Reageer dan niet op een discussieforum.quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:23 schreef Represent het volgende:
... wat een mongool... discuseren niet waard...
Dat je niet begrijpend kunt lezen is niet erg, alleen maakt het je reactie wat jammer.quote:Wat een DOMME opmerking. ze bieden ook methanol (??) aan, als je eigenlijk cocaine wilt...
kilootje doen? stom om er geen gebruik van te maken.
Zie profiel.quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:59 schreef ChrisVi het volgende:
wil eigenlijk je leeftijd wel eens weten.
Reken het uit zou ik zeggen. Er zijn wel cijfers te vinden over hoeveel procent van de seksueel actieve mensen aan een bepaalde ziekte lijdt, en hoeveel de overdraagkans bedraagt.quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:20 schreef prinsrob het volgende:
[..]
Vraag blijft staan, hoe groot is de kans dat je een SOA overhoudt aan een keer onveilige seks met een meisje (dat af en toe onveilige contacten heeft, to be on the safe side).
.
Ook van de nietrisicogroep? (geen homo's en hoeren) Zo ja, waar?quote:Op maandag 1 augustus 2005 18:52 schreef David het volgende:
Reken het uit zou ik zeggen. Er zijn wel cijfers te vinden over hoeveel procent van de seksueel actieve mensen aan een bepaalde ziekte lijdt, en hoeveel de overdraagkans bedraagt.
Hoezo? De 'ontvanger' is er toch ook bij? Verder vind ik neuken met condoom niet echt het toppunt van altruismequote:Geen condoom (willen) gebruiken is gewoon egoïstisch.
Ik begrijp dat jouw mening uitgaat van het volgende: met orale sex is uitgesloten dat je HIV overdraagt en HIV/Aids is een dodelijke ziekte.quote:
Hiv/aids zelf ga je niet dood aan.quote:Op maandag 1 augustus 2005 20:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jouw mening uitgaat van het volgende: met orale sex is uitgesloten dat je HIV overdraagt en HIV/Aids is een dodelijke ziekte.
Beiden vooronderstellingen zijn echter in strijd met de waarheid.
Maar als je beide nu een wondje hebt? Dat valt nooit met zekerheid uit te sluiten. Waar dit hele topic al op aangestuurd wordt: de enige veilige seks is geen seks, ieder andere stelling is onjuist.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 08:50 schreef tijger1974 het volgende:
[..]
Hiv/aids zelf ga je niet dood aan.
Ik hoopte dat je wel zou snappen wat ik daarmee bedoel (begrijpend lezen).
Er staat dat als je orale sex hebt en je slikt niet en je beft niet tijdens de menstruatie het inderdaad zo is dat je geen hiv kan krijgen. (hiv krijg je niet van speeksel of vaginaal vocht, maar via bloedcontact)
Maar geen sex vind ik geen veilige sex hoor..quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 09:09 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar als je beide nu een wondje hebt? Dat valt nooit met zekerheid uit te sluiten. Waar dit hele topic al op aangestuurd wordt: de enige veilige seks is geen seks, ieder andere stelling is onjuist.
Voor de duidelijkheid: daar ben ik het helemaal mee eensquote:Op dinsdag 2 augustus 2005 09:14 schreef PieterCK het volgende:
[..]
Maar geen sex vind ik geen veilige sex hoor..
En om nou geen sex te hebben omdat het 'veiliger' is...
Alle mensen in dit topic weten dat het levensgevaarlijk kan zijn sex zonder condoom,quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 09:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid: daar ben ik het helemaal mee eens. Echter zijn hier in dit topic mensen die menen dat seks levensgevaarlijk is zonder condoom tijdens penis-in-vagina contact; tsja, dáár ben ik het niet mee eens
.
Ik denk dat jij het begrip levensgevaarlijk niet snapt.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 09:41 schreef tijger1974 het volgende:
[..]
Alle mensen in dit topic weten dat het levensgevaarlijk kan zijn sex zonder condoom,
alleen jij snapt het gevaar niet (ga naar je huisarts en hij zal het je allemaal nog eens rustig uitleggen)
jij gaat mij toch niet wijsmaken dat jij denkt dat alle besmettingen hebben plaatsgevonden omdat beide partners een wondje hebben gehad?
Jij zou eens moeten beginnen met denken als je dat kunt. Er wordt geprobeerd een simpel punt te maken maar zelfs dat kun je niet bevatten. Je bent te dom om een fatsoenlijke discussie mee te voeren.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 10:33 schreef tijger1974 het volgende:
diederik-duck
doe iedereen een lol en stop met denken
pak een woordenboek en zoek het op.
ik discuseer niet meer met jouw als jij niet normaal wilt reageren.
Een kans van 0,000001 dat je het niet zal overleven, is niet levensgevaarlijk; dat valt toch wel in te zien? Wat is er overigens mis met mijn reactiesquote:Op dinsdag 2 augustus 2005 10:33 schreef tijger1974 het volgende:
diederik-duck
doe iedereen een lol en stop met denken
pak een woordenboek en zoek het op.
ik discuseer niet meer met jouw als jij niet normaal wilt reageren.
Klopt. Dat vind ik ook jammer. Ik zou graag hebben dat iemand komt met cijfers van het aantal besmette mensen en de kans dat je zo'n ziekte overneemt. Ik kan deze cijfers zelf niet vinden.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 10:41 schreef PieterCK het volgende:
Als ik er ff tussen mag komen..
Ben de clue van de discussie beetje kwijt en zie alleen wat heen en weer geschrijf..
Maar niet echt veel iets met feiten etc....
Die hebben vooral betrekking op Aids (als je doelt op de overzichten die gegeven zijn in dit topic).quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 10:46 schreef Aventura het volgende:
Er posten hier een paar studenten/afgestudeerden Geneeskunde, wellicht dat die ons kunnen helpen, al heb ik wel al wat cijfer-overzichten kunnen vinden hier.
Ik vind dit niet zozeer wijs, alswel onbenullige clichepraat. Overigens kan een dom persoon misschien wel een boel vragen, maar de juiste vragen zal hij niet stellen wegens zijn beperkte verstandelijke vermogens.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 10:43 schreef tijger1974 het volgende:
I rest my case, en wens prinsrob veel succes met het zoeken naar zijn vraag.
ik eindig met de wijze woorden:
Een dom persoon kan meer vragen, dan een wijze kan antwoorden.
leven en laten leven
zadel een ander niet op met jouw soa
Ik heb een keer van mijn vriendin gehoord dat tijdens een college werd verteld dat volgens de statistieken 1 op de tien aanwezigen daar in de collegezaal Chlamydia moest hebben (gehad).quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 10:52 schreef prinsrob het volgende:
[..]
Die hebben vooral betrekking op Aids (als je doelt op de overzichten die gegeven zijn in dit topic).
Maar de vervolgvraag: wat is de kans - als je de ziekte hebt - dat de gevreesde complicaties optreden? Dat zal ook wel niet 1op1 zijn.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 10:58 schreef Aventura het volgende:
[..]
Ik heb een keer van mijn vriendin gehoord dat tijdens een college werd verteld dat volgens de statistieken 1 op de tien aanwezigen daar in de collegezaal Chlamydia moest hebben (gehad).
Die cijfers zijn pas echt schrikbarend hoog. Net zoals genitale herpes en wratten, komt ook ontzettend veel voor. Bronnen heb ik ook niet zo 1-2-3.
quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar de vervolgvraag: wat is de kans - als je de ziekte hebt - dat de gevreesde complicaties optreden? Dat zal ook wel niet 1op1 zijn.
Als je niet intelligent genoeg bent voor het voeren van een discussie op niveau, zou je je dan willen onthouden van posts?quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:16 schreef tijger1974 het volgende:
[..]
een domme kan meer vragen dan een wijze kan antwoorden.
Amenquote:Op dinsdag 2 augustus 2005 10:55 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik vind dit niet zozeer wijs, alswel onbenullige clichepraat. Overigens kan een dom persoon misschien wel een boel vragen, maar de juiste vragen zal hij niet stellen wegens zijn beperkte verstandelijke vermogens.
Leg mij dan eens uit wat er mis was met die vraag? Zeer relevant m.i. want het hebben van een ziekte is pas erg als je er wat aan over houdt/kan houden, een verkoudheidje op zijn tijd is immers ook niet erg. Intelligentie is wel degelijk belangrijk, sommige vragen en discussies vereisen nu eenmaal een behoorlijke dosis daarvan.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:25 schreef tijger1974 het volgende:
zou jij relevante vragen willen stellen in de juiste topics
wist jij dat intelligentie en discussie voeren niks met elkaar te maken HOEFT te hebben.
anders hadden ze bij het fok forum echt wel even een vorm van een iq test gemaakt.
JIj bent ook een sukkel he? Loopt Aventura dit topic te editten en bijt jij vervolgens nogsteeds en help je mee het te verbaggeren.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Leg mij dan eens uit wat er mis was met die vraag? Zeer relevant m.i. want het hebben van een ziekte is pas erg als je er wat aan over houdt/kan houden, een verkoudheidje op zijn tijd is immers ook niet erg. Intelligentie is wel degelijk belangrijk, sommige vragen en discussies vereisen nu eenmaal een behoorlijke dosis daarvan.
"Hoe kun je tegen een ander zeggen: 'Vriend, laat me de splinter weghalen die in je oog zit',quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:32 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
JIj bent ook een sukkel he? Loopt Aventura dit topic te editten en bijt jij vervolgens nogsteeds en help je mee het te verbaggeren.![]()
Kan ik niet begrijpend lezen, of ligt het aan degene die het volgende schrijft:quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 08:50 schreef tijger1974 het volgende:
Hiv/aids zelf ga je niet dood aan.
Ik hoopte dat je wel zou snappen wat ik daarmee bedoel (begrijpend lezen).
Leg even uit hoe IK jouw boodschap verkeerd heb begrepen...quote:orale sex (waarbij het sperma niet wordt doorgeslikt) levert als je pech hebt een soa op
andere vormen van sex (vaginaal enz) waarbij een kleine kans is dat je eraan doodgaat
beetje pijn is ok
dood nee
Waar het om gaat: treedt die onvruchtbaarheid op bij 1 op de tien besmettingen, of bij 1 op de 1000? Dat is wel degelijk relevant, het zegt namelijk iets over het risico dat je loopt, en als dat heel laag is, kunnen we weer de AIDS discussie gaan voeren, die in dit topic al eens aan bod is geweest.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:37 schreef Aventura het volgende:
Sorry Diederick_Duck, maar ik vind je vraag ook behoorlijk irrelevant. Het precieze ziekteverloop maakt toch niet uit? Stel jij loopt Chlamyidia op maarbij jou blijft het sluimeren en treden en verder geen ontstekingen op. Prima, maar als jij jezelf dan onbehandeld laat en je 5 meiden besmet waarvan er 2 onvruchtbaar worden? Of ben je zo iemand die alleen aan zichzelf denkt?
Waarom noem jij hier nu die 2 die onvruchtbaar geraken? Waarschijnlijk omdat als hij er 5 zou besmetten en daarvan empirisch gezien er 0,00000000000001 onvruchtbaar zou geraken je net effe wat anders denkt over het gedrag.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:37 schreef Aventura het volgende:
Prima, maar als jij jezelf dan onbehandeld laat en je 5 meiden besmet waarvan er 2 onvruchtbaar worden? Of ben je zo iemand die alleen aan zichzelf denkt?
Nee, het risico op onvruchtbaarheid als gevolg van een Chlamydia-infectie is veel hoger.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom noem jij hier nu die 2 die onvruchtbaar geraken? Waarschijnlijk omdat als hij er 5 zou besmetten en daarvan empirisch gezien er 0,00000000000001 onvruchtbaar zou geraken je net effe wat anders denkt over het gedrag.
Ergo: het is dus WEL van belang hoe groot het risico is dat er daarwerkelijk nare gevolgen optreden na besmetting.
Denk aan griep. Daar gaan mensen dood aan. Ben je asociaal als je met griep je niet afzondert? Nee, omdat de kans dat iemand daadwerkelijk de dood vindt door besmetting via jou verwaarloosbaar is.
En je kunt wel met getallen over ziekteverloop en blijvende gevolgen gaan zwaaien; voor mij wegen andere dingen toch zwaarder. Ten eerste; het ongemak. Het lijkt me vreselijk vervelend om wratten of blaasjes in mijn schaamstreek te hebben. Het zal ws. wel pijn doen, en het moet ws. behandeld worden (br). Bij een man zal een druiper ook wel niet echt prettig aanvoelen. Andere soa kunnen weer klachten opleveren zoals buikpijnen etc. Bovendien lijkt het me ontzettend vervelend om een ex op te bellen met de mededeling dat ik ze besmet heb met een soa. Een soa kun je niet bagatelliseren door aan te komen met kansberekingen. Soa kunnen nu een maal veel ongemak, schaamte, pijn, onvruchtbaarheid en in ernstige gevallen levenslange ziekteverschijnselen en zelfs de dood opleveren. Met nadruk op kunnen, maar wat heeft die ene persoon die er wel flink ziek van wordt daaraan.quote:Uit onderzoek van de Stichting Soa (1996) blijkt dat 33.000 vrouwen per jaar met chlamydia besmet raken en dat daarvan 14.000 vrouwen een ontsteking van de baarmoederwand krijgen, 7.000 een ontsteking van de eileiders, 1.000 onvruchtbaar worden door verstopte eileiders en er bij 300 vrouwen een buitenbaarmoederlijke zwangerschap optreedt.
Weet ik, maar dat maakt de vraag niet minder relevant. Er is echt niets mis met een beslissing die is genomen op basis van feiten. Dat maakt ook dat iemand sneller geneigd is om in zijn gedrag vasthoudend te zijn. Want iets doen 'omdat anderen het zeggen'...quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 11:51 schreef Aventura het volgende:
Nee, het risico op onvruchtbaarheid als gevolg van een Chlamydia-infectie is veel hoger.
Dus als jij morgen bij de IC gaat kijken naar verkeersslachtoffers blijf jij in het vervolg ook maar binnen?quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 12:11 schreef Tafkahs het volgende:
Kijk voor de grap eens naar die rijen bij de GG & GD, ik denk dat je gelijk genezen bent van je aanvaardbare risicoidee
Vind "waar er geneukt wordt zijn er 2 mensen" voldoendequote:Op dinsdag 2 augustus 2005 12:14 schreef Aventura het volgende:
Ja, maar DS4, je bent niet alleen, waar er geneukt wordt zijn er twee mensen. Als jij het voor jezelf een aanvaardbaar risico vindt om eventueel besmet te kunnen worden, is dat prima. Maar ik neem aan dat er na elke onveilige neukpartij er wel weer een andere komt.
En zo gaat het niet alleen meer om wat jij voor jezelf aanvaardbaar vind, maar beslis jij het ook even voor een ander.
Maar dat is toch niet waar? Die ander is er namelijk óók bij, beslissen doe je samen.quote:Op dinsdag 2 augustus 2005 12:14 schreef Aventura het volgende:
Ja, maar DS4, je bent niet alleen, waar er geneukt wordt zijn er twee mensen. Als jij het voor jezelf een aanvaardbaar risico vindt om eventueel besmet te kunnen worden, is dat prima. Maar ik neem aan dat er na elke onveilige neukpartij er wel weer een andere komt.
En zo gaat het niet alleen meer om wat jij voor jezelf aanvaardbaar vind, maar beslis jij het ook even voor een ander.
Ho ho, die ander beslist toch ook meequote:Op dinsdag 2 augustus 2005 12:14 schreef Aventura het volgende:
Ja, maar DS4, je bent niet alleen, waar er geneukt wordt zijn er twee mensen. Als jij het voor jezelf een aanvaardbaar risico vindt om eventueel besmet te kunnen worden, is dat prima. Maar ik neem aan dat er na elke onveilige neukpartij er wel weer een andere komt.
En zo gaat het niet alleen meer om wat jij voor jezelf aanvaardbaar vind, maar beslis jij het ook even voor een ander.
Zijn dit nog steeds de getallen waar we het over eens zijn en waar dit topic om begonnen was?quote:Op zondag 31 juli 2005 11:53 schreef KonnieKipke het volgende:
Ik zal de gegevens er eens bijpakken:
Bij seks met iemand die HIV-positief is zijn dit de kansen op overdracht:
Nederlands tijdschrift voor geneeskunde, 2 juli 2005, blz 1487-1488
Bij receptief anaal contact 0,8-3,3%
Na een verwonding met materiaal afkomstig van een HIV-positieve 0,3%
eenmalig receptief vaginaal contact 0,1%
na eenmalig insertief vaginaal contact 0,03-0,09%
Bij zweren (lees: huidbeschadigingen aan de penis) stijgt dat laatste percentage naar 0,41% per eenmalig insertief vaginaal contact.
Als je de apriori kans van HIV-transmissie wilt berekenen na eenmalige onveilige seks met een random chick uit de Nederlandse samenleven vermenigvuldig je dat percentage met de prevalentie van HIV onder Nederlandse vrouwen. Ik denk dat je op een kans van 0,000003% uitkomt of veel minder
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |