R'damse PvdA'ers starten Palestina-platformquote:De Rotterdamse afdeling van de PvdA is van plan om een Palestina-platform op te richten. Het platform is bedoeld om een harder standpunt in te nemen tegen Israël. De PvdA-Rotterdam wil daarbij het middel van een boycot tegen Israël niet uitsluiten.
Andere politieke partijen in Rotterdam hebben enigszins verbaasd gereageerd op het PvdA-initiatief. Zo vraagt de VVD zich af wat een lokale partij bezielt om zich bezig te gaan houden met buitenlandse politiek. VVD-fractivoorzitter George van Gent: ''Hoe bizar slecht kan je het moment kiezen, nu juist Israel op een uiterst moeilijk moment staat met het terugtrekken uit de Gaza strook, terwijl nog niet zo lang geleden Palestijnen zich in volle bussen opbliezen.'' Leefbaar Rotterdam (LR) noemt het initiatief eenzijdig, bovendien wordt er met geen woord gerept over de terreurdaden van Hamas, zo stellen de Leefbaren. Het Rotterdamse raadslid Joop van Heijgen (ex-LR en ex-NieuwRechts) vindt dat de PvdA Rotterdam het Joods-Palestijns conflict naar Rotterdam probeert te halen. Volgens hem ''horen de controversen tussen Joden en Palestijnen (Moslims) op Rotterdams grondgebied geen politieke rol te spelen.''
Volgens de Rotterdamse PvdA is het platform een plaats voor discussie over het Midden-Oosten conflict in de PvdA, in het bijzonder de PvdA Rotterdam. Het platform is een lobbygroep die de PvdA een andere kant op wil krijgen. Oprichters zijn onder meer PvdA-Rotterdam-voorzitter Ocker van Munster en fractievoorzitter Bert Cremers. De volledige naam luidt: 'Palestina en de PvdA-Rotterdam'.
OP lezen wellicht?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:12 schreef charon het volgende:
Ik begrijp niet waarom er Rotterdam in je topictitel staat.
quote:De Rotterdamse afdeling van de PvdA is van plan om een Palestina-platform op te richten.
Oh op die manier. Ik ben niet helemaal wakker maar nu weer OTquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:16 schreef Dementor het volgende:
HIj wil zeggen dat de PVDA over het algemeen de weg kwijt is![]()
Of opkomen voor de Palestijnse zaak niet verkeerd is laat ik in het midden. Maar wat heeft een stadspartij te zoeken in zo'n conflict?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:26 schreef Sidekick het volgende:
Opkomen voor de Palestijnse zaak is niet verkeerd, maar het is wel een heel slecht moment nu Israel bezig is met de ontruimingen en daardoor al flink onder druk staat. Hierdoor kan het alleen maar contraproductief werken, hoewel een lokale afdeling daar weinig invloed op heeft.
Opkomen voor elke willekeurige buitenlandse politieke kwestie is wel een kwalijke zaak. Ze zijn daar namelijk niet voor aangenomen. Ze moeten opkomen voor de Rotterdamse kwesties, elke andere kwestie doe je maar buiten werktijd.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:26 schreef Sidekick het volgende:
Opkomen voor de Palestijnse zaak is niet verkeerd, maar het is wel een heel slecht moment nu Israel bezig is met de ontruimingen en daardoor al flink onder druk staat. Hierdoor kan het alleen maar contraproductief werken, hoewel een lokale afdeling daar weinig invloed op heeft.
Het leeft wel ontzettend in de grote steden, dus waarom mag een stadspartij zich niet bezighouden met eenkwestie die leeft onder een vrij grote groep mensen? Ik lees dat ze een platform willen oprichten, niet dat ze als partij nu zich fulltime gaan bezighouden met het conflict.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:30 schreef MrX1982 het volgende:
Maar wat heeft een stadspartij te zoeken in zo'n conflict?
De PvdA in Rotterdam heeft niets te zoeken in dit conflict. Bovendien is het eenzijdig alsof Israël de boeman is. Wat een idealistische dromers.quote:Oprichtingsverklaring
Het Platform is een plaats voor discussie over het Midden-Oosten conflict in de PvdA, in het bijzonder de PvdA Rotterdam.
Het Platform biedt ruimte aan die leden die de mening zijn toegedaan dat het huidige vredesproces in het Midden Oosten niet de voorwaarden biedt voor een duurzame en rechtvaardige vrede omdat:
• De grenzen van 1967 van de staat Israël niet door beide partijen tot uitgangspunt worden genomen,
• De staat Palestina waar over wordt gesproken geen onafhankelijkheid zal kennen van de staat Israël, omdat Israël de grenzen blijft controleren en de staat Palestina niet de volledige zeggenschap krijgt over eigen veiligheidsvraagstukken en militaire opgaven,
• Er geen gelijkwaardigheid bestaat tussen beide onderhandelende partijen waardoor zonder druk van buitenaf geen rechtvaardige overeenkomst gesloten zal worden,
• Er geen sprake zal zijn van een levensvatbare economische entiteit Palestina,
• Er bij voortduring door de staat Israël een politiek wordt bedreven van voldongen feiten, waardoor de verdergaande annexatie van Palestijns gebied onomkeerbaar wordt,
• Er geen bereidheid lijkt te zijn van Israëlische kant een constructieve oplossing voor het vluchtelingenvraagstuk na te streven,
• Omdat Israël zijn nederzettingenpolitiek onverminderd voortzet en nog steeds de bouw van woningen in de bezette gebieden op de Jordaanoever toelaat en zelfs stimuleert, dit ondanks toezeggingen “illegale” nederzettingen te ontmantelen.
Onder de huidige verhoudingen zullen daarom de besprekingen geen resultaat opleveren dat tegemoet komt aan de legitieme rechten op zelfbeschikking en een eigen staat voor het Palestijnse volk.
Daarom streeft het Platform er naar door discussies binnen de PvdA, de partij ertoe te bewegen om een krachtiger standpunt jegens Israël in te nemen, waarbij het middel van boycot niet wordt uitgesloten.
Overigens onderschrijft het Platform het bestaan van de staat Israël binnen de grenzen van 1967 en het recht van de Israëlische bevolking op een veilig bestaan binnen die grenzen. Zoals dit recht ook aan het Palestijnse volk toekomt.
Het Platform zal binnen twee maanden op een oprichtingsbijeenkomst een stuurgroep aanstellen en een plan van activiteiten aannemen, gericht op informatieverstrekking en debat binnen de PvdA.
Ze willen er wel sancties aan verbinden... dus het gaat verder dan een discussie platform.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:33 schreef Sidekick het volgende:
Het leeft wel ontzettend in de grote steden, dus waarom mag een stadspartij zich niet bezighouden met eenkwestie die leeft onder een vrij grote groep mensen? Ik lees dat ze een platform willen oprichten, niet dat ze als partij nu zich fulltime gaan bezighouden met het conflict.
Het leeft onder mensen die een selectieve broederschap voelen met de Palestijnse zaak maar nooit verder komen dan stoere praat en de PvdA moedigt in feite de strijd tegen Israël aan. Belachelijke ontwikkeling en totaal ongewenst.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:33 schreef Sidekick het volgende:
Het leeft wel ontzettend in de grote steden, dus waarom mag een stadspartij zich niet bezighouden met eenkwestie die leeft onder een vrij grote groep mensen? Ik lees dat ze een platform willen oprichten, niet dat ze als partij nu zich fulltime gaan bezighouden met het conflict.
Ik lees nergens dat de raadsleden hun politieke agenda gaan veranderen voor dit initiatief. Het staat een lokale politieke verenging vrij om aandacht te vragen voor welke kwestie dan ook. Ze zijn door niemand aangenomen en zelfs de gekozen politici mogen doen en laten wat ze willen. Als volksvertegenwoordiger heb je geen beperkingen, en blijkbaar leeft dit onder de leden/kiezers om daar aandacht aan te besteden. Dan is het wel een Rotterdamse kwestie te noemen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:32 schreef Knarf het volgende:
[..]
Opkomen voor elke willekeurige buitenlandse politieke kwestie is wel een kwalijke zaak. Ze zijn daar namelijk niet voor aangenomen.
quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:40 schreef MrX1982 het volgende:
en de PvdA moedigt in feite de strijd tegen Israël aan.
Ik zie ze anders nog geen stelling nemen tegen de muur in de Westelijke Sahara, of de mensenrechten in Iran/Saudie Arabie, enz. (Moeten ze ook niet doen, want daar zitten ze niet voor).quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:41 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik lees nergens dat de raadsleden hun politieke agenda gaan veranderen voor dit initiatief. Het staat een lokale politieke verenging vrij om aandacht te vragen voor welke kwestie dan ook. Ze zijn door niemand aangenomen en zelfs de gekozen politici mogen doen en laten wat ze willen. Als volksvertegenwoordiger heb je geen beperkingen, en blijkbaar leeft dit onder de leden/kiezers om daar aandacht aan te besteden. Dan is het wel een Rotterdamse kwestie te noemen.
Jij hebt nooit kritiek op je vrienden (gesteld dat Israel überhaupt een vriend is) ?quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:45 schreef rebelion het volgende:
Vreemd dat sommige nederlanders het nodig vinden te ageren tegen bevriende landen............ Schuldcomplex?
Tsja dat jij het niet zinnig vindt boeit niet.quote:
Het staat mensen vrij om tot een boycot over te gaan als ze dat willen. Ik zou het dom en nutteloos vinden, maar het boeit mij dan ook niet wat ze doen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:38 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ze willen er wel sancties aan verbinden... dus het gaat verder dan een discussie platform.
Nu lees ik nergens dat men alle Joden "middels sanctie" (wat bedoel je daar uberhaupt mee?) het land wil weren, dus je vergelijking gaat erg mank.quote:Of zullen we morgen (hoe toepasselijk) een Amsterdams joods-discussie platform oprichten om alle islamieten middels sanctie uit Nederland te weren.
- Zeg maar hoe je het wil hebben -![]()
Ongelofelijk dat de PvdA dit soort dingen durft te zeggen nu Israël bezig is om de Gazastrook te ontruimen en een hand reikt naar de Palestijnen.quote:• Omdat Israël zijn nederzettingenpolitiek onverminderd voortzet en nog steeds de bouw van woningen in de bezette gebieden op de Jordaanoever toelaat en zelfs stimuleert, dit ondanks toezeggingen “illegale” nederzettingen te ontmantelen.
Het gaat niet om de afdeling, maar om een aantal leden binnen die afdeling die dat platform op willen richten. Daarbij willen ze niet de gemeentepolitiek beïnvloeden, maar het standpunt van de landelijke PvdA.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 15:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Of opkomen voor de Palestijnse zaak niet verkeerd is laat ik in het midden. Maar wat heeft een stadspartij te zoeken in zo'n conflict?
Mi hebben ze totaal niets te zoeken in dat conflict en moeten ze zich richten op Rotterdamse problemen waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn. Bovendien stoere praat uitslaan over een eventuele boycot van Israël. Het moet niet triester worden in dit land.
Volgens het bericht gaat het in de eerste plaats om de PvdA in Rotterdam.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:48 schreef Kozzmic het volgende:
Het gaat niet om de afdeling, maar om een aantal leden binnen die afdeling die dat platform op willen richten. Daarbij willen ze niet de gemeentepolitiek beïnvloeden, maar het standpunt van de landelijke PvdA.
Lees het bericht op de FP + het stuk op de website van de PvdA nog eens.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:54 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Volgens het bericht gaat het in de eerste plaats om de PvdA in Rotterdam.
quote:Enkele vooraanstaande Rotterdamse PvdA-ers, onder wie voorzitter Ocker van Munster en fractievoorzitter Bert Cremers, nemen het initiatief tot de oprichting van het platform ’Palestina en de PvdA-Rotterdam’. Het platform is een lobbygroep die de PvdA een andere kant op wil krijgen. Doel van het platform is het bevorderen van de discussie binnen de PvdA, in eerste instantie in Rotterdam. Het Palestina-platform wil de PvdA er toe bewegen een krachtiger standpunt jegens Israël in te nemen waarbij het middel van boycot niet wordt uitgesloten.
http://www.pvdarotterdam.nl/nieuwsbericht/1899
Weet ik. Er mag er van mij nog wel 1 bijkomen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:35 schreef McCarthy het volgende:
die is er al hoor:
http://www.cidi.nl/
Van de PvdA site:quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:56 schreef Kozzmic het volgende:
Lees het bericht op de FP + het stuk op de website van de PvdA nog eens.
Dat zei ik tochquote:Het platform is een lobbygroep die de PvdA een andere kant op wil krijgen. Doel van het platform is het bevorderen van de discussie binnen de PvdA, in eerste instantie in Rotterdam
Ik heb alleen gebruik gemaakt van een andere woordkeuzequote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:54 schreef MrX1982 het volgende:
Volgens het bericht gaat het in de eerste plaats om de PvdA in Rotterdam.
Maar daaruit moet het je toch duidelijk zijn dat het niets te maken heeft met gemeente(raads)politiek. Het gaat de initiatiefnemers erom om het standpunt van de PvdA te wijzigen, iets wat ze willen bereiken door de discussie onder de Rotterdamse partijleden aan te wakkeren.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 17:01 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Van de PvdA site:
[..]
Dat zei ik toch
[..]
Ik heb alleen gebruik gemaakt van een andere woordkeuze
http://christenenvoorisrael.nl/quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 16:59 schreef rutger05 het volgende:
Weet ik. Er mag er van mij nog wel 1 bijkomen.![]()
Dat de PvdA al ruim 2 jaar niet meer aan het roer is in Rotterdam, zeggen we er dan maar niet bij hequote:Op zaterdag 13 augustus 2005 17:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
http://christenenvoorisrael.nl/
Die heb je ook nog.
Maar zo'n initiatief van de PvdA Rotterdam is natuurlijk totaal niet serieus te nemen voor Israël. Bang zullen ze echt niet worden. Ze hoeven alleen meer een weekend te gaan kijken in Rotterdam om te zien dat de PvdA toch niets voor elkaar krijgt
Jarenlang PvdA beleid ruim je niet in 2 jaar op.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 17:59 schreef LangeTabbetje het volgende:
Dat de PvdA al ruim 2 jaar niet meer aan het roer is in Rotterdam, zeggen we er dan maar niet bij he
Het idee komt van de PvdA in Rotterdam en is in eerste instantie bedoeld voor Rotterdam zelf. Totaal niet nodig in mijn ogen en totaal niet relavant voor Rotterdam en haar problemen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 17:03 schreef Kozzmic het volgende:
Maar daaruit moet het je toch duidelijk zijn dat het niets te maken heeft met gemeente(raads)politiek. Het gaat de initiatiefnemers erom om het standpunt van de PvdA te wijzigen, iets wat ze willen bereiken door de discussie onder de Rotterdamse partijleden aan te wakkeren.
"Binnen de PvdA, in eerste instantie in Rotterdam". Dus eerst binnen "PvdA Rotterdam", daarna eventueel de landelijke PvdA.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 18:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het idee komt van de PvdA in Rotterdam en is in eerste instantie bedoeld voor Rotterdam zelf. Totaal niet nodig in mijn ogen en totaal niet relavant voor Rotterdam en haar problemen.
Hoe je het ook went of keert het is een nutteloos initiatief van een stadspartij.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 18:29 schreef Sidekick het volgende:
"Binnen de PvdA, in eerste instantie in Rotterdam". Dus eerst binnen "PvdA Rotterdam", daarna eventueel de landelijke PvdA.
De PvdA is jarenlang alleenheerser geweest in Rotterdam ? In mijn gemeente nooit, zitten ze altijd in een coalitie met andere partijen. Toch knap dan van de PvdA.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 18:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Jarenlang PvdA beleid ruim je niet in 2 jaar op.![]()
[..]
Dat zou best weleens de achterliggende reden kunnen zijn. Dat zou overigens nog treuriger zijn dan dat ik dit initiatief al vind maar daar zullen we wel nooit achter komen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 19:06 schreef Davitamon het volgende:
MrX1982,
Idealisme is veelal slechts verpakte machtspolitiek. Het behoeft geen uitleg welke bevolkingsgroep binnen Rotterdam men met dit initiatief wil paaien.
Rotterdam zelf wel danquote:Op zaterdag 13 augustus 2005 19:12 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar aan de andere kant ze doen maar Israël trekt zich echt niets aan van een paar Rotterdamse politici
Tsja kritiek mag niet. Stel je voor dat je die idealistische dromers voor hun schenen schopt.quote:Op zondag 14 augustus 2005 16:33 schreef Kikkel het volgende:
Er word flink ge-edit daar bij de PVDA, zeker de helft van de reacties is weggegooid. Ook worden mensen gelijk op de ban lijst gezet. Toch wat rigoreus lijkt me, hoe kan je dan ooit een discussie erover voeren? Dat was toch wel wat ze wilden bereiken lijkt me.
Als dat zo was, dan was alle kritiek wel verwijderd. 75% van de reacties staan vol met kritiek.quote:
www.geenstijl.nlquote:Op zondag 14 augustus 2005 17:08 schreef Kikkel het volgende:
Toch wel raar, heeft iemand nog een kopie van de verwijderde reacties? Ik vraag me af waar ze zich zo druk ommaken.![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |