Onafhankelijke vrouwen bestaan niet.

Jemig ga je nu weer hier verder , kan dat niet in het andere topic?

In hoeverre ik het er mee oneens of eens ben weet ik nog niet maar moet zeggen dat ik er meer in zie dan in de meeste van je stellingen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:49 schreef FuifDuif het volgende:
Nee, N.icka, dat is offtopic en het is op zich een interessant punt en verdient een eigen topic vind ik.

Je verdient een plekje in het gekkenhuis , meer niet

En is een man dan alleen maar onafhankelijk bij de gratie dat we met elkaar hebben afgesproken dat we elkaar niet om ieder wissewasje vermoorden? Wat nou als mannen collectief besluiten dat ze andere mannen om mogen brengen?

Geen enkel mens is onafhankelijk

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:54 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ik zou liever zien dat je reageert op de stelling. Mij voor een gek uitmaken toont eerder een soort van machteloosheid ten aanzien van de mogelijkheden aan jouw kant om mijn stelling te verwerpen.

Maakt mij niet zoveel uit wat jij graag ziet , met gekken en dronke mensen moet je niet discussieren

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:58 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dan geldt het recht van de sterkste man en gaat in feite hetzelfde principe op, maar dan binnen één geslacht. Maar ik zie niet in wat jouw punt te maken heeft met dit topic? Het gaat hier over de verhouding tussen de man en de vrouw, niet tussen mannen onderling of vrouwen onderling.

Het gaat om jouw definitie van onafhankelijkheid.

Zet een man op een onbewoond eiland
en zet een vrouw op een onbewoond eiland
wie van de 2 is dan het gelukkigst?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:00 schreef zhe-devilll het volgende:
Zet een man op een onbewoond eiland
en zet een vrouw op een onbewoond eiland
wie van de 2 is dan het gelukkigst?

Wie van de twee leeft het langst?

Is een betere vraag.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:02 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

De man, want die kan makkelijker seks hebben met de dieren op dat eiland die zich daarvoor lenen.

Ging dit topic over sex dan?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:01 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ah nee he, nu gaan we zeker de hele tijd met zijn allen zeiken over de betekenis van onafhankelijkheid in deze context? Iedereen snapt best wat ik bedoel en blijven miepen over de betekenis van onafhankelijkheid is enkel een poging om mijn stelling belachelijk te maken.

Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik ben het niet eens met je stelling dat vrouwen mannen dankbaar moeten zijn.

Als er geen mannen waren, was heel die 'beschreming' ook niet meer nodig

mannen zijn net zo goed afhankelijk van vrouwen want als de vrouwen collectief zouden besluiten om hun leven te eindigen en geen nakomelingen van de mannen te willen voortbrengen omdat zij hen gebruiken en niet respecteren kunnen zij ook weinig meer..

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:02 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

De man, want die kan makkelijker seks hebben met de dieren op dat eiland die zich daarvoor lenen.

dus daar worden mannen gelukkig van, seks met dieren?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:04 schreef Zjenitha het volgende:
mannen zijn net zo goed afhankelijk van vrouwen want als de vrouwen collectief zouden besluiten om hun leven te eindigen en geen nakomelingen van de mannen te willen voortbrengen omdat zij hen gebruiken en niet respecteren kunnen zij ook weinig meer..

Of als vrouwen zich collectief terugtrekken uit het onderwijs, de gezondheidszorg etc...

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:04 schreef Zjenitha het volgende:
mannen zijn net zo goed afhankelijk van vrouwen want als de vrouwen collectief zouden besluiten om hun leven te eindigen en geen nakomelingen van de mannen te willen voortbrengen omdat zij hen gebruiken en niet respecteren kunnen zij ook weinig meer..

Dat vind ik inderdaad een goed punt.
Mannen hebben ook de vrouwen nodig. Een wet die "verkrachting" verbiedt zou je op die manier ook kunnen verklaren als een middel dat de man heeft uitgevonden om zich te beschermen tegen andere mannen (een beetje cru gezegd is de vrouw in die optiek het "bezit" van een man).

(ik ben het niet "eens" met die laatste stelling, voor alle duidelijkheid, dit is een denkoefening)

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:06 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Waarom niet? Er is geen universele regel die zegt dat mannen zich zo sociaal tegenover vrouwen hoeven op te stellen hoor, dat is allemaal het gevolg van eigen keuze en wil. We hadden ook een samenleving kunnen vormgeven waarin we als man iedere meid mogen grijpen die we lekker vinden. Enige dankbaarheid voor het feit dat we daarentegen het meer sociale pad zijn ingeslagen is dan wel op zijn plaats.

En hoe stel jij voor dat wij vrouwen deze dankbaarheid uiten?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:10 schreef Lienekien het volgende:

[..]

En hoe stel jij voor dat wij vrouwen deze dankbaarheid uiten?

gokje: door ons massal aan FD aan te bieden

"Before we begin, let us state that under normal circumstances both males and females have power and influence on each other's behaviors. This interchange of influence and power is a cornerstone of a functioning relationship. As people mature, they commonly come to understand this exchange - whether consciously or unconsciously - through experience and practice.

What follows is a serious reality break about the nature of power.

Although some - who have no idea of the nature of power - will deny it, there is one underlying truth about the power in general. This truth especially applies to the power women have over men and that is:

Power is loaned, it can be revoked.

Contrary to what you might think or have seen in movies: Power over people comes from them, not you. If you understand the nature of power, you understand why it can be revoked and how that is different from "your power is taken from you."

On a larger scale, people grant you power and influence because they believe it is in their best interest to listen to you, be involved with you and, in some cases, follow your leadership. What many people who will never achieve a position of leadership do NOT realize is that leadership doesn't just mean ordering other people around. Leadership is about trust. It means that someone trusts you to function in a capacity that will benefit them and care for their interests. And for that, they grant you power. Even the most despotic leader has a cadre of people who are profiting from his regime and it is those people who keep him in power. When such a person no longer serves the needs of a group, the power is revoked. In a Banana Republic that means the person is assassinated in Western countries the person is either not re-elected or is fired.

On a smaller scale, people just quit listening to you.

Now what does all of this have to do with rape? Simple young women do have power over young men. And with power comes responsibility. A responsibility that if it is abused can lead to a revocation of power. Often, this just means that a young man will simply not have anything to do with you, but occasionally, it can have far more disastrous repercussions.

At this time, it is important to differentiate between power and force. Power is a long-term influence. While power can be backed by force, that is only one of many pillars that can support it. Force alone will never support power. Power is about long-term benefit for everybody. Force, however, is just an immediate patch. At best, its purpose is to put a stop to an unacceptable and extreme situation. Or perhaps to achieve a particular short-term goal. At its worst, it is purely for selfish reasons and benefits no one except user. Although, often in the long run, it costs more than it gains.

Young women do have a very strong influence on young men. This IS power. Its use and abuse has results and repercussions. Learning to use power and influence over other people is a life-long and never-ending task of refinement and practice. It is a life skill. One that has much more value and use than just self defense. In fact, understanding this about power is a fundamental of management: The better you get at helping other people get what they want, the more trust you earn and the more power you will have.

The reason all of this is important is that many young women don't realize that the power and influence they have over young men is given to them BY the men. It exists only AS LONG as the man is willing to listen to her. And, as stated earlier, the reverse is also true. Men only have power over women as long as they grant it to them.

But, many young and inexperienced women assume that the power and control they have over other people comes from within themselves. This gives them a false sense of confidence and, often, a dangerous overestimation of their own abilities. They assume that the power is always going to be there and that with words alone they can control others.

While this can be true as far as it goes, there are many situations where words no longer have power.

There is nothing like watching two men deciding to fight to show the conditional nature of this power. Think back to the last time you saw two men engage in violence - not the buildup to, but the actual physical conflict itself - especially if other women were there. What did you see?

Among the men, they would be like two otherwise voice-command-trained dogs suddenly locked into instinctive behavior and ignoring the owner's commands. These animals are operating on pure canine instinct until the owner can physically establish control again. This analogy works very well for the men, since they've gone feral. The only thing that is going to break them of that pattern is either its completion or the intervention of a greater outside force.

But what about the women in the situation? What did they do? How did they react?

We have personally seen every reaction from storming away in disgust to standing and shrieking orders for the males to stop to helplessly screaming profanities at the other male to jumping into the middle of the fight to break it up to - believe it or not - women physically attacking their males for ignoring them and engaging in unacceptable behavior. These are the most common behaviors, although there are also others.

The most common reaction is for the woman to stand in total shock and confusion when her normal influence is temporarily shut off by the male. For that moment in time, she has absolutely NO power or control over him. This sudden and unexpected stripping away of her perceived power and control is as much a complete and overwhelming shock to her as the savagery of the fight itself.

Afterwards - WHEN he is willing to listen again - the male is going to be either seriously upbraided or ejected from the woman's life. Once again, the woman's power and influence will be re-established. The nature of this new power structure, however, will be strongly influenced by the experience.

One should take particular note of the female intensity when re-establishing her control and influence. There is often substantial anger involved. While there are many other factors, due to the intensity and degree of this anger, it is not unreasonable to assume that female pride, ego and trauma from the loss of perceived control is involved to varying degrees. Watching a fight is one of the most blatant examples of what can happen when males choose to temporarily ignore normal social conventions and act primitively.

The truth is that a woman's power over a man only lasts as long as he is willing to listen to her. Young females are often extremely traumatized and confused when this reality about their power over others is thrown in their faces.

It is even more traumatic when they are the target of a willfully deaf act of violence and aggression. We speculate that this is a significant contributor to the trauma of rape. It is not just the intensity of the physical assault, but the simultaneous destruction of her illusions of power and control over the male.

But those illusions were based on a serious misconception about the reality of power and control, and their source. You cannot control other people. The only absolute control and power you have is over yourself and what you do."
Bron: http://www.nononsenseselfdefense.com/arrogance.html#assumption.


Alles wat FuifDuif zegt, en meer .

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:05 schreef djenneke het volgende:

[..]

dus daar worden mannen gelukkig van, seks met dieren?

Dus de man is pas gelukkig als hij kan neucken?

Wat een onzin. Op die manier zou je net zo makkelijk kunnen stellen dat de fysiek zwakke man leeft bij de gratie van de sterken. En zoals je in de OP al aangeeft is "de man gemiddeld fysiek sterker is dan de vrouw". Gebaseerd op gemiddelden het bestaan van zaken totaal uitsluiten is het domste wat je kunt zeggen.

De man is misschien fysiek sterker
de vrouw is mentaal sterker!
Daarbij was de vrouw er het eerst!
In de baarmoeder is het XX gen het sterkste,
de mannelijke geslachtskenmerken worden naderhand pas gevormd uit de al ontstane vrouwelijke geslachtsdelen!
Dus fuifduif je was eerst een dame

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:15 schreef -Angel- het volgende:
Alles wat FuifDuif zegt, en meer .

Juist, ook dat mannelijke macht onderhevig is aan de vrouwen die het toestaan

quote:

Als mannen nu collectief zouden besluiten om de vrouw haar rechten en veiligheid te ontnemen, dan zal de vrouw daar niets tegen kunnen doen.

Goed idee, wie begint er?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:15 schreef -Angel- het volgende:
[-heel mooi maar lang stuk-]

The truth is that a woman's power over a man only lasts as long as he is willing to listen to her. Young females are often extremely traumatized and confused when this reality about their power over others is thrown in their faces.

It is even more traumatic when they are the target of a willfully deaf act of violence and aggression. We speculate that this is a significant contributor to the trauma of rape. It is not just the intensity of the physical assault, but the simultaneous destruction of her illusions of power and control over the male.

But those illusions were based on a serious misconception about the reality of power and control, and their source. You cannot control other people. The only absolute control and power you have is over yourself and what you do."
Bron: http://www.nononsenseselfdefense.com/arrogance.html#assumption.


Alles wat FuifDuif zegt, en meer .

Interessant leesvoer.

Het gaat ook wel op in meer "dagelijkse" situaties denk ik, het hoeft niet alleen over vechtpartijen te gaan of over verkrachting.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:21 schreef zhe-devilll het volgende:
de vrouw is mentaal sterker!

dat zou ik niet te snel durven te concluderen. Wetenschap, politiek, en alles wat echt belangrijk is wordt met name door mannen verzorgd. vrouwen hebben wel andere eigenschappen die ze uniek maken, maar om botweg te zeggen dat ze mentaal sterker zijn vind ik te ver gaan.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:24 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

[/i]

Goed idee, wie begint er?

