[Zie jij in mijn reactie een oordeel ?]quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 08:58 schreef Knarf het volgende:
[En hoe zal jij als niet praktiserende Christen dadelijk je oordeel ontlopen als je geen werken in de gemeente hebt om van je te getuigen dat je het waardig bent om gespaard te worden ?]quote:Ja, hier
[Dan ben je reeds zelf geoordeeld.quote:Jij gaat niet over zijn oordeel.
Ik ga inderdaad niet over zijn oordeel nee, Ik praktiseer er niet over ...quote:Je quote is verkeerd: het gaat over de splinter in zijn oog zien, maar de balk in je eigen ogen niet zien.
dacht het al, dan ben je opeens correct.....quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 21:58 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ik sta in het volle leven dus kom ik alle mensen tegen die je maar verzinnen kan.
Tegenover een homo gedraag ik me korrekt zolang hij dat ook doet. Dan beschouw ik hem als mens zoals iedereen.
Helaas zitten er altijd typen bij die zich niet kunnen gedragen en dat laat ik ze merken.
Ik ben niet gediend van geflirt, dat doen ze maar bij hun eigen soort.
Dan heb ik een vraag aan jou.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 07:25 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
[Zie jij in mijn reactie een oordeel ?]
[..]
[En hoe zal jij als niet praktiserende Christen dadelijk je oordeel ontlopen als je geen werken in de gemeente hebt om van je te getuigen dat je het waardig bent om gespaard te worden ?]
[..]
[Dan ben je reeds zelf geoordeeld.
Hij bestaat.... Waarachtig en voorzeker.
Ik vrees Hem meer dan een splinter in mijn oog.
En ik vrees Hem meer dan de balk in het oog van m'n broeder.
Kortom wie stel je "werkelijk" terecht ?
Leest voordat gij u bezondigd.
Ik "praktiseer" er niet over om een oordeel te vellen.]
[..]
Ik ga inderdaad niet over zijn oordeel nee, Ik pratiseer er niet over ...
Jij echter komt tot het oordeelt dat er in zijn oog, zich een splinter schuil houd, en in het oog van mij, zich een balk bevind.
Bezind eer gij begint...
Ik hoop namelijk van harte dat diegene waartegen ik spreek werken verricht.
Ik mag ook hopen dat jij, beste Knarf, je kunt beroepen op goede werken in de gemeente.
Mocht ik namelijk hebben geoordeeld dan zou dit als een "donderslag bij heldere hemel" zo duidelijk zijn.
Nu stelde ik slechts vragen waarvan een Christen weet dat zij niet ter verstrooiing zijn maar ter opbouw.
Reeds heb je mij veroordeeld door te menen dat wat ik zeg liefdeloos is.
Echter ik weet dat, waar mogelijk, de liefde op de eerste plaats komt wanneer er tot stichting gekomen dient te worden.
En dus hanteer ik voorzeker geen roede wanneer ik deel.
Jij wel ?... Ik mage (mede) hopen van niet...
Mensen die christelijk zijn opgevoed hebben geen agressieve houding nodig om hun doel te bereiken. De ongelovige medemens verkracht, moordt en pleegt lichamelijk geweld, omdat ze niet over waarden en normen beschikken.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 10:17 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
dacht het al, dan ben je opeens correct.....
je bent gewoon een laffe lul, hoop dat je een keer de verkeerde tegenkomt....
quote:Op woensdag 17 augustus 2005 11:21 schreef lionsguy18 het volgende:
Mensen die christelijk zijn opgevoed hebben geen agressieve houding nodig om hun doel te bereiken. De ongelovige medemens verkracht, moordt en pleegt lichamelijk geweld, omdat ze niet over waarden en normen beschikken.
quote:PORTLAND, 7 JULI. 2004 Het aartsbisdom Portland in de Amerikaanse staat Oregon heeft als eerste in de Verenigde Staten faillissement aangevraagd, wegens een groeiend aantal schikkingen met slachtoffers van seksueel misbruik door priesters. Het bisdom heeft inmiddels meer dan 53 miljoen dollar betaald.
quote:ROTTERDAM, 20 AUG. 2004 Het bisdom Rotterdam eist in een procedure bij de rechter dat verzekeraar Aegon het bedrag vergoedt dat de rk-kerk heeft betaald aan een meisje dat op twaalfjarige leeftijd door een priester seksueel werd misbruikt. De kerk vindt dat vergoedingen, betaald na verkrachting en seksueel misbruik door priesters, kunnen worden geclaimd als letselschade.
quote:WENEN, 14 AUG. Een priesterstudent uit Polen is gisteren door een rechtbank in het Oostenrijkse St.Pölten tot 3,5 jaar gevangenisstraf veroordeeld wegens het bezit van kinderporno. Drie jaar cel is voorwaardelijk opgelegd. De 27-jarige student had tienduizenden pornografische afbeeldingen van kinderen gedownload naar een computer in het seminarie van het bisdom St.Pölten.
Ik zal maar ophouden, anders ben ik over 5 uur nog aan het copy-pasten van Google....quote:KRIMPEN AAN DEN IJSSEL - Het misbruik en de verkrachting van een 9-jarig meisje sinds haar geboorte, heeft in de Gereformeerde Kerk (vrijgemaakt) van Krimpen aan den IJssel een grote schok veroorzaakt. De verdachte, de 46-jarige vader Roel F., is lid van de gemeente. In de kerkelijke gemeente heerst ,,verslagenheid'', zegt predikant J.B. de Rijke. .... De Krimpense incestzaak zet de wereld van de directeur van Chris niet meer z'n kop. Hij weet maar al te goed dat seksueel misbruik op grote schaal voorkomt, ook in de kerk. ,,Deze zaak bepaalt je er wel bij dat het altijd gekker kan. Los van de geestelijke en emotionele schade, is seksueel misbruik van jonge kinderen lichamelijk schadelijk. Ik weet van een baby van drie maanden bij wie penetratie heeft plaatsgevonden.''
Dat staat niet in de berichten maar het is wel zo.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 11:58 schreef dVTB het volgende:
Kom maar dan, kom maar met voorbeelden. Graag wil ik berichten zien waarin expliciet staat vermeld dat de betreffende moorden door ongelovigen zijn gepleegd. Kom maar...
quote:Op woensdag 17 augustus 2005 12:01 schreef lionsguy18 het volgende:
Dat staat niet in de berichten maar het is wel zo.
Ik zou zeggen ga je gang.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 12:36 schreef DarkDancer het volgende:
zow, ik denk dat we de fok-servers gaan overbelasten als we hier alleen al de "incidenten" gaan posten waarbij gelovigen kleine kindermondjes vullen onder hun tabbert!
Zijn er aanwijzingen dat kindermisbruik meer voorkomt bij gelovigen dan bij ongelovigen? Volgens mij heb je overal wel zieke mensen. Onder de gelovigen en de niet-gelovigen.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 12:36 schreef DarkDancer het volgende:
zow, ik denk dat we de fok-servers gaan overbelasten als we hier alleen al de "incidenten" gaan posten waarbij gelovigen kleine kindermondjes vullen onder hun tabbert!
Dat werd dan ook niet beweerd. Lionsguy18 deed echter net voorkomen als gelovigen zich NIET aan misbruik, incest, verkrachting en moorden schuldig maken. Hoe dik kan het bord voor je kop zijn...quote:Op woensdag 17 augustus 2005 16:43 schreef Tikorev het volgende:
Zijn er aanwijzingen dat kindermisbruik meer voorkomt bij gelovigen dan bij ongelovigen? Volgens mij heb je overal wel zieke mensen. Onder de gelovigen en de niet-gelovigen.
Niet alleen is de inhoud van jouw posts beneden het normaal intellectueel peil, maar lezen kan je ook al niet. Als je me citeert doe het dat correct.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 16:56 schreef dVTB het volgende:
[..]
Dat werd dan ook niet beweerd. Lionsguy18 deed echter net voorkomen als gelovigen zich NIET aan misbruik, incest, verkrachting en moorden schuldig maken. Hoe dik kan het bord voor je kop zijn...
Je zou met voorbeelden komen van ongelovigen die zich aan verkrachting, incest en dergelijke schuldig maken. "Honderd gevallen in Nederland, alleen dit jaar al." Ik wacht nog steeds op voorbeelden.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 17:01 schreef lionsguy18 het volgende:
Niet alleen is de inhoud van jouw posts beneden het normaal intellectueel peil, maar lezen kan je ook al niet. Als je me citeert doe het dat correct.
... waarop ik dus stel dat je doet voorkomen als gelovigen zich niet aan bovenstaande schuldig maken. Lijkt mij een correcte weergave. Zo niet, dan zou ik graag zien dat je op deze plaats nadrukkelijk aangeeft dat ook gelovigen zich schuldig maken aan misbruik, incest, verkrachting enzovoort.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 11:21 schreef lionsguy18 het volgende: Mensen die christelijk zijn opgevoed hebben geen agressieve houding nodig om hun doel te bereiken. De ongelovige medemens verkracht, moordt en pleegt lichamelijk geweld, omdat ze niet over waarden en normen beschikken.
Aaaah, jij ligt altijd fatsoenlijk op tijd in je bedje...quote:Op woensdag 17 augustus 2005 19:45 schreef lionsguy18 het volgende:
Behalve dan het feit dat moorden vaak op tijdstippen worden gepleegd waarop een fatsoenlijk mens in zijn bed ligt.
Jaaaa want mijn lichaam is mijn tempelquote:Op woensdag 17 augustus 2005 19:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Aaaah, jij ligt altijd fatsoenlijk op tijd in je bedje...![]()
Er zullen inderdaad weinig moorden gepleegd worden door fatsoenlijke mensen.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 19:45 schreef lionsguy18 het volgende:
Behalve dan het feit dat moorden vaak op tijdstippen worden gepleegd waarop een fatsoenlijk mens in zijn bed ligt.
Oh, niet eens je kerk?quote:Op woensdag 17 augustus 2005 19:49 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Jaaaa want mijn lichaam is mijn tempel
Je hebt eigenlijk wel gelijk. Het enge is dat je dan bijv. tijdens een inauguratie (van de paus) zoveeel mensen ziet die heilig in hem geloven en van hem overtuigd zijn....en dus ook alles geloven wat zo'n man te vertellen heeft.....en dat terwijl hij verdorie net zoals ons naar school is gegaan, dezelfde fouten heeft gemaakt en een geloof tot zich genomen die over liefde praat maar de acties spreken grotendeels het tegendeelquote:Op maandag 15 augustus 2005 11:57 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
sorry maar het gaat om wederzijds respect. dat die mensen in een superwezen geloven oke, moeten ze zelf weten. maar waar halen ze het gore lef vandaan om hun denkbeelden aan ons op te dringen. het lef om te oordelen over anderen en andere ideeen?
het zijn steeds de gelovigen die de confrontatie opzoeken en niet de "heidenen", die weten toch wel dat er met dat facistische tuig niet te praten valt.
Ik krijg werkelijk tranen in m'n ogen bij zo'n reactie. En in m'n broek.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 11:21 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Mensen die christelijk zijn opgevoed hebben geen agressieve houding nodig om hun doel te bereiken. De ongelovige medemens verkracht, moordt en pleegt lichamelijk geweld, omdat ze niet over waarden en normen beschikken.
Bezind eer gij begint.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 10:27 schreef Knarf het volgende:
[..]
Dan heb ik een vraag aan jou.
Waarom doe jij die 'goede' werken voor de gemeente? (en welke zouden dat dan moeten zijn?)
Doe je dat omdat je dan hoopt in de hemel te komen, dat het oordeel over jou dan positief is.
Of omdat je het zelf wil.
Je moet helemaal geen goede dingen doen, omdat je dan hoopt dat het laatste oordeel dan positief is, maar je doet ze omdat je het zelf wil.
Ik begrijp ook niet waarom mensen goede dingen doen om de hemel te komen, dat is helemaal niet van toepassing. Je doet ze omdat je het zelf wilt, dat maakt je pas een goed mens.
Mocht er al een hemel zijn, dan denk ik dat alleen de mensen daarin komen die goede dingen uitzich zelf gedaan hebben, niet de mensen die goede dingen doen omdat ze dan denken in de hemel te komen.
En jij oordeelt wel over mensen met een andere overtuiging of levenswijze dan jezelf.
Daarom ben ik ook agnost, ik ga ervanuit dat er geen godheid is die over mij oordeelt, nadat ik dood ben. Maar mocht hij er toch zijn, ben ik niet bang over zijn oordeel over mij. Ik denk dat ik redelijk positief in het leven sta, ook tegenover anderen, en dat de daden die ik doe ook redelijk positief zijn tegenover de medemens.
Klopt (al gaat Lionsguy18 ons nog bewijs leveren dat er dit jaar in Nederland al 100 moorden zijn gepleegd door niet-gelovigen; iets wat hij gaat onderbouwen met meer dan een zinnetje als "moorden worden gepleegd op tijdstippen waarop een fatsoenlijk mens in bed ligt"... - we wachten nog steeds op de lijst van Lionsguy18).quote:Op woensdag 17 augustus 2005 18:16 schreef kLowJow het volgende:
Een discussie over de religieuze achtergrond van misdadigers heeft weinig zin, aangezien hier geen gegevens over bijgehouden en gepubliceerd worden.
