POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In feite is er al een soort van (halfslachtige) samenwerking. Maar deze zou kunnen worden uitgewerkt tot op heel EU vlak en dus elk land wat lid is kan zich hierin voegen.quote:Op woensdag 10 augustus 2005 19:02 schreef Jace het volgende:
De 25(!) EU landen kunnen nooit ergens een soepel gezamelijk besluit over nemen.
Ik denk niet dat ze al zover zijn dat ze klaar zijn om 1 gezamelijke krijgsmacht te hebben.
Ze kunnen et proberen maar in ieder geval nog niet de indivuele krijgsmachten opheffen.
Het is ook geen kwestie van 5 jaar. Over zulk soort processen spreekt men al snel van 20 jaar, of wellicht meer, voordat er standaardisatie plaatsvind, welke zeer belangerijk is voor een EU leger.
Zonder deze standaardisatie is een EU leger gedoemt om te mislukken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Erwin, het is niet alsof er een oorlog is..
Ik zie de noodzaak niet zo
Ik zie de noodzaak niet zo
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals de burocratie in brussel veel geld bespaart?quote:Op woensdag 10 augustus 2005 18:38 schreef ErwinRommel het volgende:
Het is een veel besproken item in diverse topics, maar helaas tot op heden is dit nog niet verwezenlijkt.
Welke voordelen zou een EU Krijgsmacht kunnen hebben?
- Besparing op het landelijke defensie-budget per lidstaat.
Denk je echt dat Rheinmetal ineens beter met Thales gaat samenwerken? Ik zie dat niet zo, waarom zouden ze?quote:- Een betere samenwerking tussen de defensie/wapen industrieėn.
Juist concurentie leverd meer resultaat, centralisatie en bundeling dood inovatiequote:- Innovatie door bundeling van kennis op wapen-gebied.
waarom zou je dat willen?quote:- Een sterkere militaire positie wereldwijd.
Dat zou bv ook betekenen dat je allerlei dingen moet gaan doen in de wereld waar je geen zin in hebt.
In een grote oorlog mischien, maar we hebben het over VN en andere kleine operaties die reeel zijn. Er is geen grote oorlog, lieverdquote:- Kortere bevels lijnen door een commando.
Spraak verwarring, Nederlandse soldaten onder franse of duitse officieren, zie je dat voor je?quote:- en waarschijnlijk meer, vul me aan aub......!!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
en gevonden het stond hier
(centraal) defensie deel 17
en hier de manschappen incluis frankrijk komt dat op zo`n 2 miljoen actieve
en zo`n 4 miljoen reservisten
nu de vs heeft er 8000
(centraal) defensie deel 17
blijven er zo`n 11000 over (frankrijk zit niet in de navo)quote:heb trouwens eens voor de gein alle tanks van de navo opgeteld
en kom uit op (niet schrikken) 18433 tanks
en daar wil NK van winnen met zijn 3625 tanks
of china met maar ( ) 8400 tanks
en hier de manschappen incluis frankrijk komt dat op zo`n 2 miljoen actieve
en zo`n 4 miljoen reservisten
nu de vs heeft er 8000
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Frankrijk is een van de oprichters van de NAVO.quote:Op woensdag 10 augustus 2005 20:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
frankrijk zit niet in de navo
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast.
Frankrijk zit NIET in de navo.quote:Op woensdag 10 augustus 2005 20:52 schreef ToXiCitY het volgende:
[..]
Frankrijk is een van de oprichters van de NAVO.
"1966 France withdraws from the integrated command of NATO and all NATO forces leave France"
http://en.wikipedia.org/wiki/Nato
"1966: Charles de Gaulle removes French armed forces from NATO's integrated military command to pursue its own nuclear defence programme. All non French NATO troops are forced to leave France. This precipitates the relocation of the NATO Headquarters from Paris, France to Brussels, Belgium by October 16, 1967. While the political headquarters are located in Brussels the military headquarters, the Supreme Headquarters Allied Powers Europe (SHAPE), are located just south of Brussels, in the town of Mons."
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
My bad. Ah well sinds het Warschaupact is weggevallen stelt het eigenlijk niet zoveel meer voor heb ik het idee. De meeste landen die er in zitten werken ook buiten de NAVO om al samen op defensiegebied, het ligt er maar net aan onder welke noemer je het brengt.
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast.
Frankrijk zit niet meer in de miltiare tak, maar nog wel in de politieke tak van de NAVO
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Dachten die knakkers van het gebroken geweertje ook.quote:Op woensdag 10 augustus 2005 19:50 schreef HarigeKerel het volgende:
Het lijkt mij redelijk nutteloos, er zal nooit een tijd komen dat de EU een krijgsmacht met die grote echt nodig zou hebben.
De Britten en Hollanders alleen zijn al genoeg om de hele EU te beschermen
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
In die tijd waren er dan ook Sovjet tanks in Europa die een bedreiging voor ons waren, nu is die bedreiging Achmed van drie hoog achter met een dirty bomb.quote:Op woensdag 10 augustus 2005 23:41 schreef wonko het volgende:
[..]
Dachten die knakkers van het gebroken geweertje ook.
Dan heb je verder weinig aan heel veel tanks.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
En het Nederlandse leger op de fiets in WO2quote:Op woensdag 10 augustus 2005 23:41 schreef wonko het volgende:
[..]
Dachten die knakkers van het gebroken geweertje ook.
"Wij zijn neutraal"
Ze vertrouwen elkaar al niet om politiegegevens uit te wisselen, verwacht je wel dat ze elkaar vertrouwen om rugdekking te geven?
no way dus..
no way dus..
Yeah baby Yeah!
En ik maar denken dat nazi duitsland toen de grote bedreiging in Europa was.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 00:06 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
In die tijd waren er dan ook Sovjet tanks in Europa die een bedreiging voor ons waren, nu is die bedreiging Achmed van drie hoog achter met een dirty bomb.
Dan heb je verder weinig aan heel veel tanks.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Het is een grote natte droom van menig persoon dat EU leger en andere uitwassen van dat EU gedoe. Maar in de praktijk zal het nog tijden duren voor het echt goed zal gaan werken. Als dat ooit het geval zal zijn.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 01:14 schreef Elgigante het volgende:
Ze vertrouwen elkaar al niet om politiegegevens uit te wisselen, verwacht je wel dat ze elkaar vertrouwen om rugdekking te geven?
no way dus..
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Men wil geen verantwoordeljikheid afstaan of inzage geven in zaken waar men trots op is, of waar grote belangen mee gemoeid zijn, bij een leger is dat zo, dus dat zal er nooit komen in de vorm zoals het bedoeld is en nodig is.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 10:15 schreef wonko het volgende:
[..]
Het is een grote natte droom van menig persoon dat EU leger en andere uitwassen van dat EU gedoe. Maar in de praktijk zal het nog tijden duren voor het echt goed zal gaan werken. Als dat ooit het geval zal zijn.
Yeah baby Yeah!
Dat hadden we dan ook deels aan ons zelf te danken, we hebben de nazi's laten groeien als Europa zijnde.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 10:12 schreef wonko het volgende:
En ik maar denken dat nazi duitsland toen de grote bedreiging in Europa was.
Een invasie in 1937 had dat mooi de kop kunnen indrukken, en daar was geen enorme legermacht voor nodig.
We hadden natuurlijk ook gewoon Duitsland niet moeten laten leegzuigen door Frankrijk
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Laten we de Nazi's er even buiten aub.
Daar gaat dit topic niet over.
Het is momenteel idd een heet hangijzer voor vele landen welke hun militaire geheimen niet prijs willen geven.
Maar als lidstaat wilt wel elk land profiteren van het lidmaatschap en de ander niets gunnen, ivm het "landsbelang".
Nu kan ik me bv voorstellen dat het VK en Frankrijk niet staan te springen om haar nucleare specificaties prijs te geven.
Maar toch zouden beide landen, als lid van de EU, moeten weten dat deling van strijdkrachten staat voor een sterkere EU en waarbij het in militair opzicht een serieuze grote middelvinger kan opsteken naar andere blokken.
Het egoisme wat nu nog speelt zou straks niet meer ter zake hoeven moeten doen.
Wonko, als fervent anti-EU fokker moet je toch eens verder kijken dan je neus lang is.
Een EU krijgsmacht bied grote voordelen. Echter het tot elkaar brengen van die 25 legers is een ander probleem.
En daar gaat dit topic eigenlijk over.
Dus door standaardisatie. Dit is uitermate belangrijk.
Dat een Griekse cavalerist weet hoe een Duitse cavalerist werkt en vv.
Daar gaat dit topic niet over.
Het is momenteel idd een heet hangijzer voor vele landen welke hun militaire geheimen niet prijs willen geven.
Maar als lidstaat wilt wel elk land profiteren van het lidmaatschap en de ander niets gunnen, ivm het "landsbelang".
Nu kan ik me bv voorstellen dat het VK en Frankrijk niet staan te springen om haar nucleare specificaties prijs te geven.
Maar toch zouden beide landen, als lid van de EU, moeten weten dat deling van strijdkrachten staat voor een sterkere EU en waarbij het in militair opzicht een serieuze grote middelvinger kan opsteken naar andere blokken.
Het egoisme wat nu nog speelt zou straks niet meer ter zake hoeven moeten doen.
Wonko, als fervent anti-EU fokker moet je toch eens verder kijken dan je neus lang is.
Een EU krijgsmacht bied grote voordelen. Echter het tot elkaar brengen van die 25 legers is een ander probleem.
En daar gaat dit topic eigenlijk over.
Dus door standaardisatie. Dit is uitermate belangrijk.
Dat een Griekse cavalerist weet hoe een Duitse cavalerist werkt en vv.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Rank Nation Active troops(in thousands)
1 People's Republic of China 2250
2 United States 1427
3 India 1325
4 North Korea 1022
5 Russia 960.6
6 South Korea 686
7 Pakistan 620
8 Iran 540
9 Turkey 514.85
10 Myanmar 488
19 Germany 284.5
20 France 259.05
22 United Kingdom 212.66
24 Italy 200
28 Greece 177.6
30 Poland 163
33 Spain 150.7
62 Czech Republic 57.05
65-66 Netherlands 53.13
73 Portugal 44.9
76 Belgium 40.8
78 Austria 34.6
86 Sweden 27.6
87 Finland 27
89 Norway 26.6
94 Denmark 22.88
118 Republic of Ireland 10.46
119 Cyprus 10
155 Luxembourg 0.9
http://en.wikipedia.org/w(...)ber_of_active_troops
Meer dan China hell no!!
1 People's Republic of China 2250
2 United States 1427
3 India 1325
4 North Korea 1022
5 Russia 960.6
6 South Korea 686
7 Pakistan 620
8 Iran 540
9 Turkey 514.85
10 Myanmar 488
19 Germany 284.5
20 France 259.05
22 United Kingdom 212.66
24 Italy 200
28 Greece 177.6
30 Poland 163
33 Spain 150.7
62 Czech Republic 57.05
65-66 Netherlands 53.13
73 Portugal 44.9
76 Belgium 40.8
78 Austria 34.6
86 Sweden 27.6
87 Finland 27
89 Norway 26.6
94 Denmark 22.88
118 Republic of Ireland 10.46
119 Cyprus 10
155 Luxembourg 0.9
http://en.wikipedia.org/w(...)ber_of_active_troops
Meer dan China hell no!!
tu mudhje ghoen do, me tume azaadi denge -- Netaji Subhash Chandre Bose
Ik denk dat een EU-macht daar inderdaad spaak gaat lopen. De oplossing is natuurlijk om Frankrijk af te laten zinken.quote:Op woensdag 10 augustus 2005 18:53 schreef SteveBallmer het volgende:
Kansloos. Niemand kan opschieten met die fucking fransen.
hmm dacht dat china maar iets van een miljoen actieve had net als de VS naja. zal wel kloppen.quote:Op donderdag 11 augustus 2005 19:01 schreef Sukh het volgende:
Rank Nation Active troops(in thousands)
1 People's Republic of China 2250
2 United States 1427
3 India 1325
4 North Korea 1022
5 Russia 960.6
6 South Korea 686
7 Pakistan 620
8 Iran 540
9 Turkey 514.85
10 Myanmar 488
19 Germany 284.5
20 France 259.05
22 United Kingdom 212.66
24 Italy 200
28 Greece 177.6
30 Poland 163
33 Spain 150.7
62 Czech Republic 57.05
65-66 Netherlands 53.13
73 Portugal 44.9
76 Belgium 40.8
78 Austria 34.6
86 Sweden 27.6
87 Finland 27
89 Norway 26.6
94 Denmark 22.88
118 Republic of Ireland 10.46
119 Cyprus 10
155 Luxembourg 0.9
http://en.wikipedia.org/w(...)ber_of_active_troops
Meer dan China hell no!!
nu hebben ze er evenveel. en over een jaar meer als er weer oostbloklanden bijkomen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op donderdag 11 augustus 2005 19:10 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ik denk dat een EU-macht daar inderdaad spaak gaat lopen. De oplossing is natuurlijk om Frankrijk de fransen af te laten zinken.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Is dat niet het doel van al die gezamenlijke oefeningen die de NAVO geregeld houdt?quote:Op donderdag 11 augustus 2005 17:38 schreef ErwinRommel het volgende:
Dat een Griekse cavalerist weet hoe een Duitse cavalerist werkt en vv.
Moet je tegen de Fransen zeggen.quote:Op woensdag 10 augustus 2005 18:45 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Er moet 1 voertaal komen, en duidelijk lijkt me dat tot op heden Engels hiervoor het beste in aanmerking komt.
FEIT: de meerderheid van Europa (# inwoners) spreekt geen Engels)
2e hindernis: cultuurverschillen...
Als de Europese regering 1 voertaal handhaaft en iedereen zich moet houden aan de regels van het leger. Dan moet het lukken.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 18:46 schreef Solitarias het volgende:
[..]
Moet je tegen de Fransen zeggen.
FEIT: de meerderheid van Europa (# inwoners) spreekt geen Engels)
2e hindernis: cultuurverschillen...
Het is niet onmogelijk, Europa kan een voorbeeld nemen van bijv India. In India spreken alleen de mensen in het noorden Hindi de rest spreekt allemaal andere indiaase talen., er zijn tal van culturele verschillen binnen het land en toch heeft het 1 leger. De voertaal van de overheid is hindi en iedereen moet die ook spreken.
Als de wil er is dan moet het Europa lukken.
tu mudhje ghoen do, me tume azaadi denge -- Netaji Subhash Chandre Bose
als je zo zou gaan kijken zou duits het beste in aanmerking komen want dat wordt door de meeste gesproken.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 18:46 schreef Solitarias het volgende:
[..]
Moet je tegen de Fransen zeggen.
FEIT: de meerderheid van Europa (# inwoners) spreekt geen Engels)
2e hindernis: cultuurverschillen...
maar engels kunnen de meeste naast hun moedertaal
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