Eh neem me niet kwalijk is dit een verkapt* we hate woman* topic?
Vergeet niet uit wie jij geboren bent met veel pijn en moeite!!!!!
( en dat was je vader niet!!)

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:28 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Eh neem me niet kwalijk is dit een verkapt* we hate woman* topic?
Vergeet niet uit wie jij geboren bent met veel pijn en moeite!!!!!
( en dat was je vader niet!!)

Dat was sarcastisch bedoeld, denk ik.
Het gebeurt toch nooit.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:28 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Eh neem me niet kwalijk is dit een verkapt* we hate woman* topic?
Vergeet niet uit wie jij geboren bent met veel pijn en moeite!!!!!
( en dat was je vader niet!!)

Lees het eens begrijpend alsjeblieft
(Eigenlijk zegt fuifduif iets over een gangbang / daterape of iets in die trant volgens mij)

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:28 schreef zhe-devilll het volgende:

Eh neem me niet kwalijk is dit een verkapt* we hate woman* topic?
Vergeet niet uit wie jij geboren bent met veel pijn en moeite!!!!!
( en dat was je vader niet!!)

Ben je echt niet een lesbienne? Ik vraag het nog een keer.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:27 schreef -erwin- het volgende:

[..]

dat zou ik niet te snel durven te concluderen. Wetenschap, politiek, en alles wat echt belangrijk is wordt met name door mannen verzorgd. vrouwen hebben wel andere eigenschappen die ze uniek maken, maar om botweg te zeggen dat ze mentaal sterker zijn vind ik te ver gaan.

Vrouwen werden eeuwen lang onderdrukt door de mannen die de macht grepen ooit in een ver en lang en vaag verleden...

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:31 schreef -Angel- het volgende:

[..]

Ben je echt niet een lesbienne? Ik vraag het nog een keer.

Sorry alleen domboos vallen op vrouwen!

Ben je echt niet een homo? Ik vraag het nog een keer.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:32 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Vrouwen werden eeuwen lang onderdrukt door de mannen die de macht grepen ooit in een ver en lang en vaag verleden...

ik heb het niet over het verleden, maar over het heden. als je de universiteit van binnen bekijkt zul je bij wetenschappelijke stromingen procentueel gezien weinig vrouwen zien. precies hetzelfde geldt voor de wetenschap die heden ten dage bedreven wordt. ze zijn er wel, maar slechts een minderheid. daar zijn wel verklaringen voor uiteraard, maar het onderdrukkingsverhaal gaat wat dat betreft niet meer op. concluderend blijf ik bij mijn stelling.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:32 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Vrouwen werden eeuwen lang onderdrukt door de mannen die de macht grepen ooit in een ver en lang en vaag verleden...

En sindsdien is de mensheid er met rasse schreden op vooruit gegaan, is dat dan aan mannen of aan vrouwen te "danken"?

Enfin, eigenlijk is dit weeral behoorlijk off-topic, maar goed.

Als de bijbel niet was verzonnen, en de heiligen niet als man werden aangesteld, hadden vrouwen nu de macht op deze aarde. Leve Maria Maghdalena.

ps. Rot op met je ikvoelmebeterdaneenvrouw topic, bedenk maar eens waar je vandaan komt, en wie je met pijn en moeite heeft gebaart, lul!

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:35 schreef Klemvast het volgende:

[..]

En sindsdien is de mensheid er met rasse schreden op vooruit gegaan, is dat dan aan mannen of aan vrouwen te "danken"?

Enfin, eigenlijk is dit weeral behoorlijk off-topic, maar goed.

alsof de OP uberhaupt discussiewaardig is

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:35 schreef Klemvast het volgende:

[..]

En sindsdien is de mensheid er met rasse schreden op vooruit gegaan, is dat dan aan mannen of aan vrouwen te "danken"?

Enfin, eigenlijk is dit weeral behoorlijk off-topic, maar goed.

Ja het is er inderdaad echt op vooruit gegaan... al die oorlogen en ellendige toestanden in deze wereld, echt een hele goeie opmerking van je

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:27 schreef -erwin- het volgende:

[..]

dat zou ik niet te snel durven te concluderen. Wetenschap, politiek, en alles wat echt belangrijk is wordt met name door mannen verzorgd. vrouwen hebben wel andere eigenschappen die ze uniek maken, maar om botweg te zeggen dat ze mentaal sterker zijn vind ik te ver gaan.

Ik denk bij 'mentale kracht' niet onmiddellijk aan wetenschappelijke carrières, maar bijv. aan hoe vrouwen moeilijke situaties in de persoonlijke levenssfeer het hoofd kunnen bieden.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:40 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik denk bij 'mentale kracht' niet onmiddellijk aan wetenschappelijke carrières, maar bijv. aan hoe vrouwen moeilijke situaties in de persoonlijke levenssfeer het hoofd kunnen bieden.

ok dat kan. wat daar naar mijn idee overigens eerder de oorzaak voor is is dat de uitersten qua intelligentie bij vrouwen minder uit elkaar liggen bij mannen. anders gezegd. de modus van de man is dommer dan die van de vrouw.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:37 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Ja het is er inderdaad echt op vooruit gegaan... al die oorlogen en ellendige toestanden in deze wereld, echt een hele goeie opmerking van je

Ja, en een minder goede van jou, ofwel ben je een zwartkijker eerste klas. Uiteindelijk is het niet een vrouw die bv. de pil heeft uitgevonden, daar durf ik geld op te verwedden.

En oh ja, ik ben er van overtuigd dat vrouwen net zo goed oorlog zouden voeren, mochten ze de macht hebben. Vrouwen kunnen ongelooflijk rancuneus en haatdragend zijn, en we hebben nog altijd het voorbeeld van de IJzeren Dame Margaret Thatcher, bijvoorbeeld.

Waarom toch steeds dat 'mannen zijn beter dan vrouwen', 'nee, vrouwen zijn beter dan mannen'. Wat schiet je daar nou mee op?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:45 schreef Klemvast het volgende:

[..]

Ja, en een minder goede van jou, ofwel ben je een zwartkijker eerste klas. Uiteindelijk is het niet een vrouw die bv. de pil heeft uitgevonden, daar durf ik geld op te verwedden.

En oh ja, ik ben er van overtuigd dat vrouwen net zo goed oorlog zouden voeren, mochten ze de macht hebben. Vrouwen kunnen ongelooflijk rancuneus en haatdragend zijn, en we hebben nog altijd het voorbeeld van de IJzeren Dame Margaret Thatcher, bijvoorbeeld.

ahahahaha en wie is hier nu homo?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:46 schreef Lienekien het volgende:
Waarom toch steeds dat 'mannen zijn beter dan vrouwen', 'nee, vrouwen zijn beter dan mannen'. Wat schiet je daar nou mee op?

een discussie over wie de grootste heeft of wie het verst kan pissen meestal

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:46 schreef Lienekien het volgende:
Waarom toch steeds dat 'mannen zijn beter dan vrouwen', 'nee, vrouwen zijn beter dan mannen'. Wat schiet je daar nou mee op?

Niets het is totaal persoonsgebonden nml
Maar sommigen vinden dit heel geiwl enzow

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:47 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

een discussie over wie de grootste heeft of wie het verst kan pissen meestal

En als de vrouw verder kan pissen dan de man, heeft hij waarschijnlijk een prostaatprobleem.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:48 schreef Lienekien het volgende:

[..]

En als de vrouw verder kan pissen dan de man, heeft hij waarschijnlijk een prostaatprobleem.

of de vrouw een beter plastuitje

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:46 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

ahahahaha en wie is hier nu homo?

Aan welk spul zit jij?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:48 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

of de vrouw een beter plastuitje

eh... ga je nu al aan het fantaseren enzo?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:49 schreef Klemvast het volgende:

[..]

Aan welk spul zit jij?

cola en een loempiaatje hoezo?
Beter meelezen he? Meneer zeurt elke keer in allerlei topics over homo's en potten denk dat ie eens wat beter naar zichzelf mag gaan kijken

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:49 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

eh... ga je nu al aan het fantaseren enzo?