Die Bert Woudenberg, voorlichter van 3VO, kreeg ook een andere functie nadat hij op de snelweg was betrapt op veel te hard rijden. Maar dat terzijde, het is me nogal een kromme vergelijking. Te hard rijden op de snelweg gaan vergelijken met een man die een jarenlange affaire heeft met een getrouwde vrouw en ondertussen normen en waarden predikt. En als je dan ook nog zijn pittige uitspraken meeneemt, wordt het NOG hypocrieter. Hij geeft bovendien anderen ongegrond de schuld van zaken waaraan hij zich zelf schuldig maakt.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 14:30 schreef jpzegthallo het volgende:
Dus iemand die zegt dat hardrijden fout is, maar het zelf ook wel eens gedaan heeft is ook om op te kotsen? Moet je zelf perfect zijn om mensen te vertellen wat JIJ denkt wat het beste is?
Zozo, dient dit geloofsfanaticisme ter vervanging van je racisme, of is het gewoon een bijkomende manier om de idioot uit te hangen terwijl je jezelf moreel beter voelt?quote:Op woensdag 17 augustus 2005 11:21 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Mensen die christelijk zijn opgevoed hebben geen agressieve houding nodig om hun doel te bereiken. De ongelovige medemens verkracht, moordt en pleegt lichamelijk geweld, omdat ze niet over waarden en normen beschikken.
quote:Op donderdag 18 augustus 2005 16:51 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Zozo, dient dit geloofsfanaticisme ter vervanging van je racisme, of is het gewoon een bijkomende manier om de idioot uit te hangen terwijl je jezelf moreel beter voelt?
Ach kom, laten we de gelovigen nou vooral niet te ernstig nemen. 90% van hen, en 95% van de jongeren op de "Wereldjongerendagen" doen gewoon mee met dat circus voor het gevoel van verbondenheid dat het schept. Ik moet nog de eerste gelovige jongere tegenkomen die met deze paus akkoord gaat.quote:[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/740209/2/100#29729075]woensdag 17 augustus 2005 Het enge is dat je dan bijv. tijdens een inauguratie (van de paus) zoveeel mensen ziet die heilig in hem geloven en van hem overtuigd zijn....en dus ook alles geloven wat zo'n man te vertellen heeft.....
huh? hoe verklaar je dan de vele Amerikaanse Wolven in Schaapskleren (dominees) die zijn bestraft voor sex met kleine jongetjes & meisjes. Deze hele topic is notabene geopend omdat een bejubelde Christen In naam van Jezus overspel pleegde en anderen om diezelfde reden veroordeelde.quote:Op woensdag 17 augustus 2005 11:21 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Mensen die christelijk zijn opgevoed hebben geen agressieve houding nodig om hun doel te bereiken. De ongelovige medemens verkracht, moordt en pleegt lichamelijk geweld, omdat ze niet over waarden en normen beschikken.
Je hebt anders nog heel wat ouders die hun geloof & overtuigingen drastisch op hun kinderen overdragen.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 18:01 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Ach kom, laten we de gelovigen nou vooral niet te ernstig nemen. 90% van hen, en 95% van de jongeren op de "Wereldjongerendagen" doen gewoon mee met dat circus voor het gevoel van verbondenheid dat het schept. Ik moet nog de eerste gelovige jongere tegenkomen die met deze paus akkoord gaat.
Overigens, waar haalt men het vandaan dat religie je "door de strot geduwd wordt"? Ik voel niet de minste dwang vanuit de samenleving om me te bekeren. Af en toe is er een gelovige, soms zelf een geestelijke op TV of in de krant, ja, maar als je je daar aan stoort verander je toch gewoon de zender of draai je de pagina om?
Ik zou liever zien dat je de ontwikkeling van het geloof liever aan de kinderen zelf overlaat en je je slechts richt op juiste opvoeding: zodat het uiteindelijk een emotioneel sterk en gelukkig mens met veel eigenwaarde wordt die zijn/haar eigen juiste keuzes in het leven kan maken.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 20:39 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Et alors? Heb je dan liever een staat die voor jou bepaalt hoe je je kinderen opvoedt qua levensbeschouwing?
Precies!quote:Op donderdag 18 augustus 2005 22:04 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Allemaal goed en wel, maar waarom moet de staat de ouders daar toe verplichten?
Twee conclusies:quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 09:54 schreef lionsguy18 het volgende:
Ik ben nog nooit een christen tegen gekomen die geen TV mag kijken. Zelf kijk ik weinig naar de pulp want ik heb wel wat beters te doen, behalve die film Festen van de VPRO dat was kwaliteit.
God oordeelt over homosexualiteit in de Bijbel, niet de mens.
Maar ja, als je ergens de bel hoort luiden kom je tot dit soort stompzinnige uitspraken.
Le-zen. Dat stel ik namelijk niet. Ik stel dat er veel theorieën zijn over vertalingsfouten. Ik weet precies wat er in de Bijbel staat ten aanzien van dat onderwerp. Verder maak ik ook geen karikatuur van Christenen, want ik stel niet dat "alle Christenen geen TV mogen kijken", maar ik zeg dat er zwarte-kousen-types zijn die dat niet mogen. Het zijn misschien inderdaad wel uitzonderingen, maar ze bestaan wel. Terwijl het toch echt nergens in de Bijbel staat dat TV kijken niet mag. Ik bedoel er dus alleen mee te zeggen dat mensen de Bijbel lezen zoals het ze uitkomt. Dat geldt ook voor jou, wat overigens je goed recht is, laat dat duidelijk zijn.quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 10:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Je maakt opneiuw een karikatuur van christenen. Nogmaals ik geen geen enkele die geen TV mag kijken en als dat bij uitzondering wel gebeurt dan is dat beslist niet maatgevend voor de christenheid. Nergens in de Bijbel staan verwijzingen omtrent een verbod dus het mag gewoon, ook al zal je selectief moeten kijken om pulp , vloeken en sex te vermijden.
Als jij denk dat homosexualiteit niet veroordeeld wordt door de Bijbel, dan moet je vooral geloven in je eigen fantasie. Ik weet wel beter.
quote:Op dinsdag 16 augustus 2005 13:05 schreef DarkDancer het volgende:
altijd leuk dat mensen wetenschap in twijfel trekken als het gaat om evolutie vs scheppingsverhaal terwijl ze in dagelijks leven de wetenschap volop uitbuiten.
is zo vaak aangetoond dat elk geloof met bovennatuurlijke wezens onzin is.
netzoals onze voorvaderen vroeger in wodan en thor geloofden. toen was iedereen er ook heilig van overtuigd dat dat bestond. nu we eenmaal vliegtuigen hebben en boven de wolken kunnen vliegen zie je ook niet een of ander mythisch figuur met zijn kar over de wolken rijden.
Heb jij ooit iemand die vloekte waar jij bij stond NIET terecht gewezen, zo ja dan ben je ook veroordeeld (leviticus 5)quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 10:08 schreef lionsguy18 het volgende:
Je maakt opneiuw een karikatuur van christenen. Nogmaals ik geen geen enkele die geen TV mag kijken en als dat bij uitzondering wel gebeurt dan is dat beslist niet maatgevend voor de christenheid. Nergens in de Bijbel staan verwijzingen omtrent een verbod dus het mag gewoon, ook al zal je selectief moeten kijken om pulp , vloeken en sex te vermijden.
Als jij denk dat homosexualiteit niet veroordeeld wordt door de Bijbel, dan moet je vooral geloven in je eigen fantasie. Ik weet wel beter.
slap hoor.... je geeft enkel aan zelf Leviticus niet te kennen, en ook geen antwoord te hebben op de vraag waarom enkel bepaalde geboden wel heel streng aan te houden, en andere helemaal te ignoreren....quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:43 schreef lionsguy18 het volgende:
Het antwoord vind je in het Nieuwe Testament beste Knarf.
Verdiep je eens in de materie dan hoef je dit soort vragen niet meer te stellen.
Discussieren over bijbelversen is ok maar dan wel met Fokkers die er verstand van hebben en niet met goddelozen met een verborgen agenda.
Waarom het Nieuwe Testament wel letterlijk nemen en het Oude Testament niet?quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:43 schreef lionsguy18 het volgende:
Het antwoord vind je in het Nieuwe Testament beste Knarf.
Verdiep je eens in de materie dan hoef je dit soort vragen niet meer te stellen.
Discussieren over bijbelversen is ok maar dan wel met Fokkers die er verstand van hebben en niet met goddelozen met een verborgen agenda.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |