abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 december 2006 @ 13:53:00 #1
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_44130631
Ja, er bestaat volgens mij een topic over, maar de seach geeft niet thuis...

Wie kan mij meer vertellen over reizen in Centraal Azië? Ik weet er zo goed als niets vanaf, behalve een paar foto's van schitterende moskeeën en adembenemende landschappen... en het feit dat er weinig charters heengaan

Waar ik benieuwd naar ben is:
  • De bereisbaarheid: hoe zit het met het openbaar vervoer ter plaatse? Is dat een beetje te doen? Heel langzaam en niet te volgen als je de taal niet spreekt?
  • De financiën: wat kun je verwachten qua kosten voor verblijf en eten? En hoe kóm je aan je geld: valt er te pinnen daar? Credit cards?
  • Wat zijn de verschillen tussen Oezbekistan, Tajikistan, Kyrgizistan en Turkmenistan eigenlijk (ja, ik weet er écht weinig van!) als je kijkt naar culturen, landschappen, de moeite van het reizen waard?
  • Wat moet ik me voorstellen bij de cultuur/culturen: kun je je er verstaanbaar maken? Staan mensen open tegenover buitenlanders?
  • Wat kun je er (verder) doen behalve genieten van het landschap en moskeeën bekijken?

  • Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
    pi_44131796
    Koning Aap reist er heen, zover ik weet.
      maandag 4 december 2006 @ 15:05:10 #3
    407 Hik
    La vida es un carnaval
    pi_44132798
    Ik wil niet georganiseerd. Sorry, dat had ik er even bij moeten zeggen...
    Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
      dinsdag 5 december 2006 @ 13:46:11 #4
    128950 sturky100
    bijten bijten!
    pi_44161307
    hoi Hik,
    Ik voelde me aangesproken tot de titel van het topic. wat wil ik graag naar die landen toe! Ik durf echter niet zo goed alleen. Ik zal dan ook waarschijnlijk georganiseerd gaan, planning over 3 jaar, kadootje voor aan mijzelf (Koning aap, 60 dagen, zijderoute, van damascus naar bejing)

    Naar mijn idee zal het moeilijk zijn om te communiceren met de mensen. De mensen zullen niet zo vriednelijk en gastvrij zijn als in bv turkije en iran. Ik heb zelf ervaring met turkije en daar heb ik 6 jaar geleden mijn cultuurshock ondergaan. Wat zijn de mensen daatr vriendelijk en gastvrij! (buiten de toeristisch gebaande wegen, zelfs buiten de hoofdstraten van istanbul).

    Ik ben echter ook een keer in roemenie geweest en dat vond ik verschrikkelijk(2002), vooral boekarest. Ik voelde mij niet echt veilig in dat land. Ik kwam ook niet echt voor de gezelligheid maar om een glimp op te vangen van het comunisme. Ik moet zeggen dat ik in dat opzicht aan mijn trekken ben gekomen.

    Ik verwacht dat je, gezien hun recente verleden, in die -stan landen een soortgelijke atmosfeer zal aantreffent. Misschen kun je een een boek van robert kaplan lezen, ik geloof dat het bewuste boek ''Reis naar de einden der aarde'' heet.

    maar jij hebt al ervaring in afrika, latijns- en zuid amerika dus.....

    [ Bericht 12% gewijzigd door sturky100 op 06-12-2006 16:07:10 ]
    god bless america!
      Moderator dinsdag 6 oktober 2026 @ 10:36:41 #5
    7566 crew  MaJo
    Mama van aapie
    pi_221921163
    @RockNijntje jij bent hier toch onlangs geweest? Misschien kun jij @Laugh voorzien van informatie :)
    5 - 28 februari Thailand O+
      dinsdag 6 oktober 2026 @ 11:14:05 #6
    302898 RockNijntje
    Je dagelijkse dosis Zillennial
    pi_221921323
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 10:36 schreef MaJo het volgende:
    @:RockNijntje jij bent hier toch onlangs geweest? Misschien kun jij @:Laugh voorzien van informatie :)
    2024 alweer, tijd vliegt :o Ik ga de post die ik destijds maakte terugzoeken, volgens bij beantwoordt die OP's meeste vragen (al is de insteek van de post "waarom ik voor het eerst voor een groepsreis koos")
    Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
      dinsdag 6 oktober 2026 @ 11:16:22 #7
    302898 RockNijntje
    Je dagelijkse dosis Zillennial
    pi_221921331
    quote:
    0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 12:23 schreef RockNijntje het volgende:
    Eind juli tot halverwege augustus met een georganiseerde reis.

    Het is in die maanden extreem warm daar, ik weet ook niet precies waarom ze voor die data gekozen hebben. Maar die maanden zijn voor de berggebieden wel fijn las ik, dus misschien daarom. Normaal zou ik nooit voor een georganiseerde reis kiezen, dat is namelijk totaal niets voor mij. Ik regel liever alles zelf en ik vind de vrijheid die dat biedt heerlijk. Maar ik kwam toevallig een reis tegen die enorm uitgebreid is, zeker voor het bedrag dat ze vragen.

    Ik heb veel ervaring met 'shoestring budget' backpackreizen in m'n eentje, maar in deze regio had ik het niet goedkoper kunnen doen dan de kosten van deze georganiseerde reis. Ergens in een yurt slapen in een afgelegen gebied kost bijvoorbeeld al minstens 300 euro als je het zelf wil doen, omdat je dat alleen met een tour kunt doen. Zelf rijden wordt niet aangeraden in die landen en autohuur is nog vrijwel onbestaand, omdat toerisme ook niet echt een ding is. Enkele van de landen hebben onderling ook wat grensconflicten, wat het reizen tussen de landen nogal complex kan maken. Treinen in Oezbekistan zijn bijvoorbeeld prima, maar de trein van Oezbekistan naar Tadjikistan rijdt bijvoorbeeld maar 1 of 2 keer in de week en je kunt alleen kaartjes kopen op het station. Van Tadjikistan naar Kirgizië reizen kan volgens mij überhaupt niet vanwege grensconflicten (op fora zijn mensen hier wat onduidelijk over, het lijkt erop dat er soms weer mensen doorgelaten worden). Al met al sluit dat helaas niet helemaal aan bij de flexibiliteit die ik me kan veroorloven met mijn beperkte aantal vrije dagen.

    Verder kon ik me in Spaanstalige landen altijd prima redden met het beetje Spaans dat ik spreek, maar veel gebieden in Centraal Azië zijn ten eerste absoluut niet toeristisch en dus niet ingesteld op de aanwezigheid van toeristen en ten tweede kan ik daar dus echt helemaal niets qua communicatie. Zij spreken geen Engels en ik spreek geen Russisch, Kazachs, Kirgizisch, Tadzjieks, Oezbeeks, etc. En die twee problemen versterken elkaar nogal.

    Dus al het bovenstaande in overweging nemende dacht ik: ik moet niet zelf gaan lopen kloten en moet gewoon voor die georganiseerde reis gaan. Voor populairdere gebieden (ik noem maar wat: Zuid-Amerika, Zuidoost-Azië, Midden-Amerika, etc.) zou ik dat nooit overwegen, dus dat ik dit toevallig voor deze prijs tegenkwam in deze regio is een beetje alsof het voorbestemd was :D Ik ben erg benieuwd! Ik vind het wel een leuk experiment. Misschien kom ik erachter dat ik groepsreizen wel leuk vind, zo lang ik maar de juiste kies. En mocht dat nou echt niet het geval zijn, dan heb ik nog steeds vier landen bezocht die ik enorm graag wil zien.

    Enige wat ik jammer vind is dat we niet naar Khiva gaan. Maar ik wil ook nog wel eens naar Turkmenistan en dan combineer ik dat daar wel mee :P En van de andere kant gaan we nu allemaal plekken bezoeken die ik zelf vanwege bovenstaande beperkingen zelf niet bezocht zou hebben, dus daar kijk ik erg naar uit.
    Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
      dinsdag 6 oktober 2026 @ 11:56:13 #8
    302898 RockNijntje
    Je dagelijkse dosis Zillennial
    pi_221921478
    De bereisbaarheid: Hoe zit het met het openbaar vervoer ter plaatse?
    Grote afstanden zullen voornamelijk op treinen neerkomen. In Kirgizië hebben we met privévervoer gereisd omdat er geen treinen waren. Lokaal vervoer ligt erg aan de locatie, in de steden in Kazachstan zijn we een paar keer met de bus gegaan. Maar vaak zal het op taxi's aankomen.

    Is dat een beetje te doen? Heel langzaam en niet te volgen als je de taal niet spreekt?
    Ik heb veel reiservaring, spreek vier talen en reis overwegend solo, maar zou hier zelf niet graag aan beginnen. Je kunt echt niet verwachten dat ze Engels spreken. Als je Russisch kan kom je er waarschijnlijk wel aan uit.

    De financiën: wat kun je verwachten qua kosten voor verblijf en eten?
    Voor mij wat lastiger te beantwoorden omdat ik de prijzen van de accommodaties niet weet. Eten is weer erg afhankelijk van de locatie. In de steden (en dan heb ik het voornamelijk weer over Kazachstan) kun je eten uit allerlei keukens krijgen. Italië, Georgië, Korea, etc. Van wat ik me herinner was dat vanuit een Nederlands perspectief best goedkoop.

    In de afgelegen gebieden werd vaak eten voor ons geregeld en zodoende weet ik de prijs niet. Dat waren soms hele treurige maaltijden want er is simpel gezegd niks. Groentes zijn bijvoorbeeld ontzettend zeldzaam. De gastvrijheid is wel heel indrukwekkend, wat voor een interessante combinatie zorgt. Zo weten ze toch de hele tafel vol te toveren. Maar het zijn niet altijd maaltijden waarmee je netjes al je dagelijkse aanbevolen hoeveelheden binnen krijgt.

    En hoe kóm je aan je geld: valt er te pinnen daar? Credit cards?
    Voor mij ook wat lastiger te beantwoorden, omdat ik niet veel zelf gekocht heb en we het eten via een WieBetaaltWat afrekenden. Je beste optie is sowieso cash. Hoe je daar aan komt verschilt per land. Ik weet niet of je kunt pinnen, dat hebben wij geloof ik nergens gedaan. De reisleider raadde namelijk aan geld te wisselen bij geldwisselkantoren of anders bij van die mannetjes die bij de grens staan. Maar dat is ook wel een beetje hit or miss, kunnen oplichters zijn. Qua criminaliteit naar toeristen toe zijn het best veilige landen, omdat ze niet aan toeristen gewend zijn. Dus oplichting betekent in die zin dat je een slechter tarief krijgt, niet dat ze ineens 2000 euro van je stelen.

    Wat zijn de verschillen tussen Oezbekistan, Tajikistan, Kyrgizistan en Turkmenistan eigenlijk (ja, ik weet er écht weinig van!) als je kijkt naar culturen, landschappen, de moeite van het reizen waard?
    Hier zou ik me echt proberen zelf in te verdiepen als ik jou was, er is op internet zo veel over te lezen en kijken, dat gaat niemand je zo gedetailleerd kunnen vertellen.

    Hoe ik het ervaren heb:
    - Kazachstan is vooral cultuur en historie. Interessante Sovjet-geschiedenis, maar ook dingen waar ik totaal geen weet van had zoals de grote Koreaanse gemeenschap. In Kazachstan komen zo veel culturen bij elkaar;
    - Oezbekistan: de Timoeridische stijl met de blauwe en paarse tegeltjes;
    - Kyrgyzstan: prachtige natuur, heldere meren en gigantische bergen. En yurts en paardrijden;
    - Tadzjikistan: erg arm land met ook prachtige natuur, gigantische bergen en heldere meren. Waar de originele bevolking van Oezbekistan en Kyrgyzstan afstamt van de Turken, stammen de Tadzjiek af van de Perzen, waardoor het een andere sfeer/cultuur/vibe heeft.

    Wat moet ik me voorstellen bij de cultuur/culturen: kun je je er verstaanbaar maken?
    Als je qua taal bedoelt: nee, tenzij je Russisch spreekt. Als je bedoelt of je in de problemen kan komen door bepaalde uitspraken: ja, zou ik wel mee uitkijken. Van de andere kant zal dat niet zo snel gebeuren als je de taal niet spreekt :+ Kan om grote dingen gaan zoals kritiek op de overheid, maar ook kleine dingen zoals dat ze echt niet graag de naam Borat horen in Kazachstan.

    Staan mensen open tegenover buitenlanders?
    Mijn ervaring is dat ze het geweldig vinden als mensen interesse tonen in het land. Sommige mensen kunnen wel wat nors overkomen, maar zo zijn ze gewoon en dat betekent verder niks.

    Op onze reis vonden de locals het bijvoorbeeld ontzettend vreemd en razend interessant om zo'n groep witte mensen in hun treinen te zien, want "jullie hebben toch geld, waarom gaan jullie niet gewoon met het vliegtuig?" en zo ontstonden er lange gesprekken waarin iedereen elkaar foto's liet zien van en vertelde over hun land, familie, werk, etc. Ze zijn niet gewend aan mensen uit een andere cultuur of ander land, dus de meesten zijn heel erg geïnteresseerd. Wederom is de taal hier wel weer een probleem.

    Wat kun je er (verder) doen behalve genieten van het landschap en moskeeën bekijken?
    Het is vooral dat. En in de hoofdsteden zul je een soort Las Vegas meets Disney World ervaring hebben. Wat van één kant heel leuk en interessant is, maar van de andere kant ook een beetje duister is. Het is allemaal uiterlijk vertoon van de overheden. Ze laten liever 200 dorpen stikken of gooien hele wijken plat als dat betekent dat ze daardoor een groot, nieuw, fancy gebouw kunnen bouwen waardoor de stad er mooier/grootser/beter uitziet.

    Tsja ik kan er uren over doorpraten eigenlijk, echt interessante landen, blij dat ik geweest ben. Maar je moet wel echt weten waar je aan begint, zelfs als je met een georganiseerde reis gaat. Als je brede interesses hebt of van het ontdekken van onbekende landen houdt zit het wel goed, maar zo niet dan kan het even schrikken zijn.
    Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
      dinsdag 6 oktober 2026 @ 12:07:06 #9
    302898 RockNijntje
    Je dagelijkse dosis Zillennial
    pi_221921507
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 10:36 schreef MaJo het volgende:
    @:RockNijntje jij bent hier toch onlangs geweest? Misschien kun jij @:Laugh voorzien van informatie :)
    Wacht, dit is een topic uit 2006, vanwaar de kick _O- Waarom zie ik het nu pas :'( Ach ja, misschien heeft iemand wat aan m'n info als ze toevallig bij het topic uitkomen :D Of zei Laugh geïnteresseerd te zijn ergens in een ander topic?
    Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
      Moderator dinsdag 6 oktober 2026 @ 13:06:41 #10
    7566 crew  MaJo
    Mama van aapie
    pi_221921744
    quote:
    1s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 12:07 schreef RockNijntje het volgende:

    [..]
    Wacht, dit is een topic uit 2006, vanwaar de kick _O- Waarom zie ik het nu pas :'( Ach ja, misschien heeft iemand wat aan m'n info als ze toevallig bij het topic uitkomen :D Of zei Laugh geïnteresseerd te zijn ergens in een ander topic?
    Ja sorry dat was een beetje onduidelijk. Laugh had dit topic geopend: TRV / Pamir Highway

    Het lijkt me handiger om het centraal te houden dus vandaar deze kick ;)

    En jeetje 2024 alweer :o Tijd gaat snel! Heb je misschien nog wat foto's of een (klein) reisverslag? Ik ben zelf ook mega geïnteresseerd door deze regio en zou er graag eens heen willen O+

    [ Bericht 2% gewijzigd door MaJo op 06-10-2026 13:12:46 ]
    5 - 28 februari Thailand O+
      woensdag 7 oktober 2026 @ 03:12:18 #11
    302898 RockNijntje
    Je dagelijkse dosis Zillennial
    pi_221925234
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 13:06 schreef MaJo het volgende:

    [..]
    Ja sorry dat was een beetje onduidelijk. Laugh had dit topic geopend: TRV / Pamir Highway

    Het lijkt me handiger om het centraal te houden dus vandaar deze kick ;)

    En jeetje 2024 alweer :o Tijd gaat snel! Heb je misschien nog wat foto's of een (klein) reisverslag? Ik ben zelf ook mega geïnteresseerd door deze regio en zou er graag eens heen willen O+
    Even gehaast berichtje tussen werk door, maar foto's en/of verslag gaan hem de komende paar maanden niet worden. Ik werk inmiddels op een boerderij in Australië en maak daar lange dagen terwijl ik ondertussen ook een reis naar Nederland en Tasmanië aan het regelen en uitzoeken ben, dus ik zit vol tot en met december of misschien zelfs februari :') Heb ook geen WiFi wat het niet per se makkelijker maakt om dingen te delen. Maaaaaar ik wil altijd mijn Polarsteps delen via DM O+
    Als je mij ziet posten ben ik verdwaald in het verleden of mis ik jullie
      Moderator woensdag 7 oktober 2026 @ 09:32:55 #12
    7566 crew  MaJo
    Mama van aapie
    pi_221925741
    quote:
    0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 03:12 schreef RockNijntje het volgende:

    [..]
    Even gehaast berichtje tussen werk door, maar foto's en/of verslag gaan hem de komende paar maanden niet worden. Ik werk inmiddels op een boerderij in Australië en maak daar lange dagen terwijl ik ondertussen ook een reis naar Nederland en Tasmanië aan het regelen en uitzoeken ben, dus ik zit vol tot en met december of misschien zelfs februari :') Heb ook geen WiFi wat het niet per se makkelijker maakt om dingen te delen. Maaaaaar ik wil altijd mijn Polarsteps delen via DM O+
    Ik wist niet dat je nog steeds in Australië zat! Wat heerlijk hoe je aan het reizen bent geslagen O+ Zeker interesse in jouw Polarsteps, ik stuur een DM :s)
    5 - 28 februari Thailand O+
    pi_221930789
    quote:
    0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 03:12 schreef RockNijntje het volgende:

    [..]
    Even gehaast berichtje tussen werk door, maar foto's en/of verslag gaan hem de komende paar maanden niet worden. Ik werk inmiddels op een boerderij in Australië en maak daar lange dagen terwijl ik ondertussen ook een reis naar Nederland en Tasmanië aan het regelen en uitzoeken ben, dus ik zit vol tot en met december of misschien zelfs februari :') Heb ook geen WiFi wat het niet per se makkelijker maakt om dingen te delen. Maaaaaar ik wil altijd mijn Polarsteps delen via DM O+
    Dank voor je informatie @RockNijntje. Ik ben erg benieuwd naar de Polarsteps!
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')