Nog nooit vriend(in) of sex gehad (3)

Neemt niet weg dat je het langzaam maar zeker misschien wel uit je kan krijgen, die onzekerheid over je klein zijn. Maar dat is niet een kwestie van even kiezen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2005 19:51 schreef drdolittle het volgende:
Om even op opa bokma te reageren..

Overdag heb tijdens het werk niet zoveel tijd om te reageren, het kan wel zo zijn dat ik het afschuif op het klein zijn. Voor mij is het wel zodanig van invloed dat ik me er minder zeker door voel,
Door het klein zijn kan ik bijvoorbeeld niet de kleding kopen waar veel andere jongens inlopen.

Volgens mij straalt de kleding ook uit wat voor persoon jij bent. ik wil mensen niet in hokjes drukken vanwege hun uiterlijk maar, bijna iedereen doet dat toch aan de hand van uiterlijk kenmerken.
Zo kun je aan de hand van kleding veelal wel zien wat voor type het vrouw of man iemand is.
Om maar een paar voorbeelden aan te halenvan wat mensen voor kleding dragen, zwart haar en zwarte kleding met piercingss, sportschoen petje en voetbalshirt, mannen in 3 delig kostuum, hieraan kun je wel deels afleiden met wat voor type je te maken hebt en beslissen of je die persoon interresant genoeg vind om beter te leren kennen.

maar ja als een man in kinderkleding met rare plaatjes op truien, shirts broeken en sokken (felgekleurde schoenen) is het veel moeiljker om een je te profileren door de kledingkeuze.
Af en toe is er wel redelijke neutrale kleding te vinden, maar omdat daar veel minder keuze in is, is het goed zoeken en geluk hebben of er iets leuks tussenzit.

Het afschuiven op het klein zijn is volgens mij niet een simpel excuus maar wel iets wat bijdraagt aan mijn onzekerheid..

kleding bepaald wel degelijk hoe jij je voelt en wat je uitstraalt,
Een man die in een rokje rondloopt met een topje aan voelt zich toch immers toch ook niet zo op z'n gemak als wanneer hij in zijn normale spijkerbroek en T-shirt zou lopen (Laat de opmerkingen over travestieten maarvast achterwegeA.U.B.!)

Okay, dat maakt het voor mij wel iets duidelijker. Ik besefte me ook niet helemaal dat je met 1 meter 50 niet onwijs groot bent. Maakt het voor kleding kiezen wel een stuk lastiger, maar niet onmogelijk. Ik kom regelmatig op feesten in Belgie om te draaien en daar zijn veel meer jongens erg klein. Ik voel me soms echt een reus daar. Anyway, een vriend die ik van daar ken zal ook iets van jouw lengte zijn. Hij kleedt zich ook gewoon casual. Misschien is het lastig een leuke spijkerbroek te vinden, maar in elke stad stikt het van de turkse kleermakers die ze voor weinig netjes kunnen inkorten. T-shirts moet geen probleem zijn, je zou zelfs dames shirts kunnen proberen.

En qua dames is het idd vaak zo dat ze zoeken naar hun eigen lengte (of groter). Maar lang niet alle meisjes zijn zo uiterlijk gericht. Ik ken een jongen in een rolstoel die een pracht van een meid heeft of een vent van een kilo of 140 die een zelfde type model aan de haak heeft geslagen. Overeenkomst tussen die gasten is dat ze allebei schijt hebben aan hun uiterlijk en weten waar ze voor staan qua persoonlijkheid.

Bij nader inzien in mijn verhaal over die kroeg dan ook niet helemaal van toepassing. Vooral met dit soort ontmoetingen gaat het om uiterlijk. Kan me voorstellen dat dit frustrerend kan zijn. Maar probeer het dan online met een contact advertentie.

Er zijn genoeg vrouwen die gewoon een lieve vent zoeken en niet te zwaar wegen aan uiterlijk. Maar dan moet je wel van je onzekerheid afkomen en jezelf beter kunnen verkopen. Je kan in zo'n advertentie dan wel zetten dat je niet heel lang bent (altijd positief brengen, met humor werkt ook goed) maar begin dan niet over het feit dat je nog nooit een relatie hebt gehad. Als er uiteindelijk direct naar gevraagd wordt moet je ook gewoon eerlijk zijn. Ik ken je verder niet, maar denk aan andere dingen aan jezelf die anderen als positief kunnen ervaren. Koop eventueel een boek waar in staat hoe je jezelf moet "verkopen". Voorbeeldje van Bol.com: link. Leuke is dat dit boek door een vrouw is geschreven, dunkt mij dat je er wel wat van op kan steken. Ongetwijfeld zullen er nog veel meer boeken zijn, maar deze had ik zo snel ff gevonden.

Nouja, veel succes ermee iig. Ik ben geen expert, maar denk dat mijn tips wel redelijk in de goede richting zijn.

quote:

denk je dat ik aan een man zie of hij maagd is

Ja, misschien niet bij iemand van 17 maar bij iemand van 25 zeker. Vrouwen halen mannen die niet om kunnen gaan met vrouwen er zo uit.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2005 16:56 schreef DrazTic het volgende:

[..]

In je verhaal kom je over als een gefrustreerd iemand met een negatief beeld van de wereld. Je geeft aan dat eerlijk zijn niet altijd goed uitpakt.

Eerlijk zijn is in veel gevallen onverstandig, dat is nu eenmaal zo.

quote:

[..]

Hoe kan je daarin genaaid worden? Als je zelf tevreden bent met wie/wat je bent kunnen ze je niks maken. Just be yourself. Lighten up.

Dit is wel een beetje naief hoor. Als je openlijk gaat rondbazuinen maagd te zijn op de werkvloer, is er een kans dat lolbroeken dit oppikken en je er voortdurend mee gaan confronteren en lastig vallen; het is verstandiger dat soort potentieel gevoelige informatie niet al te vrijelijk rond te strooien. Mensen kunnen je heel wat maken ook al ben je tevreden met jezelf, en het leuke is dat dat op den duur aan je zal gaan vreten, ook al ben je tot dan tevreden met jezelf.

quote:

En als je het niet wil vertellen, omdat je je privacy op prijs stelt, dan zeg je dat toch gewoon. Dan ben je eerlijk. En als anderen daar hun conclusies uit willen trekken, moeten ze dat doen. Wat kan jou het schelen watr anderen van je denken. Zegt dat wat over hen of over jou?
Die houding die jij aanneemt, laat zien dat je er automatisch al vanuit gaat dat mensen kwaad in de zin hebben. Ofwel, jou beeld van jezelf projecteer je op de wereld, waardoor je zo'n nors beeld van de wereld krijgt.

Onzin, er zijn nu eenmaal onprettige mensen (en dat zie je heus niet altijd aan de buitenkant), daar kun je maar beter rekening mee houden.

quote:

Lighten up. Je zult merken dat zodra je lekker in je vel zit, de wereld er in een keer ook een stuk leuker uit gaat zien.

Dat is waar, maar je moet daar wel de juiste omstandigheden voor scheppen.

Naar mijn idee wordt bij het kledingverhaal een en ander door elkaar gehaald. Oorzaak is een onzekerheid. Vervolgens ga je zoeken naar het waarom want je wilt niet onzeker zijn. Je lengte of kleding kan een reden zijn maar is dat wel de ware oorzaak? In ieder geval ten aanzien van kleding lijkt het mij niet want het is wel niet zo dat elke kledingsuper jouw kleding heeft maar als je gericht zoekt heb je volgens mij binnen een week een geheel nieuwe garderobe. Wat lengte betreft weet ik niet zeker hoe dat voelt maar ik weet wel zeker dat er legio kleine mensen zijn die zeer succesvol zijn. Wellicht hebben die met hetzelfde probleem geworsteld en overwonnen maar ik wil maar zeggen dat dat geen eindstation is. Je moet in ieder geval altijd erop bedacht zijn dat het menselijk brein je continue voor de gek houdt. Het kan maar zo zijn dat je het klein zijn als mogelijke oorzaak enorm overschat omdat je dat (misschien wel ten onrechte) als oorzaak aanwijst.

quote:

Hoe kan je daarin genaaid worden? Als je zelf tevreden bent met wie/wat je bent kunnen ze je niks maken. Just be yourself. Lighten up. Je zult merken dat zodra je lekker in je vel zit, de wereld er in een keer ook een stuk leuker uit gaat zien.

Ja, tuurlijk. Feit is alleen dat ik andere mensen dat ook niet zie doen. Zodra je iets vraagt waarbij zij zoiets hebben van "gaat je niks aan" krijg je dat ook ongegeneerd te horen. Niemand is 100 % eerlijk. Het is een spel tussen de hoeveelheid en het soort informatie dat je geeft en het morele geweten. Een leugentje om bestwil doet iedereen regelmatig. Iets verzwijgen komt ook voor. Hoe je het wilt noemen. Het is geen toeval dat de meest extreem eerlijke mensen sociaal in de problemen zitten. Prima integere mensen, maar in deze wereld werkt dat zo niet. Ik durf van mezelf te zeggen dat ik integer en goudeerlijk ben. Maar ik moet ook eerlijk zeggen dat de meeste dingen die ik bereikt heb in het leven door even minder eerlijk te zijn.

Zoals ik al zei worden dat soort vragen denigerend gesteld en dan hebben ze enkel als doel de ander te kwetsen. Je omgeving kan je maken of breken. Het "ik heb overal schijt aan" gaat enkel op in situaties waar je geen afhankelijkheid kent. Als ik in een vreemde plaats in een vreemde kroeg ben dan boeit het inderdaad geen ruk wat ik doe. Eerlijk of onbetrouwbaar: binnen een paar uurtjes ben ik daar weg en ik hoef desnoods nooit meer terug te komen. Geef je echter de verkeerde informatie in je stamkroeg of in je eigen omgeving, dan kan het je nog gaan opbreken. Mensen misbruiken informatie. Altijd. Je kan dit negatief en pessimistisch vinden, maar mijn ervaring is dat als mensen je ergens mee kunnen kwetsen ze dit doen op momenten dat het echt niet uitkomt. Je leert er mee om te gaan en je leert selecteren. Tegenwoordig als ik het merk treed ik er ook hard tegen op. So what?

Ik heb geleerd dat mensen minder over je heen lopen als je ze gewoon terug geeft wat andere mensen terug zouden geven. Als ze aan 10 mensen pesterig vragen van: "He, en waar is jouw vriendin?" en 9 van de 10 laten merken dat ze dat niet op prijs stellen en jij gaat eerlijk lopen vertellen dat je maagd bent, dan ben jij voor hen de idioot. Of je dan ook meteen even wat drank wil halen voor ze. Begrijp je?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2005 00:08 schreef Neuralnet het volgende:


Ik heb geleerd dat mensen minder over je heen lopen als je ze gewoon terug geeft wat andere mensen terug zouden geven. Als ze aan 10 mensen pesterig vragen van: "He, en waar is jouw vriendin?" en 9 van de 10 laten merken dat ze dat niet op prijs stellen en jij gaat eerlijk lopen vertellen dat je maagd bent, dan ben jij voor hen de idioot. Of je dan ook meteen even wat drank wil halen voor ze. Begrijp je?

Ja, heel goed. You're hangin' w/ the wrong people.


ps: Als jij bent wie je bent. Als een boom die zijn wortels zo fokking diep in de grond heeft, dat hij niet van zijn plaats getilt kan worden. Dan kan er niets met je gebeuren. Eerlijk zijn betekent niet dat je alles wat je hebt op tafel gooit. Niemand hoeft te weten wie je bent. Als je zelf maar weet wie je bent en je daar zeker en fijn in voelt. Je moet willen zijn wie je bent. Niet zijn wie je wil zijn.



[ Bericht 13% gewijzigd door DrazTic op 11-08-2005 01:51:42 ]

Hier een leuke situatie uit mijn leven:

Eerste vrouw waar ik mee naar bed ben geweest (jaja, het waren er meer! ) vroeg nadat we het een paar weken hadden: met hoeveel andere vrouwen ben jij naar bed geweest?

Mijn historische woorden: 'met 1 vrouw, inclusief jij...'.

Iemand moet de eerste zijn. Ik begrijp echt niet waarom mensen precieze aantallen moeten weten. Als iemand niet teveel heeft gehad (dat wil zeggen geen afgelikte boterham is) vind ik het allang best. Ik vraag het nooit aan iemand. Het interesseert me niet zo.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2005 01:43 schreef DrazTic het volgende:

[..]

Ja, heel goed. You're hangin' w/ the wrong people.


ps: Als jij bent wie je bent. Als een boom die zijn wortels zo fokking diep in de grond heeft, dat hij niet van zijn plaats getilt kan worden. Dan kan er niets met je gebeuren. Eerlijk zijn betekent niet dat je alles wat je hebt op tafel gooit. Niemand hoeft te weten wie je bent. Als je zelf maar weet wie je bent en je daar zeker en fijn in voelt. Je moet willen zijn wie je bent. Niet zijn wie je wil zijn.

Ik ben het helemaal met je eens dat het belangrijk is (niet alleen op het romantische vlak) dat het belangrijk is dat iemand goed in zijn vel zit, maar het probleem is juist hoe je zoiets bereikt. Veel mensen weten niet goed wie ze zijn en zullen dat misschien ook nooit te weten komen, en sommige mensen weten wel wie ze zijn, maar zijn daar niet tevreden mee. Ik ben juist van mening dat als je bent wie je wil zijn (en daar ook naar streeft), je je zeker zult voelen en 'een boom zal zijn die zijn wortels zo fokking diep in de grond heeft'. Zelfverzekerdheid is een groot goed en zo'n kwaliteit is zeer aantrekkelijk. Door te 'liegen' of 'jezelf anders voor te doen dan je bent' (ik ben het niet eens met die benaming, want ook wat je niet bent is een deel van wie je bent), kunnen vele deuren voor je opengaan; in concreto: als je jezelf zelfverzekerd voordoet, komen vrouwen daar op af, wat jou weer zelfvertrouwen geeft, wat je weer uitstraalt enzovoorts... Het is een proces dat je zelf in gang kunt zetten...

Als ik dingen hoor zoals "je weet niet wie je bent" dan denk ik altijd terug aan die mensen die de hele tijd roepen dat ze hun eigen IK hebben gevonden. Dat resulteert meestal in een hoop vaag gelul waar niemand wat aan heeft. Zij zelf ook niet trouwens.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2005 16:54 schreef Neuralnet het volgende:
Als ik dingen hoor zoals "je weet niet wie je bent" dan denk ik altijd terug aan die mensen die de hele tijd roepen dat ze hun eigen IK hebben gevonden. Dat resulteert meestal in een hoop vaag gelul waar niemand wat aan heeft. Zij zelf ook niet trouwens.

Ach iedereen weet wel wie die is. Alleen is niet iedereen daar tevreden mee

quote:

Op donderdag 11 augustus 2005 03:23 schreef Neuralnet het volgende:
Iemand moet de eerste zijn. Ik begrijp echt niet waarom mensen precieze aantallen moeten weten. Als iemand niet teveel heeft gehad (dat wil zeggen geen afgelikte boterham is) vind ik het allang best. Ik vraag het nooit aan iemand. Het interesseert me niet zo.

daar heb je op zich wel een goed punt, maar ben je er toch niet benieuwd naar?

quote:

Op donderdag 11 augustus 2005 17:36 schreef Sabrina1981 het volgende:

[..]

daar heb je op zich wel een goed punt, maar ben je er toch niet benieuwd naar?

Ik denk dat hij dat bedoelt met 'het interesseert me niet zo'.

Goh meerdere tegelijk doen is niet handig. Ik bedoelde meer ben je er ook niet iets benieuwd naar.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2005 17:36 schreef Sabrina1981 het volgende:

[..]

daar heb je op zich wel een goed punt, maar ben je er toch niet benieuwd naar?

Waarom zou er toch iets als een "echte ik" zijn? Het geloven in een "echte ik" is tegenwoordig heel hip, maar men vergeet vaak dat het een geloof is.

quote:

daar heb je op zich wel een goed punt, maar ben je er toch niet benieuwd naar?

Nee, eigenlijk niet. In de periode voor een relatie en aan het begin van een relatie doet het er niet zoveel toe. Ik ben ervan overtuigd dat als je elkaar langere tijd kent en beter leert kennen dat dat soort informatie vanzelf komt. Ik ben veel meer geïnteresseerd in de persoon zelf. Een indicatie vind ik voldoende. Vaak merk je gewoon of iemand veel of weinig ervaring heeft. Dat is dan op dat moment voldoende.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2005 23:16 schreef Neuralnet het volgende:
Een indicatie vind ik voldoende. Vaak merk je gewoon of iemand veel of weinig ervaring heeft. Dat is dan op dat moment voldoende.

Thanks for proving my point.

En veel of weinig ervaring is voor mij alleen in zoverre relevant, dat als ze gruwelijk veel ervaring heeft _{Lees: haar lovers elke 3 weken roeleert}, dat ik er ook alleen sex mee wil hebben (als ze leuk is) - maar haar veel te onbetrouwbaar (en te weinig een 'prijs') beschouw voor een relatie.

Als je naar jouw mening te lang vrijgezel bent of je hebt het idee dat je wat mist in je leven.
Ga dan gewoon wat ondernemen, ga lekker stappen met vrienden.
Heb je geen vrienden? jammer, maar vriendschappen kun je altijd nog overal opdoen.
Als de vrouwen je niet willen laat je dan niet meteen als een vaatdoek uit het veld slaan.
Dat doen alle PiMpIn`NiGgAhPlaYaZ namelijk ook niet
Wat vooral belangrijk is volgens mij, probeer interesse te tonen in de persoon achter de vrouw ipv constant de drang tot erkenning te voelen en uit te stralen. ( Vind me alsjeblieft leuk!! )
Maar gewoon relaxed een paar grapjes uitwisselen en een eventueel gesprekje.. een dag niet gelachen is een dag niet geleefd!!!
Vrouwen zijn pas bereikbaar, als ze je geen zak interreseren.
Ga in ieder geval niet je tijd verdoen op dit forum door te blijven theoretiseren waardoor je het probleem alleen maar erkent en daarmee ook vergroot.
Ga wat leuke dingen doen!!! bel mensen op, leg contacten.

Doe iets.

quote:

Op donderdag 11 augustus 2005 23:16 schreef Neuralnet het volgende:

[..]

Nee, eigenlijk niet. In de periode voor een relatie en aan het begin van een relatie doet het er niet zoveel toe. Ik ben ervan overtuigd dat als je elkaar langere tijd kent en beter leert kennen dat dat soort informatie vanzelf komt. Ik ben veel meer geïnteresseerd in de persoon zelf. Een indicatie vind ik voldoende. Vaak merk je gewoon of iemand veel of weinig ervaring heeft. Dat is dan op dat moment voldoende.

Ik zal het me wel afvragen, maar niet meteen. Net zoals jij schrijft kom je daar gaanderweg wel achter.

Mensen die een ander aan een kruisverhoor onderwerpen vind ik uitermate irritant. Laatst was ik bij een bijeenkomst tussen allemaal onbekenden. Dus netjes voorstellen en contact maken en dergelijke. Komt er zo'n gast naar me toe die meteen zo begint van: "Waarom ben je hier? Wat doe je hier? Wat zoek je hier? Zoek je vrienden?" Probeer dan maar aardig te blijven. Toen ook nog bleek dat hij dezelfde vraag bleef herhalen omdat het antwoord hem niet zinde heb ik hem toch dringend verzocht te kappen en mij met rust te laten. Zijn reactie: "Je bent niet interessant voor mij".

Mensen doen het er vaak gewoon om om zoveel mogelijk uitspraken te ontlokken en zoveel mogelijk informatie te krijgen die je liever niet prijsgeeft. Stom genoeg accepteren ze dat van iedereen behalve bij jou als je de onbekende bent. "Ja maar, we weten hier alles van elkaar". Dat is heel mooi, maar dat betekent niet dat ik mij als een kuddeschaap daaraan moet conformeren. Zeker niet omdat ik weet dat het niet waar is en dat wat ze weten ook voornamelijk leugens zijn.

Ik denk altijd na of ik informatie zelf zou willen weten en of anderen die informatie ook geven. Ik zie anderen om me heen ook niet vertellen hoevaak ze met iemand naar bed zijn geweest. Vraag het dan ook niet aan mij. Bepaalde mensen weten voldoende.

De laatste tijd merk ik steeds meer dat als mensen bepaalde informatie van mij willen hebben en daar steeds expliciet om vragen, het over het algemeen de mensen zijn die vrij waardeloos voor me zijn. Iemand die zich als echte vriend/vriendin opstelt en zich inleeft in mijn gevoel komt de juiste dingen vanzelf te weten. Wanneer iemand desondanks bijna eist dat ik een soort uitdraai geef van de belangrijkste "tellingen" uit m'n leven op het gebied van seks en relaties dan duidt het er gewoon op dat het contact te oppervlakkig en te oninteressant is om nog te onderhouden.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 01:52 schreef Neuralnet het volgende:
Mensen die een ander aan een kruisverhoor onderwerpen vind ik uitermate irritant. Laatst was ik bij een bijeenkomst tussen allemaal onbekenden. Dus netjes voorstellen en contact maken en dergelijke. Komt er zo'n gast naar me toe die meteen zo begint van: "Waarom ben je hier? Wat doe je hier? Wat zoek je hier? Zoek je vrienden?" Probeer dan maar aardig te blijven. Toen ook nog bleek dat hij dezelfde vraag bleef herhalen omdat het antwoord hem niet zinde heb ik hem toch dringend verzocht te kappen en mij met rust te laten. Zijn reactie: "Je bent niet interessant voor mij".

Op wat voor (zweef-)bijeenkomsten kom jij dan? Dit heb ik nog nooit meegemaakt...

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 01:52 schreef Neuralnet het volgende:
Komt er zo'n gast naar me toe die meteen zo begint van: "Waarom ben je hier? Wat doe je hier? Wat zoek je hier? Zoek je vrienden?" Probeer dan maar aardig te blijven. Toen ook nog bleek dat hij dezelfde vraag bleef herhalen omdat het antwoord hem niet zinde heb ik hem toch dringend verzocht te kappen en mij met rust te laten. Zijn reactie: "Je bent niet interessant voor mij".

Na deze serie opmerkingen was ik allang uit mijn vel gesprongen en had hem letterlijk met zijn neus in andermans zaakjes gedouwd.
Ik snap niet dat iemand zo rustig kan blijven met zo`n vreselijk figuur in de buurt.

quote:

Mensen die een ander aan een kruisverhoor onderwerpen vind ik uitermate irritant. Laatst was ik bij een bijeenkomst tussen allemaal onbekenden. Dus netjes voorstellen en contact maken en dergelijke. Komt er zo'n gast naar me toe die meteen zo begint van: "Waarom ben je hier? Wat doe je hier? Wat zoek je hier? Zoek je vrienden?" Probeer dan maar aardig te blijven. Toen ook nog bleek dat hij dezelfde vraag bleef herhalen omdat het antwoord hem niet zinde heb ik hem toch dringend verzocht te kappen en mij met rust te laten. Zijn reactie: "Je bent niet interessant voor mij".

Ik weet niet waar jij komt, maar misschien doe je er verstandig aan om je in andere kringen te begeven. Het lijkt erop dat je je begeeft in kringen van mensen met een persoonlijksheidsstoring. Of was je per ongeluk daar waar dit gebeurd is?

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 14:20 schreef sjorsie het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij komt, maar misschien doe je er verstandig aan om je in andere kringen te begeven. Het lijkt erop dat je je begeeft in kringen van mensen met een persoonlijksheidsstoring. Of was je per ongeluk daar waar dit gebeurd is?

Ik kom regelmatig met verschillende soorten mensen in aanraking met verschillende overtuigingen en niveau's. Daardoor merk ik heel erg de verschillen in de manieren waarop mensen bepaalde dingen laten blijken. De ene is daar heel duidelijk in en daarom ook zeer geschikt om als voorbeeld te geven. Terwijl de ander het veel subtieler doet.

Wat ik wel merk is dat de mensen die het subtieler doen uiteindelijk hetzelfde willen weten als degene die naast je komt zitten en je bombardeert met vragen. Ik blijf er meestal heel rustig onder omdat het mij gaat om de boodschap en de intentie die iemand heeft om informatie te weten te komen. De persoon die zo asociaal een vuurzee van vragen afvuurde droop daarom ook gefrustreerd af nadat het hem duidelijk werd dat ik niet van plan was zijn vragen te beantwoorden. Hoewel, hij had zijn antwoord al, maar het was kennelijk niet wat hij wilde horen.

Op het moment dat je rustig blijft hebben dat soort mensen verloren.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2005 19:51 schreef drdolittle het volgende:

Het afschuiven op het klein zijn is volgens mij niet een simpel excuus maar wel iets wat bijdraagt aan mijn onzekerheid..

Een van mijn collega's is hooguit 160cm, maar hij heeft altijd hele knappe vriendinnen. Hij praat gewoon heel makkelijk zonder arrogant of 'snel' te zijn.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2005 01:39 schreef Neuralnet het volgende:
verhaaltje

Je klinkt wel heel erg verbitterd. En dat beïnvloedt je manier van reageren nogal, als ik het zo lees.
Je kunt op basis van een gesprek van een minuut niet zomaar bepalen wat iemands intenties zijn, daar heb je wel wat meer tijd voor nodig.
Volgens mij heb je in het verleden negatieve ervaringen hiermee gehad, dat je deze houding nu aanneemt als een soort zelfbescherming.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 14:30 schreef dawg het volgende:

[..]

Je klinkt wel heel erg verbitterd. En dat beïnvloedt je manier van reageren nogal, als ik het zo lees.
Je kunt op basis van een gesprek van een minuut niet zomaar bepalen wat iemands intenties zijn, daar heb je wel wat meer tijd voor nodig.
Volgens mij heb je in het verleden negatieve ervaringen hiermee gehad, dat je deze houding nu aanneemt als een soort zelfbescherming.

Grappig dat je zegt dat je iemand intenties niet kan bepalen in ene gesprek van ene minuut, maar jij wel zomaar kan zeggen dat hij negatieve ervaringen heeft gehad en dat zijn houding een zelfbescherming is...

Je kan wel degelijk binnen een minuut de intentie van iemand met een grote nauwkeurigheid voorspellen. Zeker als je daar enige handigheid in ontwikkelt. In extreme gevallen zelfs bij 1 woord. Ik zit in de trein, er komt een oude vrouw tegenover me zitten en ze begint met: "God...". Zit ik er erg naast als ik opmerk dat zij mij wil gaan bekeren? Of wacht, ik kan aan de manier waarop iemand naar me toeloopt bepalen of iemand wel of geen geld van me wil.

Ik sta in de kroeg, er komt iemand op me af en ik zeg: "Jij wilt zeker een biertje van me". En hij heel verbaasd: "Hoe wist jij dat?" Verder zijn er een heleboel woorden en zinnetjes met een bepaalde intonatie waardoor je gewoon weet wat iemands intentie is. "Hey, en waar is jouw vriendin?" Ben jij dan zo naïef om te denken dat iemand het positief bedoelt?

Tussen "Ben je alleen?" en "Heb je geen vrienden?" zit ook een hoog verband. Je moet wel blind zijn om dat als positief te beschouwen. Bij familie: "Ik had altijd gehoopt oom en tante te worden, maar ja, het komt er maar niet van." Op een feest: "Vermaak je je een beetje?" Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar je begrijpt de insteek wel. Je hebt echt geen diepgaande analyse nodig om door te hebben wat mensen ECHT bedoelen.

quote:

Grappig dat je zegt dat je iemand intenties niet kan bepalen in ene gesprek van ene minuut, maar jij wel zomaar kan zeggen dat hij negatieve ervaringen heeft gehad en dat zijn houding een zelfbescherming is...

Inderdaad, goed opgemerkt.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 15:18 schreef sjorsie het volgende:

[..]

Grappig dat je zegt dat je iemand intenties niet kan bepalen in ene gesprek van ene minuut, maar jij wel zomaar kan zeggen dat hij negatieve ervaringen heeft gehad en dat zijn houding een zelfbescherming is...

"Volgens mij" impliceert dat het een vermoeden, een gedachte is. En ik bepaal dus niet zijn intentie met die post. Geen dingen door elkaar halen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 15:34 schreef Neuralnet het volgende:
Je kan wel degelijk binnen een minuut de intentie van iemand met een grote nauwkeurigheid voorspellen. Zeker als je daar enige handigheid in ontwikkelt. In extreme gevallen zelfs bij 1 woord. Ik zit in de trein, er komt een oude vrouw tegenover me zitten en ze begint met: "God...". Zit ik er erg naast als ik opmerk dat zij mij wil gaan bekeren? Of wacht, ik kan aan de manier waarop iemand naar me toeloopt bepalen of iemand wel of geen geld van me wil.

Ik sta in de kroeg, er komt iemand op me af en ik zeg: "Jij wilt zeker een biertje van me". En hij heel verbaasd: "Hoe wist jij dat?" Verder zijn er een heleboel woorden en zinnetjes met een bepaalde intonatie waardoor je gewoon weet wat iemands intentie is. "Hey, en waar is jouw vriendin?" Ben jij dan zo naïef om te denken dat iemand het positief bedoelt?

Tussen "Ben je alleen?" en "Heb je geen vrienden?" zit ook een hoog verband. Je moet wel blind zijn om dat als positief te beschouwen. Bij familie: "Ik had altijd gehoopt oom en tante te worden, maar ja, het komt er maar niet van." Op een feest: "Vermaak je je een beetje?" Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar je begrijpt de insteek wel. Je hebt echt geen diepgaande analyse nodig om door te hebben wat mensen ECHT bedoelen.

Ik denk dat je niet alles op jezelf moet betrekken, niet altijd uit moet gaan van het slechtste. Als ik jou reactie lees dan heb ik echt het gevoel dat je zo erg verbitterd bent om iets wat je meegemaakt hebt. Kun je wel beweren dat dat niet zo is. Maar waarom maak je je dan zo enorm druk om een simpele reactie van iemand, die daar wellicht geeneens bedoelingen bij heeft, afgezien dat hij of zij misschien even wil peilen hoe je je voelt? Of je zin hebt in een oppervlakkig gesprekje? Jij reageert alsof die mensen ik weet niet wat vragen. Beetje overtrokken, vind ik.

quote:

Ik zit in de trein, er komt een oude vrouw tegenover me zitten en ze begint met: "God...". Zit ik er erg naast als ik opmerk dat zij mij wil gaan bekeren?

Sorry hoor. Maar dit vind ik gewoon lachwekkend. Een oude vrouw is heel anders opgevoed dan ik. Generatiekloof enzo. Zo iemand wil mij echt niet bekeren, het zou me zelfs verbazen als dat uberhaupt in zo iemand opkomt. Hoe kom je erop?

Ik denk enkel verder en dieper na over het gedrag van mensen en dan kom je bizarre dingen tegen. Je kan ook naïef blijven en de signalen negeren, maar neem het mij niet kwalijk dat ik uit de doeken doe hoe mensen ECHT denken. Wellicht dat het niemand wat interesseert, maar dat toont enkel de oppervlakkigheid van mensen aan.

Natuurlijk zit ik in het echt niet bij het eerste woord elk gesprek af te kappen. De voorbeelden die ik geef zijn de meest duidelijke om concreet aan te geven waar je het zoal kan tegenkomen. Ik geef alleen maar aan dat het wel degelijk mogelijk is om met levenservaring en kennis heel snel achter de intentie van bepaalde mensen te komen. Vaak lukt dat ook gewoon niet en maak je een grote vergissing. Of vaak doe je geen poging en dan blijkt het achteraf toch uit te komen. Dat risico blijf je altijd houden.

Bij veel mensen krijg ik het idee dat ze leiden aan een te sterk rechtvaardigheidssyndroom: "De wereld is rechtvaardig en de mensen zijn goed". Dat vind ik nogal naïef. Durf ECHT te kijken naar de wereld om je heen. Durf je dat niet, neem het andere mensen dan tenminste niet kwalijk dat zij dat wel doen.

Tja, en wat die oma betreft: zij bleek na mijn eerste gedachte inderdaad verder te gaan met "God brengt je liefde. Geloof jij in hem?" Om later te vervolgen met: "Je hebt God echt nodig. Zonder God zal het je slecht vergaan". Normaal sta je er niet bij stil, maar als je echt in detail gaat bijhouden wat mensen eigenlijk van je willen dan zal je je nog rotschrikken. Eigenlijk zou mijn advies moeten zijn om lekker oppervlakkig te blijven, want als je je eenmaal gaat verdiepen in de mens kom je dingen tegen je je liever niet wilt zien.

Neural als ik jouw reacties lees dan denk ik aan wat anderen mij wel eens verweten hebben: Je denkt teveel voor anderen. En dat kan twee dingen betekenen: Ofwel je hebt gelijk en de ander bevalt het niet dat je hem/haar met een pijnlijke waarheid hebt geconfronteerd. Ofwel je denkt inderdaad teveel voor anderen. Wat dus zoveel wil zeggen dat je niet te snel moet oordelen omtrent wat de ander zijn intenties zijn. Het zou toch wel eens anders kunnen zijn dan je dacht.

Verder lijkt het ook net alsof je het jezelf in het leven erg moeilijk maakt. Persoonlijk ga ik er vanuit dat mensen iha vrij zwak van karakter zijn. Daar moet je hen niet om verwijten maar je moet gewoon beseffen dat dat juist de normale situatie is. Zwak zijn is normaal dusvergeef het hen. Wie weet wat voor zwakheden anderen bij jou ontwaren? (Met zwakheden bedoel ik bijvoorbeeld het kennelijke verlangen om zichzelf beter te voelen door de ander met vragen als "waarom ben je alleen?" neer te sabelen.)

Ik vraag me dan altijd af wat voor recht iemand heeft om te zeggen dat ik te snel voor anderen denk? Ten eerste spreek ik in zulke situaties mijn gedachten zelden uit. Ik schrijf ze hier uit om mijn punt duidelijk te maken, maar in die situaties zeg ik echt niet van: "He, rot eens op, ik heb je door".

Ten tweede zie ik gewoon dat het in 9 van de 10 gevallen klopt. Iedereen roept dat ik niet zo mag denken, maar waarom klopt het zo gruwelijk goed dan? Kennelijk is het nauwkeurig zat. En dan denken andere mensen mij even te komen vertellen dat het toch echt niet waar is. Daar pas ik voor. Ik zie wat ik zie en ik erken dat daar veel fouten in zitten, maar ik weiger op basis van onliners ("je mag niet oordelen") een goed meetinstrument weg te gooien.

Ten derde ben ik niet geïnteresseerd in de precieze intentie. Zelfs niet als die verandert of totaal anders blijkt te zijn. Waarom vel ik een oordeel? Omdat ik op basis van dat oordeel een aardige indruk kan krijgen van het gedrag wat erop volgt.

Stel dat iemand een vraag stelt om me openbaar te kijk te zetten zodat iedereen gaat lachen. Hij stelt vragen met de intentie om mij iets te laten drinken waardoor het mis gaat. Ik denk dat de intentie van de vragen is om mij voor gek te zetten. Verschillende intenties, maar het uiteindelijke gedrag van de omgeving is: uitlachen. Als ik nu zeg: "Flikker op" zodat geen van beiden kunnen gebeuren, dan heb ik ondanks dat ik de onjuiste intentie had bedacht toch het negatieve gedrag voorkomen. Of te wel: ik zeg bijvoorbeeld een uitkomst 6. En of iemand nu 1 keer 6, 2 keer 3 of 4 plus 2 in zijn hoofd had zal mij een zorg zijn.

Ik houd er niet van om rekening te houden met mensen die geen rekening met mij wensen te houden. Er zit een grens aan. Domme vraag is bij mij een dom antwoord terug. Onzin in, onzin uit. De eerste keer blijf ik heel rustig en netjes. Een aantal keren daarna zelfs ook nog wel. Ik accepteer zelfs meer dan meningeen. Ga je echter toch door, dan kan je een reactie verwachten.

Dat mensen hun zwakke karakter zo ten toon willen spreiden is hun probleem. Het is mijn goed recht om daar iets tegen te ondernemen als het mij teveel stoort. Ik heb nergens problemen mee.

Mooi leestopic.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:33 schreef Neuralnet het volgende:
Tja, en wat die oma betreft: zij bleek na mijn eerste gedachte inderdaad verder te gaan met "God brengt je liefde. Geloof jij in hem?" Om later te vervolgen met: "Je hebt God echt nodig. Zonder God zal het je slecht vergaan". Normaal sta je er niet bij stil, maar als je echt in detail gaat bijhouden wat mensen eigenlijk van je willen dan zal je je nog rotschrikken. Eigenlijk zou mijn advies moeten zijn om lekker oppervlakkig te blijven, want als je je eenmaal gaat verdiepen in de mens kom je dingen tegen je je liever niet wilt zien.

Dan nog weet jij niet haar intentie. Misschien is ze wel zo gelukkig met haar geloof, dat ze dat uit wil dragen aan een ieder die niet gelooft. En in haar enthousiasme komt het wellicht wat overdreven over, maar dat wil geenzins zeggen dat ze de intentie had om jou te bekeren. Of heb je het haar gevraagd?

En er zijn ook veel mooie dingen aan mensen. Waarom uitgaan van het negatieve, of slechte van de mens? Want wie zoekt, zal vinden.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 13:52 schreef dawg het volgende:

[..]

Dan nog weet jij niet haar intentie. Misschien is ze wel zo gelukkig met haar geloof, dat ze dat uit wil dragen aan een ieder die niet gelooft. En in haar enthousiasme komt het wellicht wat overdreven over, maar dat wil geenzins zeggen dat ze de intentie had om jou te bekeren. Of heb je het haar gevraagd?

Jij hebt duidelijk geen ervaring met dat soort zeloten .

quote:

En er zijn ook veel mooie dingen aan mensen. Waarom uitgaan van het negatieve, of slechte van de mens? Want wie zoekt, zal vinden.

Face it, de mens is slecht

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 14:10 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk geen ervaring met dat soort zeloten .
[..]

Face it, de mens is slecht

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 14:13 schreef dawg het volgende:

[..]

Jij bent zeker de Heere Jezus zelve?

quote:

Dan nog weet jij niet haar intentie. Misschien is ze wel zo gelukkig met haar geloof, dat ze dat uit wil dragen aan een ieder die niet gelooft. En in haar enthousiasme komt het wellicht wat overdreven over, maar dat wil geenzins zeggen dat ze de intentie had om jou te bekeren. Of heb je het haar gevraagd?

Doe niet zo naïef. Het feit dat iemand iets wil uitdragen en dan ook nog vermeldt dat als ik niet geloof "het me slecht zal vergaan", dan is er duidelijk sprake van bekeren. Als zij alleen maar wilde vertellen, dan was het alleen bij vertellen gebleven. Nu volgende er ook nog een waarschuwing. Als iemand een waarschuwing doet, dan wil hij overduidelijk dat jij doet wat er gezegd wordt.

quote:

En er zijn ook veel mooie dingen aan mensen. Waarom uitgaan van het negatieve, of slechte van de mens? Want wie zoekt, zal vinden.

Ik ga niet uit van het slechte van de mens. Ik merk het slechte van de mens op en neem dan mijn maatregelingen. Ik principe mag iedereen tegen mij praten, maar zodra ik merk dat ik gefokt word volgt er actie.

quote:

Ik ga niet uit van het slechte van de mens. Ik merk het slechte van de mens op en neem dan mijn maatregelingen. Ik principe mag iedereen tegen mij praten, maar zodra ik merk dat ik gefokt word volgt er actie.

Wat voor maatregelen dan? Stel dat die persoon het niet zo bedoelde? Stel dat jij iets verkeerds opvat. Waarom ga je er dan gelijk zo hard tegen in en denk je niet gewoon dingen ipv ze te doen. Je hoeft natuurlijk niet alles te accepteren, maar een beetje genuanceerder denken en handelen zal je goed doen.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 14:44 schreef Neuralnet het volgende:

[..]

Doe niet zo naïef. Het feit dat iemand iets wil uitdragen en dan ook nog vermeldt dat als ik niet geloof "het me slecht zal vergaan", dan is er duidelijk sprake van bekeren. Als zij alleen maar wilde vertellen, dan was het alleen bij vertellen gebleven. Nu volgende er ook nog een waarschuwing. Als iemand een waarschuwing doet, dan wil hij overduidelijk dat jij doet wat er gezegd wordt.
[..]

Ik ga niet uit van het slechte van de mens. Ik merk het slechte van de mens op en neem dan mijn maatregelingen. Ik principe mag iedereen tegen mij praten, maar zodra ik merk dat ik gefokt word volgt er actie.

Nogmaals, generatiekloof. Je kan je duidelijk niet voorstellen hoe belangrijk geloof is voor oudere mensen. Dus, probeer je eens in te leven in andere mensen alvorens je je verbitterde houding aanneemt. Je merkt kennelijk alleen de 'slechte' dingen op.

Hoe dan ook. Iedereen heeft het recht te reageren zoals hij zelf wil. Zolang je niemand beledigd of op eenof andere manier pijn doet is er niks aan de hand.
Persoonlijk zou ik het leuk vinden zo'n oude kruisridder tegen te komen omdat het aangeeft hoe anders mensen wel niet kunnen zijn. Wees blij dat je dit soort karakters nog tegen komt. Dat maakt het leven wel zo kleurrijk.
En los daarvan. Misschien vind je het nog zo verderfelijk dat iemand zich met jouw meningen bemoeit. Het kan best zijn dat ze elke maand de helft van haar pensioentje aan christelijke goede doelen schenkt. No matter what, uiteindelijk wordt daar iemand beter van. Zolang je niet iemands wegen kent mag je niet oordelen.
In je reacties lijkt het alsof je geen mildheid kent. Anderszijds geef je ook aan dat je juist erg lang vriendlijk blijft. Maar ik kan natuurlijk ook niet alles weten. Wat ik wel weet is dat de relatie met het oorspronkelijke topic ver te zoeken is.

Ontopic: Gisteren weer eens uitgeweest en dat was één van de eerste keren de laatste maanden zonder dat ik aan het eind depressief werd

Goed teken . Hopen dat het volgende week wéér beter gaat. Ik kom er nog wel eens . Wie weet wordt het nog eens wat. Volgende week durf ik vast een meisje aan te spreken

Even een stelling tussendoor:

Kun je niet flirten zonder meteen een meisje/meneer aan te spreken??

Ik weet dat ik daar zelf vreselijk veel moeite mee heb.


^{Nonverbaal that is.}

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 23:00 schreef fembol het volgende:
Even een stelling tussendoor:

Kun je niet flirten zonder meteen een meisje/meneer aan te spreken??

Ik weet dat ik daar zelf vreselijk veel moeite mee heb.


^{Nonverbaal that is.}

Ja, groot deel van communiceren is non-verbaal. Oogcontact begint flirten mee, tenminste bij mij dan dus.

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 23:10 schreef GF het volgende:

[..]

Ja, groot deel van communiceren is non-verbaal. Oogcontact begint flirten mee, tenminste bij mij dan dus.

Ik geef altijd een vette knipoog ( ), werkt altijd!

quote:

Op zondag 14 augustus 2005 23:13 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ik geef altijd een vette knipoog ( ), werkt altijd!

Ik krijg uitslag van knipogen.... vre-se-lijk gewoon!