verbrand werd. Niemand durfde het behalve Poeas, de vader van Philoctetes (of Philoctetes zelf), en Herakles gaf hem zijn boog en pijlen, die later weer een belangrijke rol in de Trojaanse oorlog zouden spelen.
Een van mijn favorite mythes is trouwens het verhaal van Psyche en Eros.
Psyche was één van de drie dochters van een koning, en ze was het mooiste meisje dat er bestond. Mensen zeiden zelfs dat ze mooier was dan Afrodite zelf. Afrodite hoorde dit en beval Eros om Psyche met zijn pijlen te raken en er zo voor te zorgen dat ze verliefd werd op een vreselijke man. Eros vloog naar Psyche om dit te doen, maar in plaats van het meisje te raken, raakte hij zichzelf en hij werd verliefd op haar. Ondertussen werd Psyche's vader ook bang dat de Afrodite boos zou worden op Psyche, en hij vroeg een Orakel om raad. Het Orakel adviseerde hem om Psyche naar een berg te brengen om haar te trouwen met een monster.
Bovenop de berg werd Psyche alleen gelaten, en opeens was daar Zephyrus, de Westen Wind, die haar naar een prachtige vallei droeg met een groot paleis erin. In het paleis lag een groot banket voor haar klaar, waar ze van at. Daarna ging ze naar bed, en middenin de nacht voelde ze haar onbekende echtgenoot bij haar in bed kruipen. Voordat het licht werd en ze hem kon zien, was hij weer weg.
Zo ging het een tijdje door totdat Psyche ongelukkig werd, omdat ze zich gevangen in het paleis voelde. Ze vroeg haar echtgenoot of ze haar zussen mocht zien, en hij stond dat toe. De volgende dag bracht de Westen Wind de zussen naar de vallei, en ze waren geschokt door wat ze zagen. Ze hadden verwacht dat Psyche in een grot zou wonen met een verschrikkelijk monster, maar in plaats daarvan woonde ze in een paleis! De zussen werden jaloers en bedachten een plannetje: Ze herinnerden Psyche aan het Orakel, dat had verteld dat ze moest trouwen met een monster. Ze had haar echtgenoot nog nooit gezien: misschien sliep ze wel met een giftige slang! Ze vertelden haar dat ze een lamp naast het bed moest zetten en terwijl haar echtgenoot sliep, deze aandoen en met een mes hem doden.
Nou was Psyche nogal een naïef meisje en erg goedgelovig, en ze beloofde haar zussen dat ze dat zou doen. De volgende nacht, nadat haar echtgenoot in slaap was gevallen, deed ze de lamp aan maar in plaats van een giftige slang zag ze daar Eros, de god van de liefde, liggen. Uit schrik liet ze de lamp vallen en wat kaarsvet viel op Eros' been, waardoor hij wakker werd en er vandoor ging. Psyche zocht overal maar kon hem nergens vinden, en uiteindelijk wilde ze zelfs zelfmoord plegen.
Voordat dat kon gebeuren riep Afrodite haar bij zich, en die liet Psyche allemaal moeilijke taken uitvoeren alleen om haar te pesten. Ondertussen was Eros er ook niet om haar te helpen, want hij was ziek van liefdesverdriet. Maar hoe moeilijk elke taak ook was, telkens lukte het haar omdat ze geholpen werd door allerlei godheden. De laatste taak was om naar de Onderwereld te gaan en Persephone, de godin van de Onderwereld, te vragen om een deel van haar schoonheid. Tegen elke verwachting lukte Psyche dit, alleen werd haar nieuwsgierigheid haar ondergang, want ze opende het kistje waarin de schoonheid zou zitten. Alleen in het kistje zat geen schoonheid, maar een oneindige slaap. Psyche zou voor eeuwig hebben geslapen als Eros niet beter was geworden en haar heeft gewekt. Afrodite was nog steeds niet blij met het huwelijk en wilde het tegenhouden, maar Zeus stond het huwelijk toe en zo leefden ze nog lang en gelukkig.![]()
[afbeelding]
het verhaal gaat nog verder.quote:Op vrijdag 2 september 2005 18:39 schreef FuifDuif het volgende:
Nee, ik heb het gevonden. Die mythe gaat over Hercules en zijn vrouw Deianira en de centaur Nessus. Hercules en Deianira willen een rivier oversteken en Nessus stelt voor om Deianira te helpen de rivier over te steken. Hercules gaat hen voor en steekt de rivier zwemmend over. Eenmaal aan de overkant hoort hij Deianira gillen omdat Nessus haar wil verkrachten en dan schiet Hercules Nessus dood met een pijl met gif van Hydra.
quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:14 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Griekse mythologie zijn prachtige verhalen![]()
En de auteur is ?quote:Op vrijdag 2 september 2005 18:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Nickthedick, zou je voor de mythobeten onder de lezers haar verhaal ook een beetje willen vertellen?
Ik heb hier trouwens een modern fictieboek over haar liggen ergens. Nog niet gelezen.
Of dit het juiste verhaal is weet ik natuurlijk nietquote:Op zaterdag 3 december 2005 13:35 schreef jasper88 het volgende:
Weet er iemand het juiste verhaal over Persophone?
Alvast bedankt
Maar op een dag werd zijn hamer, de Mjöllnir gestolen door de reus Thyrm die heersde in het fort Utgard, in het Jotunheim. Loki vloog naar het Jotunheim in de vorm van een raaf en vertelde aan Thyrm dat Thor zijn hamer kwijt was. De reus lachte en zei, ik heb hem begraven diep onder de aarde! Als Freya mijn bruid wordt, dan krijgt hij hem terug. Loki vloog weer terug en vertelde het nieuws aan Freya en Thor. Freya weigerde om met die lelijkerd van een Thyrm te huwen. Toen kwam de beschermheer van Asgard, Heimdall, met een plan. Zijn plan was om Thor te verkleden als Freya. Thor riep: "mij verkleden als een meisje"? Nooit van mijn leven. Maar Loki zag het plan wel zitten overtuigde Thor, en begon hem helpen met omkleden. Vervolgens reden ze met zijn strijdkar door de wolken naar Jotunheim. Thyrm hoorde gelijk dat het de strijdkar van Thor was, maar was opgelucht toen zag wie hem bestuurde. Het feest begon en zijn bruid Freya (Thor dus) had honger en begon te eten. Oa. een hele Ox en 4 tonnen bier. Thyrm riep, ik heb van mijn leven nog nooit een vrouw zo veel zien eten! Loki kalmeerde hem door te roepen: Freya was zo blij, dat ze 8 dagen lang niks durfde te eten. Thyrm geloofde dit en het feest ding door. Maar toen zag hij haar ogen, vuurrood! Loki riep, ze was zo blij, ze heeft 8 dagen niet geslapen. Ook dit geloofde hij. afijn, ze gingen trouwen en loki zei: zou je de hamer van Thor niet eens pakken, dat was immers de afspraak. Goed, goed. Thyrm liedt de hamer weer opgraven, en legde hem voor de knieeën van zijn bruid neer. Maar opdat moment pakte Thor zijn hamer en sloeg de reus met 1 klap dood. De rest vermoordde hij 1 voor 1, de overigen vluchten weg. En zo had hij zijn hamer weer teruggekregen.quote:Op woensdag 30 november 2005 21:36 schreef Xebrozius het volgende:
[afbeelding]
Thor ( of Donar) was de god van de donder, de vruchtbaarheid en tevens beschermgod van het huwelijk en van de doden. Zijn naam betekent 'donderaar'. Hij is een van de populairste en belangrijkste goden van de Germaanse godenwereld en verdringt zelfs zijn vader Odin van de eerste plaats onder de Aesir. Zijn moeder is de aardgodin Jord. De vruchtbaarheidsgodin Sif is zijn gemalin. In de Edda wordt hij beschreven als de sterkste onder de goden en als beschermheer van zowel goden als mensen. Hij rijdt door de lucht op een wagen getrokken door de twee bokken en met zijn hamer Mjollnir die na iedere worp naar hem terugkeert. Ook heeft hij een gordel die hem dubbele kracht geeft en ijzeren handschoenen voor een stevige greep op zijn hamer. Hij wordt voorgesteld als en zeer vorse man met bliksemende ogen en een rode baard. Zijn stem klinkt als de donder en zijn eet en - drinklust is enorm. Hij wordt geholpen door zijn snelvoetige knecht Thialfi.
Thor heeft me altijd aangesproken op een of andere manier... Direct al vanaf het moment dat ik als xebrootje het verhaal hoorde van mijn moeder over Thor die over de wolken reed.
Bedenk me net dat Thor me altijd aan mijn vader deed denken op een of andere manier (beer van een vent, gigantische baard.. go figure...)
Marvel Comics (in de VS) heeft een hele goede serie, Thor. Of beter gezegd, had. Om de zoveel jaar stoppen ze er even mee. Bijzonder aan te raden!quote:
quote:Op zaterdag 3 december 2005 19:47 schreef krakkemieke het volgende:
(...)
En dan had je nog Tantalus. Hij had eeuwig honger en dorst. Hij stond tot z'n middel in het water met een tak vruchten boven z'n hoofd. Maar beiden bleven eeuwig buiten zijn bereik: als hij z'n hoofd boog om te drinken, zakten de vruchten en het water. Wiklde hij de vruchten plukken, dan ging alles weer omhoog.
Pfoe, ehm. Ik ken wel een Griekse mythe die erg lijkt op een stuk uit de bijbel?quote:Op vrijdag 6 januari 2006 16:25 schreef jasper88 het volgende:
Zou er iemand kunnen helpen ???
Ik zoek 2 mythes,
1 uit de griekse mythologie
en 1 uit een andere cultuur
en deze mythes moetten ongeveer hetzelfde onderwerp hebben
( hetzelfde verklaren of dergelijke...)
Zou er iemand kunnen helpen ?
![]()
Danku wel !!!
De Scheppingquote:Op zaterdag 7 januari 2006 14:34 schreef jasper88 het volgende:
Ik zoek eigenlijk het Griekse scheppingsverhaal ...
maar vind slechts 1 versie, maar dit gaat enkel over de mens...
Ik zoek hoe de wereld is ontstaan, en de hemel, en de sterren .
iets in die aard ...
Kan er iemand dat vinden ?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |