TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
Ik bedoel met de Stan-landen landen als Kazachstan, Uzbekistan, Turkmenistan.
Moet zeggen dat ik er weinig van weet hoor, maar het was een tijd terug in een Engels programma op de TV en zag er wel apart uit.
Wie kan d'r meer over vertellen?
Moet zeggen dat ik er weinig van weet hoor, maar het was een tijd terug in een Engels programma op de TV en zag er wel apart uit.
Wie kan d'r meer over vertellen?
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
Wat vooral bij gebleven was is het Aralmeer. Lijkt me best bijzonder om dat eens te zien.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
Tadzjikistan nog.
Dagestan is geen land en Pakistan en Afghanistan bedoel ik niet.
Dagestan is geen land en Pakistan en Afghanistan bedoel ik niet.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
Ook geen echt land.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 21:00 schreef NightH4wk het volgende:
Koerdistan.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
Ja, de Aralzee (of meer? ) lijkt mij ook erg bijzonder. Zulke foto's zijn toch tamelijk bizar:
Verder stond een tijd terug een artikel in de Volkskrant over Samarkant. Volgens dat stuk een nogal lelijke stad, met een paar mooie moskeeën voor de architectuurliefhebbers.
) lijkt mij ook erg bijzonder. Zulke foto's zijn toch tamelijk bizar:
Verder stond een tijd terug een artikel in de Volkskrant over Samarkant. Volgens dat stuk een nogal lelijke stad, met een paar mooie moskeeën voor de architectuurliefhebbers.
Kirgizië wordt ook wel Kirgizstan genoemd, dacht ik?quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 20:54 schreef skiczukie het volgende:
Wat zijn nog meer 'stan' landen?
Onofficiëel wel ja, alleen heeft de regering het de republiek Kirgizië genoemt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2005 21:13 schreef k_man het volgende:
[..]
Kirgizië wordt ook wel Kirgizstan genoemd, dacht ik?
Wat zijn jouw plannen om te bezichtigen k-man? Welke landen ga je doen en hoe ga je het doen?
Ik denk zelf erover na om misschien dit jaar of volgend jaar een groepsreis door uzbekistan te doen. Maar ik moet nog even kijken hoe het loopt met werk omdat ik binnekort ga afstuderen.
Er moeten heel veel mooie bezienswaardigheden in deze regio liggen. Vanwege de zijderoute, maar ook omdat het een smeltkroes van culturen is (islamitisch/mongolisch/russisch).
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
Koning Aap heeft een reis door Kazachstan, Uzbekistan, Turkmenistan en Kirgizië. Wellicht doe ik die dit jaar. 
Aha, dat lijkt mij ook een leuke reis, maar dit jaar nog buiten budget.
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
Lijkt me interresant eens naar die landen te reizen. Denk alleen dat je gezien de afstanden wel eigen vervoer moet hebben (of een groepsreis natuurlijk, maar ik trek toch liver mijn eigen plan) en de dure en moeilijk verkrijgbare (Turkmenistan) visa natuurlijk...
Na lang nadenken tot het pakkende signature `Biertje` gekomen
Ik geloof dat je voor die reis van Koning Aap (vier landen dus) alleen al aan visa zo'n ¤ 250 kwijt bent...
Als het je interesseert, K-man, is de Duitse pagina van de wiki wel interessant om te lezen:quote:Op vrijdag 18 januari 2008 11:49 schreef arrebar het volgende:
Onofficiëel wel ja, alleen heeft de regering het de republiek Kirgizië genoemt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kirgisistan /onder het kopje "Landesname".
Elke variant van de naam heeft zo weer zijn eigen politieke lading.
FR
Ziet er wel aantrekkelijk uit, de Koning Aap site;quote:Op vrijdag 18 januari 2008 16:48 schreef k_man het volgende:
Ik geloof dat je voor die reis van Koning Aap (vier landen dus) alleen al aan visa zo'n ¤ 250 kwijt bent...
heb je al weleens met ze gereisd? Zijn ze okee?
FR
Ik ben met Koning Aap naar Chili en Paaseiland geweest. Was redelijk goed, vergelijkbaar met Djoser, Baobab, etc.
Eerlijk gezegt lijkt het individueel(of met zijn tweetjes o.i.d.) touren door de stan landen mij niks. Et punt is dat zodra er iets mis gaat je heel veel hebt aan een gids die het land kent. Ik heb begrepen dat je daar de bankautomaten niet altijd kunt vertrouwen. Plus dat er weinig over de veiligheidssituatie bekend is en dat de regio nou niet bepaald stabiel is...
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
Ik heb jaren terug zelfstandig door Oezbekistan en Kirgizië gereisd (met een startpakket van Koning Aap overigens). Het was zeker een bijzondere ervaring.
Oezbekistan was vooral een vreemd land. Het heeft een paar prachtige steden (Kiva, Buchara en Samarkand) en een vriendelijke gastvrije bevolking.
De eerlijke mensen waren ook vrij eenvoudig van de criminelen te onderscheiden; de criminelen droegen allemaal een grote politiepet!
De corruptie van de politie in Oezbekistan was echt een verschrikking. Ik was op een marktje in Buchara appeltjes aan het kopen. Uiteraard maakte me dit bijzonder verdacht en werd ik door de lokale politie 'gearresteerd'. Voor dat ik het wist zat ik in een donker kamertje met 6 van die politiepetten om me heen. Toen bleek dat al mijn papieren in orde waren hebben ze me maar gewoon bestolen. Gelukkig had ik niet zo veel geld bij me dus de uiteindelijke schade viel mee. Een paar dagen had ik een soortgelijk incident in Samarkand. In Kirgizie heb ik geen problemen gehad al heb ik daar ook soortgelijke verhalen gehoord.
Toen ik weken later in Nederland rondliep verwachtte ik nog steeds dat achter iedere lantarenpaal zo'n Oezbeekse politiepet vandaan kwam.
Maar goed; het is in ieder geval een bijzondere ervaring geweest en ben met veel mooie verhalen teruggekomen. Ik heb begrepen dat de jaren daarna er zeer streng is opgetreden tegen politie die toeristen lastigvalt. De lokale bevolking wordt uiteraard nog onverminderd afgeperst maar voor toeristen is het inmiddels wat rustiger ;-)
Oezbekistan was vooral een vreemd land. Het heeft een paar prachtige steden (Kiva, Buchara en Samarkand) en een vriendelijke gastvrije bevolking.
De eerlijke mensen waren ook vrij eenvoudig van de criminelen te onderscheiden; de criminelen droegen allemaal een grote politiepet!
De corruptie van de politie in Oezbekistan was echt een verschrikking. Ik was op een marktje in Buchara appeltjes aan het kopen. Uiteraard maakte me dit bijzonder verdacht en werd ik door de lokale politie 'gearresteerd'. Voor dat ik het wist zat ik in een donker kamertje met 6 van die politiepetten om me heen. Toen bleek dat al mijn papieren in orde waren hebben ze me maar gewoon bestolen. Gelukkig had ik niet zo veel geld bij me dus de uiteindelijke schade viel mee. Een paar dagen had ik een soortgelijk incident in Samarkand. In Kirgizie heb ik geen problemen gehad al heb ik daar ook soortgelijke verhalen gehoord.
Toen ik weken later in Nederland rondliep verwachtte ik nog steeds dat achter iedere lantarenpaal zo'n Oezbeekse politiepet vandaan kwam.
Maar goed; het is in ieder geval een bijzondere ervaring geweest en ben met veel mooie verhalen teruggekomen. Ik heb begrepen dat de jaren daarna er zeer streng is opgetreden tegen politie die toeristen lastigvalt. De lokale bevolking wordt uiteraard nog onverminderd afgeperst maar voor toeristen is het inmiddels wat rustiger ;-)
Nog een verhaal uit Oezbekistan:
Een vriend van mij kickt erop om overal waar hij is het nachtleven te verkennen; zo ook in Samarkand. We stapten met zijn vieren in een auto en riepen "take us to disco! " naar de chauffeur!. De chauffeur stuurde vervolgens de donkere nacht in. Wij vroegen ons af waar we in godsnaam terecht zouden komen.
De chauffeur dropte ons bij een parkje waar een openlucht disco aan de gang was. We keken eens rond...hmm.....dit gaat best...er lopen veel mooie meisjes rond. Maar bij nader inzien.....
Er werd nogal stevig gedronken. Nee....er werd GEZOPEN. Jongens stonden met vodkaflessen aan de mond ongecontroleerd te bewegen (te dansen?). Enige minuten later vlogen al wat plastic stoeltjes door de lucht. Een massale vechtpartij volgde. Uit het niets kwamen onze fijne vrienden van de Oezbeekse politie uitgerukt die het hele feest in mum van tijd leeg veegden. In totaal zijn we er hooguit 20 minuten geweest. Ons avondje uit in Samarkand was alweer over.
Een vriend van mij kickt erop om overal waar hij is het nachtleven te verkennen; zo ook in Samarkand. We stapten met zijn vieren in een auto en riepen "take us to disco! " naar de chauffeur!. De chauffeur stuurde vervolgens de donkere nacht in. Wij vroegen ons af waar we in godsnaam terecht zouden komen.
De chauffeur dropte ons bij een parkje waar een openlucht disco aan de gang was. We keken eens rond...hmm.....dit gaat best...er lopen veel mooie meisjes rond. Maar bij nader inzien.....
Er werd nogal stevig gedronken. Nee....er werd GEZOPEN. Jongens stonden met vodkaflessen aan de mond ongecontroleerd te bewegen (te dansen?). Enige minuten later vlogen al wat plastic stoeltjes door de lucht. Een massale vechtpartij volgde. Uit het niets kwamen onze fijne vrienden van de Oezbeekse politie uitgerukt die het hele feest in mum van tijd leeg veegden. In totaal zijn we er hooguit 20 minuten geweest. Ons avondje uit in Samarkand was alweer over.
Hoe zit het met de taal daar, kennen ze een beetje engels of is het verstandig om voor vertrek b.v. russisch te leren?
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
In de toeristische centra vind je wel iemand die een mondje Engels of Duits spreekt maar veel is het niet. De officiele taal is Oezbeeks of Kirgizisch. Russisch is in beide landen de tweede taal. Zowel Oezbeeks als Kirgizisch zijn verwant aan het Turks. Als je Turks spreekt kom jeeen heel eind.
Ik heb weinig problemen gehad met de communicatie. Met een enkel woordje russisch en veel gebaren met handen en voeten kom je er wel uit. De mensen zijn in ieder geval heel geduldig en bereidwillig. De politie WIL je niet verstaan.
Ik heb weinig problemen gehad met de communicatie. Met een enkel woordje russisch en veel gebaren met handen en voeten kom je er wel uit. De mensen zijn in ieder geval heel geduldig en bereidwillig. De politie WIL je niet verstaan.
Cool, ik wil er zeker ook nog heen. Ben erg benieuwd hoe moeilijk en duur het is om visa te regelen voor deze landen. En wat zo'n beetje de onderlinge verschillen zijn (ik weet er écht weinig van! 
).
).
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Als ik op de site van Koning Aap kijk is het regelen van visa niet echt eenvoudig:
quote:Om de visa te verkrijgen zijn ook een uitnodigingsbrieven vereist. Koning Aap regelt deze uitnodigingsbrieven via haar lokale agenten. Hierdoor is het niet mogelijk de visa zelf af te halen.
Het visum voor Turkmenistan kost ¤ 31,- en wordt afgehaald bij de Turkmeense ambassade in Brussel.
Voor Turkmenistan moet aan de grens ook nog een permit gekocht worden, waarvoor een pasfoto meegenomen moet worden en 10 USD worden betaald. Vergeet dit dus niet mee te nemen! Bij deze willen de deelnemers verzoeken een sètje pasfoto's (4 stuks) mee te nemen. Dit omdat we bij een recente reis extra pasfoto's nodig bleken te hebben. In Centraal-Azie krijgen we wel eens te maken met onverwachte procedures, vandaar.
Het groepsvisum voor Oezbekistan kost ¤ 15,- en wordt afgehaald bij de Oezbeekse ambassade in Brussel. Groepsvisa zijn geldig bij minimaal 10 deelnemers. Mocht dit aantal niet gehaald worden, dan wordt er een individueel visum verstrekt en kost het visum ¤ 35,-.
Het double-entry visum voor Kazachstan kost ¤ 60,- en wordt afgehaald bij de Kazachse ambassade in Amsterdam.
Het visum voor Kirgizstan kost ¤ 45,- en wordt afgehaald bij de Kirgiese ambassade in Brussel.
Gezien de complexe procedure raden wij onze klanten dringend aan alle visa via ons te regelen. Koning Aap brengt ¤ 25,- bemiddelingskosten per visum in rekening.
Het visumburo heeft uiterlijk 6 weken van tevoren je paspoort nodig, i.t.t. tot de gebruikelijke 4 weken. Dit vanwege de hoeveelheid visa die nodig zijn. Het is noodzakelijk bij boeking al een kopie van je geldige paspoort naar ons toe te sturen. Wij hebben die kopie nodig bij het regelen van de uitnodigingsbrieven.
Zoiets vermoedde ik al... 
Je bent dus zomaar iets van 200 euro kwijt als je al deze landen wilt bezoeken. Hoe lang is die Koning Aap-reis, k_man?
Je bent dus zomaar iets van 200 euro kwijt als je al deze landen wilt bezoeken. Hoe lang is die Koning Aap-reis, k_man?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Nog geen 10 euro per dag voor de visa dus 
Totale reiskosten net boven de 3000 euro voor 22 dagen... goede prijs voor zo'n reis zou ik zeggen.
Maar ik denk toch dat ik eerst naar Georgië, Armenië en omgeving wil, en daarna het pas verder ga zoeken.
Totale reiskosten net boven de 3000 euro voor 22 dagen... goede prijs voor zo'n reis zou ik zeggen.
Maar ik denk toch dat ik eerst naar Georgië, Armenië en omgeving wil, en daarna het pas verder ga zoeken.
By the way: eerdere topics hierover:
(ik wist dat ik ook wel eens een - zeer succesvol - topic was gestart)
Centraal Azië (Oezbekistan en de andere -stans)
kazakstan/kirgistan & oezbekistan
Arjan Erkel-reizen naar Tadzjikistan
(ik wist dat ik ook wel eens een - zeer succesvol
- topic was gestart)Centraal Azië (Oezbekistan en de andere -stans)
kazakstan/kirgistan & oezbekistan
Arjan Erkel-reizen naar Tadzjikistan
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ik ben alleen in Oezbekistan en Kirgizie geweest dus ik kan alleen daar over oordelen.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 16:42 schreef Hik het volgende:
En wat zo'n beetje de onderlinge verschillen zijn.
De enige overeenkomst tussen deze twee landen is eigenlijk het Sovjet Unie verleden en (mede als gevolg daarvan) de grote bureaucratie en corruptie. Landschappelijk en cultureel zijn de landen totaal verschillend en daarom heel leuk om ze te combineren.
Oezbekistan is voor een groot deel vrij plat, droog en dor. De belangrijkste toeristische trekpleisters zijn de steden Khiva, Buchara en Samarkand met de prachtige islamtische architectuur.
Van deze steden vond ik Buchara het aantrekkelijkst. Dit is echt nog een stad met een oud centrum met smalle straatjes waar je in kan verdwalen. Khiva heeft ook een prachtige ommuurde oude stad die nog helemaal intact is. Hier wonen echter nog maar weinig mensen dus het voelt meer als een soort openlucht museum.
Samarkand heeft op zich de mooiste en grootste moskeëen en paleizen. De rest van de stad is helaas door de sovjets flink onder handen genomen en is nu nogal een betonnen jungle.
De bevolking is overwegend islamitisch zonder dat ze super fanatiek zijn. Na de onafhankelijkheid is de Islam weer flink opgeleefd en zijn de oude Islammitische tradities weer hersteld.
Kirgizie is een totaal ander land. Bergen, bergen en nog eens bergen. Hele mooie en hoge bergen ook.
De bevolking is verwant aan de mongolen. Veel Kirgizien leven nog als semi-nomaden en trekken in de zomermaanden met hun vee en de Yurts de bergen in. Ook de Kirgizen noemen zich islamiet maar in de praktijk merk je hier niet veel van. Mooie steden en gebouwen hoef je in Kirgizie niet te verwachten. Prachtige natuur wel!
Laatst was die gast van RTL travel "Adrenaline" volgens mij in Kazachstan. Hij ging daar raften, maar liet ook wat van het land zien. mooie beelden gezien.
Super! Zo gaat het echt een beetje leven. Ik heb wel regelmatig foto's van deze landen gezien, maar het is soms (op een paar belangrijke dingen na) een beetje moeilijk te plaatsen wat nu precies waar is.quote:
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Nog even mijn vragen uit dat eerdere topic (sommige vragen zijn al een beetje beantwoord):
quote:Waar ik benieuwd naar ben is:De bereisbaarheid: hoe zit het met het openbaar vervoer ter plaatse? Is dat een beetje te doen? Heel langzaam en niet te volgen als je de taal niet spreekt? De financiën: wat kun je verwachten qua kosten voor verblijf en eten? En hoe kóm je aan je geld: valt er te pinnen daar? Credit cards? Wat zijn de verschillen tussen Oezbekistan, Tajikistan, Kyrgizistan en Turkmenistan eigenlijk (ja, ik weet er écht weinig van!) als je kijkt naar culturen, landschappen, de moeite van het reizen waard? Wat moet ik me voorstellen bij de cultuur/culturen: kun je je er verstaanbaar maken? Staan mensen open tegenover buitenlanders? Wat kun je er (verder) doen behalve genieten van het landschap en moskeeën bekijken?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Hik, Ik vind het moeilijk om jouw vragen over kosten te beantwoorden. Ik ben daar in 2000 geweest en dingen veranderen heel snel in de post communistische regio's.
Een voorbeeld: Bij aankomst in tashkent was de wisselkoers (op de zwarte markt) 400 sum voor 1 dollar. Toen ik 4 weken later weer terug in tashkent was kreeg ik 500 sum voor 1 dollar. De "officiele" wisselkoers was overigens 120 sum voor 1 dollar ;-) Hoe dat nu is......géén idee.
Je kan dat beter even vragen op http://thorntree.lonelyplanet.com. Daar is altijd wel iemand die er recent is geweest.
Een voorbeeld: Bij aankomst in tashkent was de wisselkoers (op de zwarte markt) 400 sum voor 1 dollar. Toen ik 4 weken later weer terug in tashkent was kreeg ik 500 sum voor 1 dollar. De "officiele" wisselkoers was overigens 120 sum voor 1 dollar ;-) Hoe dat nu is......géén idee.
Je kan dat beter even vragen op http://thorntree.lonelyplanet.com. Daar is altijd wel iemand die er recent is geweest.
Hebben jullie afgelopen zondag 3 opReis gezien? Floortje in Turkmenistan. Zag er erg gaaf uit.
Ik heb inmiddels besloten dat ik daar zeker ook dit jaar naar toe ga. Plus Kazachstan, Oezbekistan en Kirgizië.
Ik heb inmiddels besloten dat ik daar zeker ook dit jaar naar toe ga. Plus Kazachstan, Oezbekistan en Kirgizië.
Ik heb mijn foto's van Turkmenistan online gezet.
De foto's van Oezbekistan, Kazachstan en Kyrgizië zullen ergens binnen nu en enkele weken volgen.
De foto's van Oezbekistan, Kazachstan en Kyrgizië zullen ergens binnen nu en enkele weken volgen.
Afgelopen zomer ben ik in 3 weken kyrgyzstan, heel klein stukje kazakhstan en uzbekistan doorgetrokken. Voor de geinteresseerden onze trip was: tashkent, andijon, osh, bishkek, karakol, almaty, tashkent, khiva, buxhara, samerqand en tashkent. Dit hebben we gedaan zonder auto en zonder reisorganisatie. De grote oude bussen gaan heel langzaam de bergen op maar is een prima systeem met shared taxi's. Iedere stad heeft vaste plekken waar je een taxi naar een bepaalde richting kunt nemen, deze deel je dan met 4 passagiers waardoor de kosten niet erg hoog zijn. Afgelopen jaar betaalden we volgens mij rond de 1 euro per uur rijden. Daarnaast hebben we sommige stukjes met trein gedaan, 's nachts van almaty naar shymkent, heerlijk geslapen en de stukjes buxhara - samarqand en samarqand-tashkent zijn heeeel goed te doen met de trein. Het is chiquer dan onze 1e klas.
Visa's zijn van te voren een probleem, in Nederland is er geen uzbeekse en kyrgyzse ambassade. Dus als het zelf wilt doen moet je iedere keer op en neer naar Brussel. Wij hebben dit nare klusje uitbesteed aan visumbureau, maar hier ook dik voor betaald.
Ondanks dat wij twee meisjes alleen waren en ik zeker in de fergana regio me zorgen maakte over hoe dat zuo gaan, ook qua kleding valt alles reuze mee. Je ziet af en toe vrouwen met een hoofddoek maar meestal een beetje zigeuner achtig gestript ipv helemaal bedekkend zoals hier het geval is. Wij trokken bekijks met onze grote rugzakken maar hebben overal met hempjes en 3/4e broeken gelopen. Je moet alleen als meisje altijd een grote sjaal meenemen zodat je die op je hoofd kunt doen als je een moskee inwilt. Mensen zijn over het algemeen erg vriendelijk, hoewel vrouwen iets terughoudender zijn vaak hebben we veel leuke contacten gemaakt zowel met locals als met andere toeristen.
Verder zou ik zeggen als je van natuur houdt, van klimmen en actief trekken en dat soort dingen. Dan is Kyrgyzstan geweldig voor je. Voor cultuur en steden hoef je er eigenlijk niet heen. Osh is nog wel leuk, maar Bishkek is heel erg lelijk en nieuwbouw en Karakol is een boerendorp, maar een goede uitvalsbasis voor paardrijtochten in de bergen.
Voor de cultuur en steden kun je dan weer in Uzbekistan terecht, alle steden waren daar even mooi, maar verder is het land alleen een hoop zand.
Visa's zijn van te voren een probleem, in Nederland is er geen uzbeekse en kyrgyzse ambassade. Dus als het zelf wilt doen moet je iedere keer op en neer naar Brussel. Wij hebben dit nare klusje uitbesteed aan visumbureau, maar hier ook dik voor betaald.
Ondanks dat wij twee meisjes alleen waren en ik zeker in de fergana regio me zorgen maakte over hoe dat zuo gaan, ook qua kleding valt alles reuze mee. Je ziet af en toe vrouwen met een hoofddoek maar meestal een beetje zigeuner achtig gestript ipv helemaal bedekkend zoals hier het geval is. Wij trokken bekijks met onze grote rugzakken maar hebben overal met hempjes en 3/4e broeken gelopen. Je moet alleen als meisje altijd een grote sjaal meenemen zodat je die op je hoofd kunt doen als je een moskee inwilt. Mensen zijn over het algemeen erg vriendelijk, hoewel vrouwen iets terughoudender zijn vaak hebben we veel leuke contacten gemaakt zowel met locals als met andere toeristen.
Verder zou ik zeggen als je van natuur houdt, van klimmen en actief trekken en dat soort dingen. Dan is Kyrgyzstan geweldig voor je. Voor cultuur en steden hoef je er eigenlijk niet heen. Osh is nog wel leuk, maar Bishkek is heel erg lelijk en nieuwbouw en Karakol is een boerendorp, maar een goede uitvalsbasis voor paardrijtochten in de bergen.
Voor de cultuur en steden kun je dan weer in Uzbekistan terecht, alle steden waren daar even mooi, maar verder is het land alleen een hoop zand.
Ik heb hetzelfde gezien als jij (en meer), maar met uitzondering van Andijon en Osh. Ik hoorde dat de Ferganavallei nogal saai en oninteressant is.
Dat in Kyrgizië niks te zien is qua cultuur end at Oezbekistan buiten de steden een zandbak is, is een beetje overdreven. Bishkek vond ik zeker interessant en onderweg in Oezbekistan was het landschap vaak saai, maar zeker niet altijd.
Heb je ergens foto's online?
Dat in Kyrgizië niks te zien is qua cultuur end at Oezbekistan buiten de steden een zandbak is, is een beetje overdreven. Bishkek vond ik zeker interessant en onderweg in Oezbekistan was het landschap vaak saai, maar zeker niet altijd.
Heb je ergens foto's online?
Ja goed was een beetje overdreven en ik was nog nooit in zo'n grote zandbak geweest dus vond dat ook nog best leuk. ik vond vooral osh niet verkeerd, vond het toch wel de moeite waard. en in die regio lijkt het nog een beetje een islamitisch land, op andere plekken heb ik soms niet eens het luchtalarm horen gaan.
En heb mn foto's nog steeds niet fatsoenlijk uitgezocht, maar hier staan er een stuk of tien: http://explosions.hyves.n(...)raal_Azie_2008/_s64/
En heb mn foto's nog steeds niet fatsoenlijk uitgezocht, maar hier staan er een stuk of tien: http://explosions.hyves.n(...)raal_Azie_2008/_s64/
Na de foto's van Turkmenistan heb ik nu ook de foto's van Oezbekistan online gezet.
De foto's van Kazachstan en Kyrgizië zullen ergens binnen nu en enkele weken volgen.
De foto's van Kazachstan en Kyrgizië zullen ergens binnen nu en enkele weken volgen.
Ik zet onderstaande post uit de SC ook maar even hier neer. Dat maakt 'm wat handiger terug te vinden, mochten anderen ook naar Oezbekistan willen;
quote:Op dinsdag 4 november 2008 12:48 schreef k_man het volgende:
[..]
Dank je.
Oh ja, het moet hier natuurlijk allemaal over eten gaan tegenwoordig.
In Bukhara kon je leuk eten. Er was een grote, vierkante vijver, omzoomd met bomen. De eerste drie foto's van Bukhara zijn van de drie gebouwen die om die vijver heen staan, achter de bomen. Tussen de bomen allemaal terrasjes. Daar scharrelden tamme, lieve katten tussen, hopend op wat overgebleven vlees. Het eten op zich was niet zo bijzonder; kebab, shasliek, noedelsoep en meer van dat spul. aangevuld met salades, brood, frietjes. Leuk voor twee avonden, maar de avond daarop toch maar een piiza bij de Italiaan. Niet lokaal, wel goed.
Datzelfde was het geval in Samarkand; het lokale eten was eenvoudig en een beetje eentonig. We hebben daar twee avonden gegeten op de veranda van een lokaal tentje, onder meer deegballen met vlees en weer de shaslieks, kebab, etc. Met de lunch ontdekten mijn reismaatje A. en ik tot onze vreugde een goede Italiaan (ik weet niet waarom juist de Italiaanse keuken het daar goed doet), waarbij de cappucino gelukzalige blikken bij A. opleverde. De kofie is namelijk verder vaak tamelijk beroerd (nescafe). Die avond prima lokaal, maar wat sjieker dan eerder, gegeten bij een buurman van de Italiaan.
In Oezbekistan mogen particulieren sinds enige tijd hotels exploiteren. In Khiva, Bukhara en Samarkand sliepen we in zulke, middelgrote, hotels. Die worden dan gerund door een familie, eventueel met wat personeel van buiten. Centraal gelegen, steeds rondom een binnenplaatjes en redelijk goede kwaliteit. Alleen in Tashkent sliepen we in een grote, betonnen Soviet-stijl kolos (Hotel Uzbekistan op de foto's). Wel gerenoveerd en een prima hotel trouwens.
De mensen vond ik heel vriendelijk, gastvrij, behulpzaam. Alleen is de taal vaak een probleem. De twee meisjes op de foto hebben minstens twee uur met A. en mij rondgelopen door Samarkand, op zoek naar het Yuri Gagarin monument, zonder dat we met elkaar konden praten, zonder daar iets voor terug te verwachten. Gewoon uit behulpzaamheid (en interesse in die rare buitenlanders waarschijnlijk). Het monument bleek uiteindelijk overigens niet meer te bestaan.
Jemig k_man, wat een prachtige foto's weer, echt super! 
Kom vast nog wel een keer wat meer info vragen over het gebied!
Kom vast nog wel een keer wat meer info vragen over het gebied!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Dank je. Zullen we er dan nog wat bij doen? 
Na de foto's van Turkmenistan en Oezbekistan heb ik nu ook de foto's van Kyrgizië online.
De foto's van Kazachstan volgen eind deze week.
Na de foto's van Turkmenistan en Oezbekistan heb ik nu ook de foto's van Kyrgizië online.
De foto's van Kazachstan volgen eind deze week.
Schop!!!!! 
Even een vraagje. Wat kost een hotelkamer, een hapje eten en een biertje in deze regio?
Even een vraagje. Wat kost een hotelkamer, een hapje eten en een biertje in deze regio?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Dat hangt er - zoals overal - nogal vanaf hoe decadent je het wilt maken. Wat hotelkamers kosten kun je zelf wel uitvogelen via sites als booking.com e.d. Een maaltijd kost je een paar euro. Alles bij elkaar ben je aan eten en drinken per dag zo'n 15 euro per dag kwijt.
Booking.com kent de steden in die regio niet echt. Bij één stad kreeg ik alleen hotels vanaf ¤ 300,00 per nacht. En zo decadent wil ik het ook weer niet maken 
Maar wel bedankt voor de overige informatie!
En prijzen voor eten en drinken zijn vergelijkbaar met Zuidoost Azië begrijp ik.
Maar wel bedankt voor de overige informatie!
En prijzen voor eten en drinken zijn vergelijkbaar met Zuidoost Azië begrijp ik.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Jullie gaan me toch niet zeggen dat er in de tussentijd niemand naar de -stan landen is geweest?quote:Er is al 1197 dagen niet in dit topic gepost.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
Wat een toeval! 
.
.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
Vorig jaar nog, naar Oezbekistan.quote:Op vrijdag 22 november 2013 11:15 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Jullie gaan me toch niet zeggen dat er in de tussentijd niemand naar de -stan landen is geweest?
Juist, nu kan ik hier mensen lastigvallen met allerlei vragen. Thx.
Ik overweeg dit jaar een bezoekje te brengen aan Kazachstan, Kirgizië, Tajikistan en Oezbekistan. Ik twijfel alleen nog of het (een deel van) de stannen gaat worden, of toch de Kaukasus.
Vermoedelijk heb ik een maandje de tijd en wil ik rond mei/juni die kant op gaan. Het lijkt me redelijk ambitieus om bovengenoemde landen allemaal even grondig te bezoeken, waardoor ik me met name wil beperken tot Kirgizië/Tajikistan (wandelen e.d.) en Oezbekistan (architectuur). Verslik ik me op voorhand al in de afstanden? Of klinkt dit reëel? Zijn de Stannen voor de rest een dure bestemming?
Ik overweeg dit jaar een bezoekje te brengen aan Kazachstan, Kirgizië, Tajikistan en Oezbekistan. Ik twijfel alleen nog of het (een deel van) de stannen gaat worden, of toch de Kaukasus.
Vermoedelijk heb ik een maandje de tijd en wil ik rond mei/juni die kant op gaan. Het lijkt me redelijk ambitieus om bovengenoemde landen allemaal even grondig te bezoeken, waardoor ik me met name wil beperken tot Kirgizië/Tajikistan (wandelen e.d.) en Oezbekistan (architectuur). Verslik ik me op voorhand al in de afstanden? Of klinkt dit reëel? Zijn de Stannen voor de rest een dure bestemming?
Als je een maand de tijd hebt zou ik Turkmenistan zeker niet overslaan, al was het alleen maar de hoofdstad. Dat is een haast surrealistische ervaring.
Het zijn geen dure landen, hoewel je best veel geld uit kunt geven, als je dat wilt. Vooral in Kazachstan zit nogal wat geld, dus daar vind je ook winkels van dure merken, sportauto's, etc. Kirgizië is erg arm (geen grondstoffen).
Het zijn geen dure landen, hoewel je best veel geld uit kunt geven, als je dat wilt. Vooral in Kazachstan zit nogal wat geld, dus daar vind je ook winkels van dure merken, sportauto's, etc. Kirgizië is erg arm (geen grondstoffen).
Je kunt in de grote steden in Oezbekistan onderdak vinden voor een tientje en voor meerdere honderden Euro's, afhankelijk van wat je verkiest. Eten kun je voor westerse prijzen of gewoon bij de Choyana voor amper wat geld. Wat wel geld gaat kosten zijn vliegreis en visum. Daar kom je niet onderuit. Ik vloog met Air Baltic voor rond de 600 Euro. M'n fiets moest mee en Air Baltic heeft redelijk relaxte regels rond fietstransport. Veel helpt het als je wat Russisch spreekt en je redelijk thuisvoelt in de voormalige Sovjet-Unie. Ik merkte heel erg dat een geassimilieerde westerling in Oezbekistan bij de 'Drugaya Strane' hoort, de bevriende naties. En die worden veel minder afgezet. Onderhandelen op de bazar in het Russisch levert een veel betere prijs op dan in het Engels. Hetzelfde bij liften en allerhande andere dingen waarvoor geen vaste prijs bestaat.
Dat liften was wel een drama inderdaad, net als de taxi's trouwens. Ik spreek geen Russisch en zie dan maar eens duidelijk te maken waar je heen wilt. Opschrijven heeft ook geen zin, want Russisch schrijven lukt me natuurlijk evenmin. Dus dan maar een tekening maken, van een kabelbaan, of een kerk met ui-vormige koepels.
Desondanks is het een keer verkeerd gegaan. Dacht ik dat we duidelijk afgesproken hadden dat de taxi ons naar een bepaalde kerk zou brengen, bleken we ineens helemaal de stad uit te rijden. Oeps.
Ook zijn we een keer op sleeptouw genomen door twee meiden, die ons zouden wijzen waar het Gagarin-monument in Samarkand was. Dat bleek niet meer te bestaan, maar tegen de tijd dat dat duidelijk werd, waren we wel een aantal uren verder.
Gelukkig heb je in de meeste steden dat niet nodig. In Khiva, Bukhara en Samarkand is bijna alles op loopafstand. In Tashkent is een metro.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2013 19:05:39 ]
Desondanks is het een keer verkeerd gegaan. Dacht ik dat we duidelijk afgesproken hadden dat de taxi ons naar een bepaalde kerk zou brengen, bleken we ineens helemaal de stad uit te rijden. Oeps.
Ook zijn we een keer op sleeptouw genomen door twee meiden, die ons zouden wijzen waar het Gagarin-monument in Samarkand was. Dat bleek niet meer te bestaan, maar tegen de tijd dat dat duidelijk werd, waren we wel een aantal uren verder.
Gelukkig heb je in de meeste steden dat niet nodig. In Khiva, Bukhara en Samarkand is bijna alles op loopafstand. In Tashkent is een metro.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2013 19:05:39 ]
Ik spreek steenkolenrussisch. Dat is meer dan voldoende om fatsoenlijk te kunnen liften in Oezbekistan. Een marshrutka wordt dan in een keer ook geen probleem meer. Niemand verwacht daar dat een westerling perfect hogeschool Russisch spreekt 
. Op 2 weken tijd kwam ik minder dan 10 Oezbeken tegen die geen Russisch konden/wilden spreken. Tegenwoordig wordt Oezbeeks trouwens in het latijns schrift geschreven, je kunt er dus vanuit gaan dat iedere Oezbeek in ieder geval latijnse letters kan lezen.
. Op 2 weken tijd kwam ik minder dan 10 Oezbeken tegen die geen Russisch konden/wilden spreken. Tegenwoordig wordt Oezbeeks trouwens in het latijns schrift geschreven, je kunt er dus vanuit gaan dat iedere Oezbeek in ieder geval latijnse letters kan lezen.
Ik zit zelf ook al een tijdje te denken om deze regio te bezoeken, zeker Oezbekistaan en Turkmenistan trekken me heel erg. Jammer dat vrijwel alle vliegtickets naar deze regio zo duur zijn. Is het eigenlijk mogelijk om vanuit Oezbekistan Asjchabad te bezoeken met de trein?
Kom je in deze landen eigenlijk veel backpackers tegen? En is het een beetje veilig om deze landen te bezoeken in je eentje als jongere?
Kom je in deze landen eigenlijk veel backpackers tegen? En is het een beetje veilig om deze landen te bezoeken in je eentje als jongere?
Bij wie heb je gezocht ivm de dure tickets? Heb je op Airbaltic gekeken? Vaak is het goedkoper naar dergelijke bestemmingen om vanaf bijvoorbeeld Keulen of Düsseldorf te vertrekken. Kwestie van meer mogelijkheden.
Via Istanbul en Bucuresti kun je met Corendon voor hele chille tarieven naar Kirgizië vliegen tegenwoordig (¤300 retour enzo).
Schopje!
Ik ben van plan om dit najaar met een aantal vrienden een kleine twee weken naar Bishkek en Almaty te gaan. Met Pegasus Airlines kan dit voor rond de ¤300. Bishkek willen we niet te lang blijven, meestal hebben we een stad na een dagje wel ongeveer gezien (is natuurlijk niet zo, maar wel willen graag de omgeving zien). We zitten een beetje te kijken of we naar bijv. Karakol willen en dan misschien van daaruit naar de Sharyn Canyon in Kazachstan. Van daaruit terug naar Almaty.
Heeft iemand ervaring met een van deze gebieden?
Ik ben van plan om dit najaar met een aantal vrienden een kleine twee weken naar Bishkek en Almaty te gaan. Met Pegasus Airlines kan dit voor rond de ¤300. Bishkek willen we niet te lang blijven, meestal hebben we een stad na een dagje wel ongeveer gezien (is natuurlijk niet zo, maar wel willen graag de omgeving zien). We zitten een beetje te kijken of we naar bijv. Karakol willen en dan misschien van daaruit naar de Sharyn Canyon in Kazachstan. Van daaruit terug naar Almaty.
Heeft iemand ervaring met een van deze gebieden?
Same here, die ticketprijzen zijn geniaal laag. Wij zouden dan wel alleen Kirzigië meepakken en een auto willen huren. Er zijn wat verhuurmaatschappijen, maar voor de rest weet ik niet hoe gangbaar en handig het idee is.
Overigens werd de bestemming ons weer afgeraden door een Russische, die zei dat het te saai was en we naar Georgië moesten gaan. Dus ook dat is een optie (ticketprijzen zijn helemaal laag voor Tblisi!)
Overigens werd de bestemming ons weer afgeraden door een Russische, die zei dat het te saai was en we naar Georgië moesten gaan. Dus ook dat is een optie (ticketprijzen zijn helemaal laag voor Tblisi!)
L'Enfer, c'est les autres.
Georgië ben ik afgelopen november geweest in combinatie met Armenië en Azerbeidzjan, erg toffe trip! Tbilisi is een fijne stad met een klein centrum. We wilden nog richting Kazbegi gaan, maar ivm met sneeuw en tijd niet meer gedaan. Batumi schijnt in de zomer ook erg populair te zijn.quote:Op donderdag 26 maart 2015 19:18 schreef Maria2.0 het volgende:
Same here, die ticketprijzen zijn geniaal laag. Wij zouden dan wel alleen Kirzigië meepakken en een auto willen huren. Er zijn wat verhuurmaatschappijen, maar voor de rest weet ik niet hoe gangbaar en handig het idee is.
Overigens werd de bestemming ons weer afgeraden door een Russische, die zei dat het te saai was en we naar Georgië moesten gaan. Dus ook dat is een optie (ticketprijzen zijn helemaal laag voor Tblisi!)
Heb je meer info over autohuur in Kirgizië? (mag ook via PM) Dat zou voor ons ook wel een optie zijn, maar weet idd niet hoe gemakkelijk dat daar gaat...
Ook ik ben afgelopen november in Georgie geweest. Leuk land zeker een aanrader.quote:Op vrijdag 27 maart 2015 09:40 schreef kaiserhenk het volgende:
[..]
Georgië ben ik afgelopen november geweest in combinatie met Armenië en Azerbeidzjan, erg toffe trip! Tbilisi is een fijne stad met een klein centrum. We wilden nog richting Kazbegi gaan, maar ivm met sneeuw en tijd niet meer gedaan. Batumi schijnt in de zomer ook erg populair te zijn.
Heb je meer info over autohuur in Kirgizië? (mag ook via PM) Dat zou voor ons ook wel een optie zijn, maar weet idd niet hoe gemakkelijk dat daar gaat...
Tbilisi leuk stad
, wij zijn daarnaast wel bij mount Kazbegi geweest, ik vond het een geweldige dag. De weg er naar toe was mooi. En het gebergte zelf ook, gaaf kerkje ook op een van de toppen .Daarnaast zijn we nog met zo'n openbaar vervoer busje naar Gori geweest ( geboorte dorp Stalin). Relatief groot museum over deze man, aparte gewaarwording. Tevens het dorp waar een aantal jaren geleden de journalist Storimans is omgekomen bij een aanslag, is ook nog een klein museumpje over.
Kortom zeker doen. Onze volgende trip zal gaan richting Turkmenistan & Oezbekistan, en misschien nog verder, hoewel Armenië & Azerbeidzjan ook nog op ons lijstje staan
Edit: tevens ligt naast Gori nog een andere leuke bezienswaardigheid die wij per toeval tegen kwamen toen we in het buurtbusje zaten ipv de grotere bus terug naar de hoofdstad. Aardige chauffeur btw die ons geholpen heeft
Vanuit het busje zagen we dit:
[ Bericht 11% gewijzigd door bitowner op 27-03-2015 13:59:02 ]
En? Ben je nog naar Kirgizië gegaan?quote:
Same here, die ticketprijzen zijn geniaal laag. Wij zouden dan wel alleen Kirzigië meepakken en een auto willen huren. Er zijn wat verhuurmaatschappijen, maar voor de rest weet ik niet hoe gangbaar en handig het idee is.
Overigens werd de bestemming ons weer afgeraden door een Russische, die zei dat het te saai was en we naar Georgië moesten gaan. Dus ook dat is een optie (ticketprijzen zijn helemaal laag voor Tblisi!)
Ik ga over 3 weken die kant op, veel dingen zijn nog onbekend en lastig om van te voren uit te zoeken maar dat maakt het wel extra spannend natuurlijk
(Tips of dergelijke zijn natuurlijk welkom)
Lijkt me ook een geweldig land dat Kirgizie. Ooit wil ik nog eens vanuit Laos die kant opreizen over land en dan wellicht verder naar Nederland.
Kijk ook eens op <a href="http://www.golaos.nl" rel="nofollow" target="_blank">www.golaos.nl</a>
Ik ga wel ff flink veel foto's maken, misschien post ik wel ff een reisverslagquote:
Lijkt me ook een geweldig land dat Kirgizie. Ooit wil ik nog eens vanuit Laos die kant opreizen over land en dan wellicht verder naar Nederland.
|
|
