abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29302771
quote:
AMSTERDAM - Het Algemeen Dagblad heeft een groepje Marokkanen ten onrechte beschuldigd van het verpesten van een bezoek aan kamp Westerbork. Dat heeft de Raad voor de Journalistiek gisteren uitgesproken.

Op dinsdag 3 mei 2005 stond op de voorpagina van het AD een foto van allochtone jongeren met capuchons over hun hoofd. 'Handvol Marokkanen verpest bezoek Westerbork', kopte de krant.

Die maandag bezochten 350 allochtone jongeren het voormalige concentratiekamp Westerbork. Onder hen was een groep probleemjongeren uit Amsterdam, die veel spijbelen, werkloos zijn of in de bestanden van de politie staan. Ze volgen daarom een 'burgerschapstraining' van de stichting En nu iets Positiefs! (ENIP!). Een excursie naar kamp Westerbork is onderdeel van deze training.

Terwijl andere kranten neutraal of positief schreven over de gebeurtenis, beschreef het AD hoe een groepje van twintig Marokkaanse jongeren een 'smet' wierp op het bezoek. De ENIP!-jongeren zouden ,,besmuikt'' hebben gelachen om een Westerbork-overlevende, die zijn verhaal deed, en zouden ,,joelend en ravottend'' over het veld zijn getrokken. Ook zouden twee jongens in een boom zijn geklommen.

Het AD heeft een vertekend en ten onrechte negatief beeld geschetst van de jongeren, oordeelt de Raad nu. De stichting ENIP! had een klacht ingediend over de berichtgeving. De stichting ontkent alle incidenten die het AD heeft beschreven.

De krant heeft de Raad voor de Journalistiek er niet van kunnen overtuigen dat het groepje jongeren zich daadwerkelijk heeft misdragen. ,,Mede gelet op de wijze waarop onder meer in de Volkskrant, Het Parool en NRC Handelsblad over het bezoek aan Westerbork is bericht, is de conclusie gerechtvaardigd dat verweerder een aantal incidenten zodanig heeft uitvergroot en benadrukt dat hij daardoor een vertekend en ten onrechte negatief beeld van de ENIP-jongeren heeft geschetst'', oordeelt de Raad.

De Raad voor de Journalistiek mag geen straffen uitdelen, maar alleen een oordeel uitspreken vanuit de beroepsethiek.

Bron: Nederlands Dagblad
en alweer maakt de media een grote fout zomaar iets verzinnen is strafbaar
gelukkig weet de raad van de journalistiek raad nu nog bij telegraaf

Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:22:38 #2
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_29302838
Goh was de raad toevallig in Westerbork aanwezig
pi_29302857
Ach 1 van de zoveel incidenten met Marokkaanse jongeren blijkt niet waar .
X
X
X
pi_29302877
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:22 schreef PLAE@ het volgende:


Goh was de raad toevallig in Westerbork aanwezig
elke media was daar ook die van Volkskrant
en alleen volkskrant liegt de anderen hadden niks opgemerkt
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29302895
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:23 schreef Frasier het volgende:
Ach 1 van de zoveel incidenten met Marokkaanse jongeren blijkt niet waar .
de zaak lieeuw is ook niet waar
de zaak 11/9 vieren is ook niet waar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:24:58 #6
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
  zondag 31 juli 2005 @ 20:25:23 #7
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_29302915
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:24 schreef Meki het volgende:

[..]

de zaak lieeuw is ook niet waar
de zaak 11/9 vieren is ook niet waar
En hoe weet jij dat zo zeker?
pi_29302947
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:25 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

En hoe weet jij dat zo zeker?
onderzoek van de politie
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:26:39 #9
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29302952
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:24 schreef Meki het volgende:

[..]

de zaak lieeuw is ook niet waar
de zaak 11/9 vieren is ook niet waar
Ach kom op zeg, er zijn zelfs nu nog mensen die het een goed ding vinden dat het (11-9) is gebeurd...
pi_29303004
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:26 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Ach kom op zeg, er zijn zelfs nu nog mensen die het een goed ding vinden dat het (11-9) is gebeurd...
maar ze hebben het niet gevierd bij EDE dat is onzin gebleken na onderzoek
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:29:26 #11
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29303028
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:28 schreef Meki het volgende:

[..]

maar ze hebben het niet gevierd bij EDE dat is onzin gebleken na onderzoek
Daar wonen alleen "goede" mensen?
pi_29303077
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:29 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Daar wonen alleen "goede" mensen?
ik heb het over de mensen die onterecht worden aangezien als 11/9 feest vierders en niet over andere mensen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29303105
ik word moe van dit soort berichten, eerst beschuldigen en daarna zeggen "ow wacht het was een misverstand".
pi_29303135
Dus 1 incidentje is niet waar. Dan blijven er nog 999 over.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:33:07 #15
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29303138
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:31 schreef Meki het volgende:

[..]

ik heb het over de mensen die onterecht worden aangezien als 11/9 feest vierders en niet over andere mensen
Ik vraag me soms wel eens af waar dat soort verhalen vandaan komt... Daarentegen vraag ik me ook af hoe de politie achter onderzoekt of dergelijke gebeurtenissen hebben plaatsgevonden...
  zondag 31 juli 2005 @ 20:33:34 #16
16715 Mylene
*schatje*
pi_29303154
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:29 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Daar wonen alleen "goede" mensen?
Meki heeft gelijk .

Jongeren in Ede vierden geen feest na aanslagen
pi_29303174
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:33 schreef Prior het volgende:
Dus 1 incidentje is niet waar. Dan blijven er nog 999 over.
als je genoeg hebt aan die 999, waarom verzin je die laatste er dan bij?
  zondag 31 juli 2005 @ 20:34:39 #18
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_29303182
Rechtse rotmedia!
Ik ga naar huis.
pi_29303224
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:33 schreef schatje het volgende:

[..]

Meki heeft gelijk .

Jongeren in Ede vierden geen feest na aanslagen
dank je
daar zocht ik naar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29303276
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:34 schreef nietzman het volgende:
Rechtse rotmedia!
en dat is nou gevaarlijk
je beinvloedt mensen hiermee je laat mensen denken wat niet waar is

de media vooral Telegraaf , Volkskrant en NRC doen dit
Spits , Parool niet echt
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 20:38:21 #21
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29303289
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:33 schreef schatje het volgende:

[..]

Meki heeft gelijk .

Jongeren in Ede vierden geen feest na aanslagen
quote:
De groep was al op straat voor het bekend worden van de
terreurdaden en heeft, zoals vaker, de politie willen provoceren
Ik weet niet of het bericht hen nu wel vrijpleit eigenlijk
  zondag 31 juli 2005 @ 20:38:24 #22
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29303292
quote:
De groep was al op straat voor het bekend worden van de terreurdaden en heeft, zoals vaker, de politie willen provoceren. Dat blijkt uit een intern buurtonderzoek, een verklaring van de politie en
gesprekken met betrokkenen.
Gelukkig wilden ze alleen maar de politie provoceren...

Maar waren ze nou wel of niet in feeststemming (van het provoceren bedoel ik...)?
pi_29303344
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:33 schreef Prior het volgende:
Dus 1 incidentje is niet waar. Dan blijven er nog 9999999 over.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:43:27 #24
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_29303476
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:23 schreef Frasier het volgende:
Ach 1 van de zoveel incidenten met Marokkaanse jongeren blijkt niet waar .
Zelfs als dit niet waar blijkt te zijn, zijn er inderdaad nog 1000'den incidenten over die gewoon niet door de beugel kunnen.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:44:42 #25
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29303518
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:43 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Zelfs als dit niet waar blijkt te zijn, zijn er inderdaad nog 1000'den incidenten over die gewoon niet door de beugel kunnen.
Die gaat de politie ook weer onderzoeken... of misschien Osmose... multicultureel onderzoek
  zondag 31 juli 2005 @ 20:46:03 #26
16715 Mylene
*schatje*
pi_29303563
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:38 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


[..]

Ik weet niet of het bericht hen nu wel vrijpleit eigenlijk
Het ging om de bewering dat ze aan het feest waren vieren toen de WTC torens waren ingestort. Dat is dus niet juist. Dat was enkel mijn punt .
  zondag 31 juli 2005 @ 20:46:42 #27
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_29303589
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:37 schreef Meki het volgende:

[..]

en dat is nou gevaarlijk
je beinvloedt mensen hiermee je laat mensen denken wat niet waar is

de media vooral Telegraaf , Volkskrant en NRC doen dit
Spits , Parool niet echt
Net alsof jij elke dag al die kranten leest
  zondag 31 juli 2005 @ 20:48:11 #28
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29303640
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:46 schreef schatje het volgende:

[..]

Het ging om de bewering dat ze aan het feest waren vieren toen de WTC torens waren ingestort. Dat is dus niet juist. Dat was enkel mijn punt .
Technisch gezien waren ze wel aan het feestvieren op het moment dat... alleen niet vanwege 11/9. (feestvieren en rel schoppen is voor buitenstaanders soms moeilijk te onderscheiden)
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 20:48:14 #29
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29303642
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:46 schreef schatje het volgende:

[..]

Het ging om de bewering dat ze aan het feest waren vieren toen de WTC torens waren ingestort. Dat is dus niet juist. Dat was enkel mijn punt .
Dat is wel juist. Alleen waren ze niet aan het feestvieren omdat de torens ingestort waren, maar omdat ze zoals vaker aan het provoceren waren.
pi_29303681
Op TV waren wel van die moslims te zien die echt feest vierden
  zondag 31 juli 2005 @ 20:50:32 #31
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29303696
niet naief gaan doen, die lui hebben echt wel iets uitgevreten.
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 20:51:18 #32
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29303712
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:49 schreef Prior het volgende:
Op TV waren wel van die moslims te zien die echt feest vierden
Jaja, maar provoceren is hun normale gedrag. Dat doe ze vaker, rellen. Nu viel het toevallig samen met een van de grootste tereuraanslagen in de geschiedenis.

Niet zo bedoeld, maar mooi meegenomen zullen we maar zeggen.
pi_29303776
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:50 schreef Monocultuur het volgende:
niet naief gaan doen, die lui hebben echt wel iets uitgevreten.
pi_29303831
quote:
De krant heeft de Raad voor de Journalistiek er niet van kunnen overtuigen dat het groepje jongeren zich daadwerkelijk heeft misdragen. ,,Mede gelet op de wijze waarop onder meer in de Volkskrant, Het Parool en NRC Handelsblad over het bezoek aan Westerbork is bericht, is de conclusie gerechtvaardigd dat verweerder een aantal incidenten zodanig heeft uitvergroot en benadrukt dat hij daardoor een vertekend en ten onrechte negatief beeld van de ENIP-jongeren heeft geschetst'', oordeelt de Raad.
Ze hebben de raad niet kunnen overtuigen, dat zegt nog niet dat er niks gebeurd is. Al zouden ze een scheet hebben gelaten dan is het in de context van Westerbork al teveel wangedrag imo.

Wat betreft dat feestvieren, ze beweerden dat ze geen feestvierden vanwege 11/9 maar om een andere reden, ga dat nu maar eens achterhalen....

Meki, ik irriteer me aan je, ik generaliseer niet, ik vind marokkanen niet anders dan andere mensen, maar ik besef me heel goed dat we met een grote ontspoorde groep zitten hier in NL. Jou gebagataliseer daarvan heeft een compleet averechtse werking op mensen zoals mij.
pi_29303919
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:51 schreef Swetsenegger het volgende:
Jaja, maar provoceren is hun normale gedrag. Dat doe ze vaker, rellen. Nu viel het toevallig samen met een van de grootste tereuraanslagen in de geschiedenis.

Niet zo bedoeld, maar mooi meegenomen zullen we maar zeggen.
De TV-beelden die ik bedoelde waren buitenlands. Die mensen vierden echt de aanslagen zelf.
  zondag 31 juli 2005 @ 20:59:40 #36
16715 Mylene
*schatje*
pi_29303995
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Alleen waren ze niet aan het feestvieren omdat de torens ingestort waren, maar omdat ze zoals vaker aan het provoceren waren.
Beide juist ja .

Je doet net alsof ik dat laatste wil ontkennen .

In de Palestijnse gebieden waren ze overigens wel massaal aan het feest vieren.
  zondag 31 juli 2005 @ 21:02:32 #37
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29304084
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:59 schreef schatje het volgende:

[..]

Beide juist ja .

Je doet net alsof ik dat laatste wil ontkennen .

In de Palestijnse gebieden waren ze overigens wel massaal aan het feest vieren.
Het zal wel een cultureel iets zijn om na een terroristische aanslag feest te gaan vieren... Moesten wij ook feest gaan vieren toen Israel die gast in die rolstoel dood maakte (Yassin of zo)?
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 21:04:08 #38
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29304140
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:59 schreef schatje het volgende:

[..]

Beide juist ja .

Je doet net alsof ik dat laatste wil ontkennen .
Nee hoor. Alleen beweerde jij dat ze niet aan het feesten waren toen de torens instortte, en dat is feitelijk onjuist. De aanleiding was alleen anders. Gewoon algemeen schofterig gedrag zonder dat er een speciale aanleiding nodig is
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 21:05:00 #39
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29304177
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:02 schreef ScienceFriction het volgende:

Moesten wij ook feest gaan vieren toen Israel die gast in die rolstoel dood maakte (Yassin of zo)?
Die werd met een raket(!) uit z'n rolstoel geschoten.
  zondag 31 juli 2005 @ 21:06:29 #40
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29304233
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:05 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Die werd met een raket(!) uit z'n rolstoel geschoten.
Misschien kunnen die Israelis niet zo goed schieten?
  zondag 31 juli 2005 @ 21:07:11 #41
16715 Mylene
*schatje*
pi_29304269
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:04 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee hoor. Alleen beweerde jij dat ze niet aan het feesten waren toen de torens instortte, en dat is feitelijk onjuist. De aanleiding was alleen anders. Gewoon algemeen schofterig gedrag zonder dat er een speciale aanleiding nodig is
Ja, het is goed met je hoor. Je hebt gelijk .
  zondag 31 juli 2005 @ 21:08:37 #42
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29304319
verrek, snel ff feestje organiseren dan.
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 21:09:24 #43
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29304340
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:04 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee hoor. Alleen beweerde jij dat ze niet aan het feesten waren toen de torens instortte, en dat is feitelijk onjuist. De aanleiding was alleen anders. Gewoon algemeen schofterig gedrag zonder dat er een speciale aanleiding nodig is
En ze luisteren natuurlijk geen radio 1, dus ze hadden het niet gehoord...
pi_29304370
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:46 schreef schatje het volgende:

[..]

Het ging om de bewering dat ze aan het feest waren vieren toen de WTC torens waren ingestort. Dat is dus niet juist. Dat was enkel mijn punt .
In Leleystad op het station vierden Marocs/moslims ook feest
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 21:11:10 #45
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29304413
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:10 schreef Code13.0 het volgende:

[..]

In Leleystad op het station vierden Marocs/moslims ook feest
Nee dat kwam omdat die dag toevallig de prijs van schapevlees gedaald was.
  zondag 31 juli 2005 @ 21:12:02 #46
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29304438
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:11 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee dat kwam omdat die dag toevallig de prijs van schapevlees gedaald was.
Dat is gebleken na intensief onderzoek van Osmose Multicultureel Onderzoek?
  zondag 31 juli 2005 @ 21:12:02 #47
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29304439
in ede vierden ze ook feest.
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 21:13:14 #48
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29304484
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:12 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Dat is gebleken na intensief onderzoek van Osmose Multicultureel Onderzoek?
Nee stichting 'Schaap, het meest wollige stukje vlees...SCHAAP!'
  zondag 31 juli 2005 @ 21:13:16 #49
111773 Monocultuur
3,68 Kills per Minute
pi_29304488
gisteren weer gezien dat een maroc een taxi kerel in elkaar mepte. gelukkig was de pliesie er snel bij haha.
Communism will be conquered with the help of God ...and a few marines.
  zondag 31 juli 2005 @ 21:13:54 #50
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 21:14:36 #51
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29304545
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:13 schreef Monocultuur het volgende:
gisteren weer gezien dat een maroc een taxi kerel in elkaar mepte. gelukkig was de pliesie er snel bij haha.
Nou wil ik 'taxi kerels' ook niet tot de meest sociale en meegaande bevolkingsgroep rekenen (over het algemeen dan)
  zondag 31 juli 2005 @ 21:15:41 #52
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29304582
quote:
Geen wangedrag taxi kerels in Westerbork
  zondag 31 juli 2005 @ 21:16:30 #53
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29304608
Hierbij de volledige tekst van de site van de Raad voor de Journalistiek:
quote:
Beslissing van de Raad voor de Journalistiek
inzake de klacht van

de stichting En nu iets Positiefs! (ENIP!)

tegen

de hoofdredacteur van het Algemeen Dagblad

Bij brief van 12 mei 2005 met vier bijlagen heeft de stichting En nu iets Positiefs! (ENIP!) te Amsterdam (klaagster) een klacht ingediend tegen de hoofdredacteur van het Algemeen Dagblad (hierna: verweerder). Hierop heeft R. Vermeulen, adjunct-hoofdredacteur, gereageerd in een schrijven van 19 mei 2005 met een bijlage. Onder begeleidend schrijven van 19 mei 2005 heeft klaagster nog haar statuten overgelegd.

De zaak is behandeld ter zitting van de Raad van 24 juni 2005. Aan de zijde van klaagster zijn daar verschenen voorzitter P.L. Meijer, vice-voorzitter J.E. Leest, penningmeester I. Akyüz, projectleider H. Darif, projectmedewerker H. Azgzaou, mr. F. Bullens, M. Benseddiq en S. Dahman. Meijer heeft de klacht toegelicht aan de hand van een notitie. Verweerder was daar niet aanwezig.

DE FEITEN

Op 3 mei 2005 is op de voorpagina van het Algemeen Dagblad een foto gepubliceerd van jongeren die een bezoek brengen aan kamp Westerbork, voorzien van de kop “Handvol Marokkanen verpest bezoek Westerbork”. Het onderschrift luidt:
“Een handvol jongeren heeft gisteren een smet geworpen op het bezoek van 350 Marokkanen aan kamp Westerbork. Waar de grote meerderheid met eerbied en respect over de velden loopt en luistert naar de verhalen van de voormalige kampbewoners, trekt een klein groepje joelend en ravottend over het veld, de andere bezoekers in grote ergernis achterlatend. ,,Wat doen die Ali’s hier?” Ongeveer 20 jongens, de capuchons diep over de hoofden getrokken, verpesten het voor de rest. Terwijl Westerbork-overlevende Joop Waterman zijn verhaal doet (hij werd in 1943 in het kamp geboren), loopt een aantal van de jongens heen en weer en wordt er af en toe besmuikt gelachen. Twee andere jongens klimmen in een boom. Waterman laat zich er niet door van de wijs brengen.”
De berichtgeving is op pagina 7 vervolgd onder de kop “Besmuikt gelach om overlevende Westerbork”. Daarin komt verder – naast een herhaling van de, enigszins bewerkte, tekst van de voorpagina – onder meer de volgende passage voor:
“Ook de media worden nogal intimiderend benaderd. Vragen stellen mag niet. En: ,,Als er nu nog één foto wordt gemaakt, dan breek ik je camera in tweeën.””

DE STANDPUNTEN VAN PARTIJEN

Klaagster stelt dat de gewraakte publicatie gaat over een groep Marokkaanse jongeren uit Amsterdam-Slotervaart, waarmee zij op 2 mei 2005 op bezoek was in kamp Westerbork. Onder hen waren ook de ter zitting aanwezige Benseddiq en Dahman. Klaagster begeleidt Amsterdamse jongeren naar scholing of werk. Het gaat om jongeren met politiecontacten dan wel schooluitval of jeugdwerkloosheid, van zowel Marokkaanse als Turkse, Surinaamse en Nederlandse komaf, variërend in de leeftijd van 16 tot 22 jaar. Onderdeel van de begeleiding is een ‘burgerschapstraining’, waarin begrepen discussie-bijeenkomsten met onder andere de Anne Frank Stichting. Het bezoek aan Westerbork vond plaats in die context. Daar waren overigens niet alleen Marokkaanse maar ook Turkse jongeren bij.
Klaagster stelt dat van ‘verpesten’ van het bezoek in het geheel geen sprake was. Voorts heeft verweerder nagelaten melding te maken van de context, aldus klaagster. De jongeren moesten zich urenlang zelf bezighouden, omdat er nauwelijks een programma was gemaakt door het organiserend comité. Daardoor ontstond enige onrust, maar van ‘joelen en ravotten’ was geen sprake; de jongens hebben niet een dag lang stil op het gras gezeten, maar waren op de momenten dát er een programma was stil en betrokken. Verder is onjuist dat er ‘besmuikt is gelachen’. Van de vragen die met name door de ENIP-jongeren zijn gesteld is, in tegenstelling tot in andere kranten, in de gewraakte publicatie geen gewag gemaakt. Bovendien is ten onrechte vermeld dat ‘twee andere jongens in een boom klimmen’. De jongeren moesten zich urenlang in de stromende regen ophouden. De projectleiding maande de jongens onder een boom te schuilen; daar waar takken van een boom door hun kruising laag bij de grond een ‘zitje’ vormden, hebben enkele jongens zich daartegen aangezet, wachtend op het vervolg van het programma.
Klaagster stelt voorts dat ten onrechte is gesuggereerd dat de jongeren zich, door het dragen van capuchons, respectloos hebben gedragen. Zij wijst in dat verband naar berichtgeving ter zake in Het Parool, waarin Joop Waterman wordt aangehaald: “Dat de jongeren, te zien op krantenfoto’s en op de journaals, hun capuchons over hun hoofd trokken, wuift hij weg. “Dat was vanwege de camera’s. Toen die weg waren, deden ze weer normaal. Ik kreeg zelfs applaus.”” Overigens werden de jongeren ook vergezeld door de buurtregisseur van de politie uit Overtoomse Veld Noord. Deze heeft in een brief van 5 mei 2005 meegedeeld dat het verhaal van de heer Waterman overeenkomstig de werkelijkheid is, zoals de buurtregisseur die heeft ervaren.
Ten slotte stelt klaagster dat verweerder heeft nagelaten melding te maken van de rol van de pers en zijn eigen verslaggever. Bij aankomst in Westerbork werd de bus waarin de ENIP-jongeren zich bevonden (één van de acht bussen) door de pers bestormd. Gezien de slechte ervaringen met de pers in Amsterdam Nieuw West, hebben de projectleiders direct aan de journalisten duidelijk gemaakt dat de jongeren niet op de foto wilden. De richting waarin de jongeren vervolgens werden geleid, bleek opnieuw omgeven door een haag van journalisten. Later bleek dat de journalisten enkel interesse hadden voor de jongeren. Zij hebben hen de hele dag op de lip gezeten en het verzoek van de projectleiding volledig genegeerd. Door het in de ogen van de jongeren aanhoudend en zelfs agressief aandringen van de pers werd een sfeer gecreëerd van wantrouwen, hetgeen – overigens terughoudende – reacties uitlokte. Uiteindelijk is een jongere uitgevallen tegen de journalist, zoals is omschreven in het artikel.
Ter zitting voegt Darif hieraan toe dat de jongeren eerst bij Waterman zijn gaan zitten en dat er vervolgens allerlei fotografen achter Waterman kwamen staan om Waterman met de jongeren te fotograferen. Dahman deelt mee dat hij zich door het klikken van de camera’s niet meer kon concentreren op het verhaal van Waterman. Volgens Darif waren de jongeren zenuwachtig door de aanwezigheid van de fotografen. Toen de fotografen waren vertrokken en ze alleen met Waterman waren, werd het een serieus gesprek.
Klaagster concludeert dat de publicatie niet overeenkomt met de feitelijke gang van zaken. De weergave van de feiten en de interpretatie van verweerder zijn vooringenomen, eenzijdig en onzorgvuldig. Het artikel is bovendien tot stand gekomen mede door uitdagend gedrag van de journalist. De publicatie werkt stigmatiserend en produceert negatieve beeldvorming, en is daardoor kwetsend en schadelijk voor de beschreven jongeren, die uitgerekend door hun bezoek aan Westerbork die beeldvorming wilden doorbreken. Volgens klaagster had verweerder zich meer bewust moeten zijn van de huidige maatschappelijke conjunctuur in het debat rond integratie, inburgering en sociale uitsluiting. Verweerder had moeten beseffen dat dit soort zwart/wit- of rel-journalistiek maatschappelijk onverantwoord is, aldus klaagster.
Ter ondersteuning van haar betoog wijst klaagster op publicaties in de Volkskrant, NRC Handelsblad en Het Parool, waarin het bezoek aan Westerbork in een geheel andere – neutraal/objectieve dan wel uitgesproken positieve – toonzetting is verslagen.

Verweerder stelt voorop dat de klacht zich vooral richt op de vraag of de hele berichtgeving over het bezoek aan Westerbork evenwichtig was en daarmee een correct beeld schetste van de gebeurtenissen. Volgens verweerder is dat het geval.
Hij stelt dat de kop van de publicatie duidelijk scherp is aangezet. Volgens de verslaggever stoorden veel (Marokkaanse) deelnemers en bezoekers zich aan de vervelende en intimiderende aanwezigheid van het beschreven groepje. In dat licht en gezien het karakter van de plaats is ‘verpest’ wellicht een zware, maar niet onverantwoorde term, aldus verweerder. Dat andere kranten over het gebeurde anders berichten, is hun keuze.
Verweerder wijst er voorts op dat klaagster niet betwist dat sprake was van ‘enige onrust’. Dat heeft hij aangeduid als ‘joelen en ravotten’ en is in NRC Handelsblad ‘ravotten’ genoemd. Het leek verweerder vermeldenswaard dat terwijl de hele groep wél stil en respectvol kon blijven, een kleine groep die discipline niet kon opbrengen.
Het ‘besmuikt lachen’ is wel degelijk door de verslaggever waargenomen. Dat de gestelde vragen niet zijn opgenomen is juist, maar er wordt ook niet beweerd dat er géén vragen zijn gesteld. Wat betreft het ‘klimmen in bomen’ kan de aanleiding daarvoor best hebben gelegen in wat klaagster meldt. Feit is dat het in de beleving van veel aanwezigen voor veel onrust zorgde, aldus verweerder. Volgens hem heeft klaagster een regenbui van hooguit een halfuur ten onrechte tot ‘urenlange stromende regen’ gemaakt.
Verder stelt verweerder dat op foto’s is te zien dat de jongeren capuchons over hun hoofd hadden. Nergens is dat met respect in verband gebracht. Overlevende Waterman stoorde zich er niet aan, maar anderen vertelden dat ze zich er wel aan stoorden. Onomstreden is dat de capuchons opgingen in verband met de aanwezigheid van camera’s. Dat had in de publicatie vermeld kunnen worden. De vraag is echter of dat als ‘normaal’ gedrag kan worden bestempeld. Verweerder vond het opmerkelijk; kennelijk wilden deze jongens niet herkenbaar op de foto. Volgens de gangbare jurisprudentie inzake portretrecht is een beroep op het niet-herkenbaar afgebeeld worden alleen terecht als de afgebeelde persoon daardoor in verband wordt gebracht met laakbaar gedrag. In dit geval is het van tweeën een: óf er was inderdaad sprake van laakbaar gedrag óf er was geen sprake van laakbaar gedrag en dan was het opmerkelijk dat ze niet in beeld wilden. In beide gevallen vond verweerder het vermeldenswaard.
Verweerder stelt ten slotte dat het, gezien het feit dat het bezoek door de organisatoren bij de media ruimschoots was aangekondigd, niet vreemd was dat de media massaal waren uitgerukt. Het overgrote deel van de deelnemers ging goed met de media-aandacht om en beantwoordden de vragen van de journalisten. Het kleine groepje jongens niet: ze intimideerden de verslaggever en scholden hem uit. De aanwezige politie heeft dit ook waargenomen en hem daarover aangesproken. Dat de aandacht van de media zich vooral richtte op de groep ‘met politiecontacten’ is logisch. Het bezoek was juist voor dit soort jongeren georganiseerd.
Verweerder vond het nieuwswaardige gedrag van de gebeurtenis vooral zitten in het gedrag van een kleine groep jongeren. Klaagster heeft dat gedrag niet betwist of vergoelijkt en daarmee zijn de feiten onbetwist. Dat andere media uit die feiten een andere selectie hebben gemaakt, is hem niet te verwijten, aldus verweerder. Hij concludeert dat hij niet journalistiek onaanvaardbaar heeft gehandeld.

BEOORDELING VAN DE KLACHT

Het bezoek dat door een grote groep jongeren van niet-Nederlandse afkomst aan kamp Westerbork is gebracht, is een belangrijke historische gebeurtenis. Het is begrijpelijk dat veel media daarvan verslag hebben gedaan. De kern van de klacht is dat de wijze waarop verweerder over het bezoek heeft bericht, onjuist en journalistiek onzorgvuldig is.

In de berichtgeving is het gedrag van (een aantal van) de door klaagster begeleide jongeren (ENIP-jongeren) onder meer gekwalificeerd met de termen ‘verpest bezoek’, ‘een smet geworpen’, ‘joelend en ravottend’, ‘besmuikt gelach om overlevende’ en ‘intimiderend benaderd’. Het gedrag van de ENIP-jongeren is voorts afgezet tegen dat van de ‘grote meerderheid’ die, volgens het artikel, ‘met eerbied en respect over de velden loopt en luistert naar de verhalen van de voormalige kampbewoners’. Daarnaast bevat de berichtgeving een foto waarop een aantal ENIP-jongeren is te zien met over hun hoofd getrokken capuchons. In de tekst wordt onder meer vermeld dat ‘ongeveer 20 jongens, de capuchons diep over de hoofden getrokken, het verpesten voor de rest’.

De vormgeving van de gewraakte berichtgeving – de wijze van presenteren van feiten en meningen in combinatie met de gepubliceerde foto – laat de lezer weinig ruimte voor een andere conclusie dan dat de ENIP-jongeren zich tijdens hun bezoek aan kamp Westerbork ernstig hebben misdragen en niet hebben willen luisteren naar de verhalen van de voormalige kampbewoners. Aldus worden de ENIP-jongeren zodanig gediskwalificeerd, dat verweerder de negatieve, grievende kwalificaties aan hun adres – die hij als vaststaande feiten heeft gepresenteerd – niet zonder deugdelijke grondslag had mogen publiceren.

Uit de overgelegde stukken is niet gebleken dat de aan het adres van ENIP-jongeren geuite diskwalificaties door de feiten worden ondersteund. Integendeel, mede gelet op de wijze waarop onder meer in de Volkskrant, Het Parool en NRC Handelsblad over het bezoek aan Westerbork is bericht, is de conclusie gerechtvaardigd dat verweerder een aantal incidenten zodanig heeft uitvergroot en benadrukt dat hij daardoor een vertekend en ten onrechte negatief beeld van de ENIP-jongeren heeft geschetst.

Een en ander leidt tot de slotsom dat verweerder grenzen heeft overschreden van hetgeen – gelet op de eisen van journalistieke verantwoordelijkheid – maatschappelijk aanvaardbaar is, door over de ENIP-jongeren te berichten op de wijze als hij heeft gedaan.

(vgl. onder meer: Berghuizen tegen Lippold en Webers Media Lorentz, RvdJ 2005/12; Schreurs tegen Quote, RvdJ 2004/100)

BESLISSING

De klacht is gegrond.

De Raad verzoekt verweerder deze beslissing integraal of in samenvatting in het Algemeen Dagblad te publiceren.

Aldus vastgesteld door de Raad op 21 juli 2005 door mw. mr. M.E. Leijten, voorzitter, drs. G.T.M. Driehuis, mw. E.J.M. Lamers, drs. P. Sijpersma en prof. drs. E. van Thijn, leden, in tegenwoordigheid van mw. mr. D.C. Koene, secretaris.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 21:17:42 #54
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29304652
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:16 schreef kLowJow het volgende:
Hierbij de volledige tekst van de site van de Raad voor de Journalistiek:
[..]
Hier ben ik met ernstige liesjeuk al afgehaakt
quote:
de stichting En nu iets Positiefs! (ENIP!)
  zondag 31 juli 2005 @ 21:17:50 #55
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29304659
Wie dit topic niet interessant genoeg vindt, hoeft er natuurlijk niet perse in te posten.
  zondag 31 juli 2005 @ 21:18:29 #56
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29304684
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:17 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Hier ben ik met ernstige liesjeuk al afgehaakt
[..]
Dat is de stichting die de probleemjongeren 'onder haar hoede' had.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 21:19:08 #57
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29304703
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:18 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat is de stichting die de probleemjongeren 'onder haar hoede' had.
Ja dat weet ik. Ik vind de naam echt ver-schri-ke-lijk
  zondag 31 juli 2005 @ 21:19:47 #58
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29304773
quote:
Op zondag 31 juli 2005 20:51 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Jaja, maar provoceren is hun normale gedrag. Dat doe ze vaker, rellen. Nu viel het toevallig samen met een van de grootste tereuraanslagen in de geschiedenis.

Niet zo bedoeld, maar mooi meegenomen zullen we maar zeggen.
Provoceren is misschien niet juiste woord, maar veel radicale moslims waren wel opgelucht rond 9/11.

VS is kwetsbaar, was boodschap die ze kregen.
  zondag 31 juli 2005 @ 21:27:07 #60
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29305014
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Provoceren is misschien niet juiste woord, maar veel radicale moslims waren wel opgelucht rond 9/11.

VS is kwetsbaar, was boodschap die ze kregen.
Ja, want de VS is de schuld van alles...

Maar radicale Moslims moeten eens hun mond houden tot ze Nederland een fijn land gaan vinden vanwege de normen en waarden alsmede de vrijheden in dit land. En anders nemen maar een enkeltje naar een woestijnland...
  zondag 31 juli 2005 @ 21:27:50 #61
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29305055
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:19 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja dat weet ik. Ik vind de naam echt ver-schri-ke-lijk
Daar kan ik je alleen maar gelijk in geven.
pi_29305218
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:27 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Ja, want de VS is de schuld van alles...

Maar radicale Moslims moeten eens hun mond houden tot ze Nederland een fijn land gaan vinden vanwege de normen en waarden alsmede de vrijheden in dit land. En anders nemen maar een enkeltje naar een woestijnland...
Ok. Ik neem jou mee..
  zondag 31 juli 2005 @ 21:33:24 #63
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29305290
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ok. Ik neem jou mee..
Want?
pi_29305398
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:33 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Want?
Enkeltje woestijnland, moet wel een Nler in buurt hebben.. dalijk krijg ik taal achterstand.. Beetje moeilijk natuurlijk als ik in NL niet kan praten en in het buitenland Nederlands niet meer goed beheers.
Integratie
  zondag 31 juli 2005 @ 21:36:25 #65
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29305427
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Enkeltje woestijnland, moet wel een Nler in buurt hebben.. dalijk krijg ik taal achterstand.. Beetje moeilijk natuurlijk als ik in NL niet kan praten en in het buitenland Nederlands niet meer goed beheers.
Integratie
Maar jij bent niet radicaal...
  zondag 31 juli 2005 @ 21:36:58 #66
114800 Choumacher
I'm Ugly therfore I am
pi_29305450
Maakt niet uit jonge mijn stem gaat toch naar Geert Wilders
pi_29305493
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:36 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Maar jij bent niet radicaal...
pssstt
*aivd leest mee..
pi_29305543
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:36 schreef Choumacher het volgende:
Maakt niet uit jonge mijn stem gaat toch naar Geert Wilders
Ik hoorde dat Azrail stem ook naar jou gaat..
  zondag 31 juli 2005 @ 21:39:13 #69
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29305545
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

pssstt
*aivd leest mee..
U bent haram... een afvallige...
pi_29305611
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:39 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

U bent haram... een afvallige...
haha , ik distanieer me van betreffende opmerkingen.

Een afvallige dat nooit, misschien qua gewicht
  zondag 31 juli 2005 @ 21:43:07 #71
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29305667
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

haha , ik distanieer me van betreffende opmerkingen.

Een afvallige dat nooit, misschien qua gewicht
Eet je teveel Big Mekka's?
pi_29305712
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:43 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Eet je teveel Big Mekka's?
hehe, nee dat niet.. maar ben met iets revolutionairs bezig,
een werkende allochtoon..

Vandaar dat ik minder tijd heb om te trainen..
  zondag 31 juli 2005 @ 21:47:36 #73
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29305811
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

hehe, nee dat niet.. maar ben met iets revolutionairs bezig,
een werkende allochtoon..

Vandaar dat ik minder tijd heb om te trainen..
Nou, mail het naar En Nu Iets Positiefs
pi_29305893
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:47 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Nou, mail het naar En Nu Iets Positiefs
"en nu iets positiefs" heb ik iets gemist?
pi_29305938
Wat een onzin.
Er was een handvol marokkanen dat zich misdroeg volgens verslaggever, en dan mag hij dat niet opschrijven?
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  zondag 31 juli 2005 @ 21:52:55 #76
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29306000
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

"en nu iets positiefs" heb ik iets gemist?
quote:
Beslissing van de Raad voor de Journalistiek
inzake de klacht van

de stichting En nu iets Positiefs! (ENIP!)

tegen

de hoofdredacteur van het Algemeen Dagblad

Bij brief van 12 mei 2005 met vier bijlagen heeft de stichting En nu iets Positiefs! (ENIP!) te Amsterdam (klaagster) een klacht ingediend tegen de hoofdredacteur van het Algemeen Dagblad
pi_29306143
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:52 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]


[..]



Yes yes.. eindelijk een organisatie die me normaal zal behandelen en niet alsof ik xtra aand8 nodig heb... En anders ben..
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 22:02:41 #78
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29306392
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]




Yes yes.. eindelijk een organisatie die me normaal zal behandelen en niet alsof ik xtra aand8 nodig heb... En anders ben..
Nou nou, wat een cynisme. Links Nederland weet wel wat goed voor je is hoor!
pi_29306466
quote:
Op zondag 31 juli 2005 21:51 schreef Overlast het volgende:
Wat een onzin.
Er was een handvol marokkanen dat zich misdroeg volgens verslaggever, en dan mag hij dat niet opschrijven?
en die verslaggever die bedacht alles
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29306495
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:02 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou nou, wat een cynisme. Links Nederland weet wel wat goed voor je is hoor!
nou nou, wat een sarcasme.. Ik weet zelf wel wat goed voor me is
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 31 juli 2005 @ 22:06:09 #81
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_29306539
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

nou nou, wat een sarcasme.. Ik weet zelf wel wat goed voor me is
pi_29306567
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:04 schreef Meki het volgende:

[..]

en die verslaggever die bedacht alles
en negatieve berichtgevingen over Marokkanen verbergen we natuurlijk he ?
  zondag 31 juli 2005 @ 22:09:23 #83
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29306689
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:04 schreef Meki het volgende:

[..]

en die verslaggever die bedacht alles
Technisch gezien is het een geval van afwijkende perceptie Hij heeft dingen waargenomen die hij volgens "en nu iets positiefs" verkeerd heeft geïntepreteerd.
pi_29306694
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:06 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]
pi_29306699
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

en negatieve berichtgevingen over Marokkanen verbergen we natuurlijk he ?
jah zeker
maar zoals de onderzoek zegt de kranten hebben iets vermeld zonder dat het waar was
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29306758
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:09 schreef Meki het volgende:

[..]

jah zeker
maar zoals de onderzoek zegt de kranten hebben iets vermeld zonder dat het waar was
en vond jij weer nodig om discussie te openen over Marokkanen?
  zondag 31 juli 2005 @ 22:13:02 #87
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_29306802
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:09 schreef Meki het volgende:

[..]

jah zeker
maar zoals de het onderzoek zegt de kranten hebben iets vermeld zonder dat het waar was
  zondag 31 juli 2005 @ 22:15:47 #88
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29306898
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

en vond jij weer nodig om discussie te openen over Marokkanen?
De discussie zou natuurlijk over de manier waarop kranten soms over dergelijke zaken berichten kunnen gaan, wat mij gezien het nieuwsartikel een stuk logischer lijkt.

Jullie maken er zelf een Marokkanentopic van.
pi_29307033
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

en vond jij weer nodig om discussie te openen over Marokkanen?
nee niet over Marokkanen maar over de rol van de media

dit is de tweede keer van deze week
eerst lieeuwe en nu dit
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29307107
De capuchons over de hoofden waren gefotoshopt?

Alleen al het feit dat ze capuchons over hun hoofd hadden getrokken getuigt van weinig respect en is dus wangedrag.
  zondag 31 juli 2005 @ 22:22:37 #91
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29307161
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:21 schreef J_CDA het volgende:
De capuchons over de hoofden waren gefotoshopt?

Alleen al het feit dat ze capuchons over hun hoofd hadden getrokken getuigt van weinig respect en is dus wangedrag.
quote:
Klaagster stelt voorts dat ten onrechte is gesuggereerd dat de jongeren zich, door het dragen van capuchons, respectloos hebben gedragen. Zij wijst in dat verband naar berichtgeving ter zake in Het Parool, waarin Joop Waterman wordt aangehaald: “Dat de jongeren, te zien op krantenfoto’s en op de journaals, hun capuchons over hun hoofd trokken, wuift hij weg. “Dat was vanwege de camera’s. Toen die weg waren, deden ze weer normaal. Ik kreeg zelfs applaus.
pi_29307180
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:21 schreef J_CDA het volgende:
De capuchons over de hoofden waren gefotoshopt?

Alleen al het feit dat ze capuchons over hun hoofd hadden getrokken getuigt van weinig respect en is dus wangedrag.
dus dan moeten ze dat niet doen en dat bepaal jij ook zeker hoe zij zich moeten dragen
en dat noem jij wangedrag alleen om de capuchons
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29307187
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:15 schreef kLowJow het volgende:

[..]

De discussie zou natuurlijk over de manier waarop kranten soms over dergelijke zaken berichten kunnen gaan, wat mij gezien het nieuwsartikel een stuk logischer lijkt.

Jullie maken er zelf een Marokkanentopic van.
en maak jij anders een moderators topic van
pi_29307213
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:22 schreef kLowJow het volgende:

[..]


[..]
juist om de camera
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 31 juli 2005 @ 22:24:28 #95
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29307231
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

en maak jij anders een moderators topic van
Hoe logisch die opmerking misschien mag lijken, ik snap hem niet.
pi_29307289
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:19 schreef Meki het volgende:

[..]

nee niet over Marokkanen maar over de rol van de media

dit is de tweede keer van deze week
eerst lieeuwe en nu dit
Marokkanen uit media halen dat moeten we juist doen
pi_29307324
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:24 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Hoe logisch die opmerking misschien mag lijken, ik snap hem niet.
alles wat niet thuis hoort offtopic gebrabbel is, eruit halen zodat toch nog inhoudelijk discussie wordt
pi_29307338
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Marokkanen uit media halen dat moeten we juist doen
Nee ze moeten geen dingen erbij verzinnen en ze moeten ook geen dingen opblazen ( Media ) dit werkt alleen averechts
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_29307352
Waarom doe je een capuchon op als de camera op je gericht is?
Het getuigt gewoon van weinig respect, als iemand een verhaal staat af te steken, om dan een capuchon over je hoofd te trekken. En het is niet zomaar een verhaal, het gaat hier verdomme over miljoenen mensen die de bruut afgeslacht zijn.
Dan ongeïnteresseerd je capuchon over je hoofd trekken noem ik inderdaad wangedrag.
  zondag 31 juli 2005 @ 22:29:20 #100
80268 kLowJow
That's Gay
pi_29307417
quote:
Op zondag 31 juli 2005 22:27 schreef J_CDA het volgende:
Waarom doe je een capuchon op als de camera op je gericht is?
Het getuigt gewoon van weinig respect, als iemand een verhaal staat af te steken, om dan een capuchon over je hoofd te trekken. En het is niet zomaar een verhaal, het gaat hier verdomme over miljoenen mensen die de bruut afgeslacht zijn.
Dan ongeintresseed je capuchon over je hoof trekken noem ik inderdaad wangedrag.
Omdat het achter de spreker zwart zag van de pers(camera's) wellicht, waardoor ze reeds de hele dag werden achtervolgd. Ik zou er persoonlijk ook weinig voor voelen door iedereen gefotografeerd te worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')