[POL-SC #668] Agnes Kant - Fan Topic

"There is two sides to every coin."
Wim Duisenberg, over het referendum, blijft bij zijn core business.
[CNN 2005-06-01]

quote:

Op zondag 31 juli 2005 19:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Zoals je zegt, de houding van deze Europese landen met betrekking tot de economie is vaak niet al te liberaal en helpt deze landen uiteindelijk niet zover vooruit als mogelijk is, maar de economieën kunnnen absoluut niet geschaard worden onder de noemer protectionistisch staatssocialisme. Daarnaast vind ik het woord staatssocialisme al zo'n gedrocht -waar is een socialistische economie zonder staat?- dat ik het gerechtvaardigd vind om het bespottelijk te noemen.

Staatssocialisme heeft wat dubbels, maar daar is op zich niets mis mee. Net als lijkbleek.

Ik ben van mening dat de Europese economieen, en dan met name de Franse en Duitse economieen, gevaarlijk dicht tegen het model van de DDR/USSR aanzitten en dus best onder de noemer protectionistisch staatssocialisme kunnen worden geschaard. De staat weet wel wat goed voor je is. Landbouwsubsidie's, verzorgingsstaat, importheffingen, 32 urige werkweek, zorgverlof, zwangerschapsverlof, de overheid stopt zijn leuter in iedere zaak.

Door de uitmuntende invoer van marktwerking in het voormalige oostblok zal "oud-Europa" gedwongen zijn straks ook een economisch beleid te voeren wat tegen het Amerikaanse economische aanzit. De Oost-Europeanen zullen nadat zij bevrijd zijn v slopende jaren van communisme, West-Europa bevrijden van de "sociale democratie" en diens kwaadaardige handlangers.

Er is geen groter kwaad dan sociaal democratie.

quote:

Op zondag 31 juli 2005 20:58 schreef Finder_elf_towns het volgende:

Er is geen groter kwaad dan sociaal democratie.

Klopt, want malloten zoals jij zijn het product van de Nederlandse sociaal democratie.

Who's your daddy?

Op de ARD bij Sabine Christiansen is nu Schröder in kruisverhoor over zijn kabinet en zijn beleid ...

De man zit weer enorm sterk te punten en brengt precies dat beeld over wat zijn marketingmensen hem aanraden, het presenteerd zich als diegenen die de 'harde keuzes' durfde te maken, en die de confrontatie aanging, terwijl de anderen langs de zijlijn stonden en niks deden ...

Dat brengt hij erg sterk en ik denk dat het nog lang niet zeker is of Angela werkelijk bundeskanzlerin gaat worden of ze enkel de adjudant van een derde, SPD-CDU kabinet Schröder zal moeten spelen (sowieso lijkt alles te wijzen op schwarz-rot... FPD-CDU staat nu op 49% en daalt steeds verder, o.m. ook door het opkomen van de WaSG, en herstel van de SPD)

quote:

Op zondag 31 juli 2005 22:35 schreef RM-rf het volgende:
Op de ARD bij Sabine Christiansen is nu Schröder in kruisverhoor over zijn kabinet en zijn beleid ...

De man zit weer enorm sterk te punten en brengt precies dat beeld over wat zijn marketingmensen hem aanraden, het presenteerd zich als diegenen die de 'harde keuzes' durfde te maken, en die de confrontatie aanging, terwijl de anderen langs de zijlijn stonden en niks deden ...

Dat brengt hij erg sterk en ik denk dat het nog lang niet zeker is of Angela werkelijk bundeskanzlerin gaat worden of ze enkel de adjudant van een derde, SPD-CDU kabinet Schröder zal moeten spelen (sowieso lijkt alles te wijzen op schwarz-rot... FPD-CDU staat nu op 49% en daalt steeds verder, o.m. ook door het opkomen van de WaSG, en herstel van de SPD)

Wanneer zijn de verkiezingen? En op hoeveel & staat de linkse coalitie?

quote:

Op zondag 31 juli 2005 22:35 schreef RM-rf het volgende:
De man zit weer enorm sterk te punten en brengt precies dat beeld over wat zijn marketingmensen hem aanraden, het presenteerd zich als diegenen die de 'harde keuzes' durfde te maken, en die de confrontatie aanging, terwijl de anderen langs de zijlijn stonden en niks deden ...

Ergens heeft Schroder gelijk, alhoewel ik hem een enorme dick vind. Onder een rechtse regering zou het nooit lukken om onpopulaire maatregelen door te voeren, omdat dan de vakbonden dwars gaan liggen en Europese rechtse regeringen niet bekend staan om hun sterke knieeen, muv van die van mevrouw Thatcher. Die had nog eens knieeen. Knieeen om U tegen te zeggen.

Hallo.

quote:

Op zondag 31 juli 2005 23:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Klopt deze stelling een beetje, en zo ja wat zijn hier de consequenties van ?
Of is deze stelling onzin ?

Het marktmechanisme begint te werken. Daarbij hoort een aantal vervelende technocratische maatregelen en dat resulteert in een deel van jouw conclusie.

quote:

Op zondag 31 juli 2005 23:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Klopt deze stelling een beetje, en zo ja wat zijn hier de consequenties van ?
Of is deze stelling onzin ?

Laat het maar aan de vakbonden over om het zaakje te vereffenen. Uit de Limburger:

Oproer kraait onder Polen

Peter Heesen

Roermond/Meterik - Het oproer kraait onder Poolse werknemers die in Nederland seizoenarbeid verrichten. Volgens FNV-bestuurder J.Christiaens zijn er bij steeds meer bedrijven discussies onder de gastarbeiders over werkgevers die het niet zo nauw zouden nemen met de arbeidsvoorwaarden. De perikelen bij slateler Van Dijck in Meterik noemt hij het topje van de ijsberg.

Christiaens zei dat gisteren in de rechtbank van Roermond. Daar diende het kort geding dat de vakbond tegen de slateler had aangespannen om het ontslag van acht Poolse werknemers ongedaan te maken. E.Willemsen, hoofd administratie bij Van Dijck, zei dat ook zij had vernomen dat bij andere tuinders het werk is stilgelegd door Polen om de werkgever te dwingen tot betere afspraken over loon, werktijden en ploegendiensten. Namen wilde ze niet noemen.

Sinds Polen vorig jaar is toegetreden tot de Europese Unie worden de werknemers in binnen- en buitenland mondiger, weet vakbondsman Christiaens. Hij wijst erop dat veel Polen nog bereid zijn in Nederland lange dagen te maken voor een karig loon. Maar een andere groep, die volgens de FNV'er groter wordt, gaat meer en meer op haar strepen staan. ,,De Polen komen tot de slotsom dat ze meer kunnen verdienen met minder werken als de werkgever zich beter aan de CAO zou houden. Wij als vakbond proberen hen daarbij te helpen.''

Onenigheid over loon en werktijden leidde op 28 juni dit jaar tot een wilde staking bij Van Dijck in Meterik. Zo'n honderd Polen legden het werk neer, nadat de werkgever hen had gevraagd na de ploegendienst van twaalf uur door te werken. De werkonderbreking bracht de al langer sluimerende wrevel over werktijden, loon en andere zaken aan de oppervlakte.
_{zaterdag 30 juli 2005}

quote:

Op zondag 31 juli 2005 23:02 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Klopt deze stelling een beetje, en zo ja wat zijn hier de consequenties van ?
Of is deze stelling onzin ?

Het is een proces van specialisatie. Comperatieve voordelen worden uitgebuit, waardoor bepaald soort werk zich meer concentreert in bepaalde landen. Vervoerder is een niet sterk geografisch gebonden beroep, verschuivingen treden daardoor makkelijk op en effecten zijn goed zichtbaar. In dit voorbeeld wordt het comperatieve voordeel van lage lonen van de oosteuropese landen uitgebuit, waardoor deze flexibele arbeidsmarkt zich sterk concentreert op het aanbod aldaar.

Voor sommigen heeft dit een negatief element, of het slavenarbeid is kan je zelf oordelen. Ik denk dat het belangrijk is om niet de Nederlandse situatie te projecteren, maar een analyse te maken van veranderingen in het leefniveau van werknemers uit oost-europese landen die dit werk vervullen. Wanneer je een logische analyse maakt zul je tot de conclusie komen dat deze beroepsgroep een enorme welvaartssprong tegemoed gaat. Je kan het vergelijken met de poolse arbeiders die hier een maand komen werken om inkomen te verdienen wat daar een jaar zou kosten (en het hoge loon ligt echt niet aan het minimumloon). Ik zie een inkomensvooruitgang en een sterke toename in werkgelegenheid niet als kenmerken van slavernij.

Wat betreft de Nederlandse arbeidsmarkt; bepaalde beroepsgroepen - vooral het lage segment zal het steeds meer verliezen. De arbeidsmarkt verschuift naar hoger geschoold werk. Laast berichte teletekst dat een groter deel van de beroepsbevolking het hogeronderwijs heeft afgerond, vooral omdat een groot aandeel laaggeschoolden onder de oudere bevolking met pensioen gaat. Dit is ondermeer het bewijs dat Nederland steeds meer naar de hoger geschoold markt beweegt.

Je moet specialisatie echter niet als absoluut zien. Het effect is het sterkste aanwezig voor beroepen die niet of weinig geografisch gebonden zijn. Wel is het zo dat technologische vooruitgang ook een sterke negatieve (een veel grote effect dan de specialisatie) effect heeft op de positie van laaggeschoolden in Nederland. Een havenarbeider zal bijvoorbeeld steeds meer worden vervangen door geavanceerde apparatuur (zover mogelijk) of het verliezen omdat hij niet de benodigde geavanceerde kennis in huis heeft. Hoe dan ook zal de laaggeschoolde werknemer het verliezen als hij niet kan meekomen met de vooruitgang. Scholing is in dat perspectief erg belangrijk.

quote:

Op zondag 31 juli 2005 20:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Staatssocialisme heeft wat dubbels, maar daar is op zich niets mis mee. Net als lijkbleek.

Ja, het is, kan je zowat wel zeggen, propaganda.

quote:

Ik ben van mening dat de Europese economieen, en dan met name de Franse en Duitse economieen, gevaarlijk dicht tegen het model van de DDR/USSR aanzitten en dus best onder de noemer protectionistisch staatssocialisme kunnen worden geschaard. De staat weet wel wat goed voor je is. Landbouwsubsidie's, verzorgingsstaat, importheffingen, 32 urige werkweek, zorgverlof, zwangerschapsverlof, de overheid stopt zijn leuter in iedere zaak.

Ach, ze zijn absoluut niet te vergelijken met de economieën van de DDR en de USSR. Natuurlijk, ze hebben veel dingen die wij ook hebben ( Landbouwsubsidie's, verzorgingsstaat, importheffingen, 32 urige werkweek, zorgverlof, zwangerschapsverlof, de overheid stopt zijn leuter in iedere zaak) en de overeenkomst met de USSR is dan dat de overheid in beide gevallen een zekere controle op de economie -en in dit geval misschien meer: de samenleving- heeft. Maar Frankrijk en Duitsland en Italië zijn kapitalistische landen waar goed geld verdiend kan worden, ook en misschien wel juist door entrepeneurs. Zo werkten de Sovjet-Unie en Oost-Duitsland niet. Zoals ik al zei, betreffende landen zouden wellicht wel meer mogen liberaliseren -ik heb daar niet zo'n kijk op-, maar het zijn absoluut niet landen wier economie genoemd kan worden protectionistisch staatssocialisme. Dat is bespottelijk. Nu, je kunt vinden dat de economieën van Duitsland en Frankrijk gevaarlijk dicht tegen het communistisch model aanzitten, maar dat is zeker niet het geval en ik ben het er daarom ook niet mee eens.

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 00:16 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, het is, kan je zowat wel zeggen, propaganda.
[..]

Ach, ze zijn absoluut niet te vergelijken met de economieën van de DDR en de USSR. Natuurlijk, ze hebben veel dingen die wij ook hebben ( Landbouwsubsidie's, verzorgingsstaat, importheffingen, 32 urige werkweek, zorgverlof, zwangerschapsverlof, de overheid stopt zijn leuter in iedere zaak) en de overeenkomst met de USSR is dan dat de overheid in beide gevallen een zekere controle op de economie -en in dit geval misschien meer: de samenleving- heeft. Maar Frankrijk en Duitsland en Italië zijn kapitalistische landen waar goed geld verdiend kan worden, ook en misschien wel juist door entrepeneurs. Zo werkten de Sovjet-Unie en Oost-Duitsland niet. Zoals ik al zei, betreffende landen zouden wellicht wel meer mogen liberaliseren -ik heb daar niet zo'n kijk op-, maar het zijn absoluut niet landen wier economie genoemd kan worden protectionistisch staatssocialisme. Dat is bespottelijk. Nu, je kunt vinden dat de economieën van Duitsland en Frankrijk gevaarlijk dicht tegen het communistisch model aanzitten, maar dat is zeker niet het geval en ik ben het er daarom ook niet mee eens.

Laten we het over het volgende eens zijn: Duitsland, Frankrijk en Italie zijn niet te vergelijken met de DDR en de USSR. Je hebt gelijk: je kunt in D/F/I nog ondernemen en het is daarom niet terecht om deze landen te vergelijken met de USSR.

Maar dat betekent niet dat D/F/I geen protectionistisch staatssocialisme voeren.

De Duitsers hebben nog steeds te kampen met de naweeen van WOII en kunnen maar geen afscheid nemen van hun onder Hitler ingestelde arbeidsvoorwaarden.

Heb je wel eens met Franse ondernemers gepraat? Als er geen staking in het eigen bedrijf is, dan leggen de boeren de snelwegen plat of draait het spoor zondagsdiensten. Verder bemoeit de Franse staat zich werkelijk met alles. Het is dat de media dat prachtig vinden, anders zouden we er ook iets van in de kranten lezen.

Daarnaast had Frankrijk onder Mitterand een gigantisch corrupte overheid, naar USSR model. Zoals bijvoorbeeld het handjeklap tussen de Franse overheid en olieproducenten als Elf. Ik heb niet het vertrouwen dat het onder Chirac een haar beter is. Daar kunnen Bush en Cheney nog iets van leren. .

Er is protectionisme, zeker, er is een soort socialisme, zeker, vooral in Frankrijk, maar het algehele economische klimaat is geen klimaat van protectionistisch staatssocialisme.

Hebben we trouwens een wiskundige in de zaal?

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 01:11 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wat wil je weten...

Nou...

Ik ben dus bezig met het schrijven van een python-script voor Blender3D, zodat je 3D-modellen kan exporteren naar het .kml-formaat van Google Earth. Nu ben ik niet zo'n programmeur, hoor, ik kopieer en plak en lees en vergeet et cetera, maar dat weerhoudt mij er niet van om toch lekker te rotzooien.

Om te testen heb ik dus een kubus van (in Blender3D-coordinaten) 2 x 2 x 2, met het middelpunt op de coordinaten 0,0,0, waardoor de exacte coordinaten van de punten, de vertices, van de kubus liggen tussen de -1 en de 1, zowel de x-, de y-, als de z-as. Ik ga langs elke face, elke zijde van het model, in dit geval dus de kubus. Daarvan krijg ik de absolute coordinaten door de relatieve coordinaten van de vertices op te tellen bij de absolute coordinaten van de mesh, de kubus nu. Die coordinaten tel ik dan op bij de ingevoerde latitude en longitude, waarbij wordt aangenomen dat de absolute coordinaat 0,0,0 dat virtueel is.

Dat gaat allemaal wel goed, maar tegenwoordig schijnt de aarde een beetje bol te zijn, waardoor de coordinaten hoe zuidelijker en noordelijker je komt, naar elkaar toe kruipen, zogezegd. Als ik zo'n 3D-model maak, dan heb ik 'op de achtergrond' een screenshot uit Google Earth. Wat de hoogte gaat worden, hoe dat allemaal gaat werken, dat moet ik allemaal nog zien, is niet belangrijk. Nou ja, doordat de aarde bol is, worden de coordinaten vervormd. Ik zal een screenshot plaatsen:



Dit is dus een kubus van 2x2x2. Let niet op de ongelooflijke grootte, let niet op de verhoudingen, dat regel ik later wel, dat is niet zo probleem. Je ziet echter wel dat een kubus van 2x2x2, waarvan de coordinaten gewoon worden opgeteld bij de coordinaten van de aarde, niet recht is, omdat de coordinaten van de aarde dus naar elkaar toe kruipen.

Dus... hoe dit op te lossen? Waarschijnlijk zal er heel wat proefondervindelijk gedaan worden, maar misschien heeft iemand een idee. Zelf dacht ik aan iets als, en dit is behoorlijk vaag, de x- en y-coordinaten delen door de latitude en longitude van hun uiteindelijk lokatie. Uiteraard niet verticeX / longtitude, maar wel zo iets, ongeveer, globall...

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 01:51 schreef Drugshond het volgende:
Randvoorwaarde 1 :
De foto is haaks genomen... Onder een hoek met 90 graden waardoor Nederland precies in beeld is.
Niet echt belangrijk, maar voor het beste resultaat wel noodzakelijk.

Correct.

quote:

Wat je in feite wil zijn de bol-coordinaten uitklappen naar een 2D mapping.
De werkelijk 2D coordinaten zou je kunnen berekenen door het deel de omtrek te bepalen van het gebied wat je wil mappen. Je kent de aardse coordinaten en je kent de straal van de aarde. Daarme kun je al vrij eenvoudig de uitgeklapte omtrek berekenen op basis van een 2D model.
(pi*2*r *cos (Y-component)/360) * (verschil in graden per X-coordinaat)

Je krijgt eigenlijk een afgeknotte kegel van "cirkel"doorsnedes per Y-component waarvan je het uitgeklapte 2D mapping van wilt hebben.

- De vertekening van het Y-vlak is op dezelfde analogie te berekenen als de vervorming van het X-vlak.

Als je de vector voorstelling zou visualiseren dan zou het middelpunt van de kubus stilstaan... en juist op de randen sterk vertekenen. Maar van de vertekening is een 3D-geometrische vergelijking te maken die je bij de gescande coordinaten moet optellen.

Is dit wat je bedoelt ?!?

Nou, ik ga het éérst ontcijferen, . Maar ik denk dat ik dat we bedoel, ja. Kijk, de lijnen in Blender3D zijn recht en dat zouden ze ook moeten zijn in Google Earth, ware het niet dat coordinaten op een bol naar elkaar toe gaan hoe dichter je bij de polen komt. Dus ja, dat wordt een rekensommetje.

Goedemoddige.

Lachen allemaal...

quote:

Op zondag 31 juli 2005 14:31 schreef JanMichiel het volgende:
Is du_ke een neger?

Een blonde neger .

quote:

Op zondag 31 juli 2005 20:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Staatssocialisme heeft wat dubbels, maar daar is op zich niets mis mee. Net als lijkbleek.

Ik ben van mening dat de Europese economieen, en dan met name de Franse en Duitse economieen, gevaarlijk dicht tegen het model van de DDR/USSR aanzitten en dus best onder de noemer protectionistisch staatssocialisme kunnen worden geschaard. De staat weet wel wat goed voor je is. Landbouwsubsidie's, verzorgingsstaat, importheffingen, 32 urige werkweek, zorgverlof, zwangerschapsverlof, de overheid stopt zijn leuter in iedere zaak.

Zowel Frankrijk als Duitsland zijn overigens wel bijzonder welvarende landen. Als het er echt zo erg mee gesteld was geweest dan zou het er wel heel anders uitzien in deze landen.

Duitsland en Frankrijk hebben nagenoeg vast geroeste economieën.

Heel Europa kan de ontwkkelingen van landen als de VS en Japan niet bijhouden. De verzorgingsstaat als remmende factor met natuurlijk laffe politici

Een rem in je auto hebben is soms niet verkeerd, MrX.

[ Bericht 0% gewijzigd door RichardQuest op 01-08-2005 12:52:56 ]

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 12:36 schreef MrX1982 het volgende:
Duitsland en Frankrijk hebben nagenoeg vast geroeste economieën.

Heel Europa kan de ontwkkelingen van landen als de VS en Japan niet bijhouden. De verzorgingsstaat als remmende factor met natuurlijk laffe politici

Och Japan zit al bijna 20 jaar in een voortdurende crisis. En kwaliteit van leven lijkt me belangrijker dan die paar procenten extra welvaart.

Japan is een stuk welvarender dan Europa. Wij in Europa leven wat dat betreft nog in het stenen tijdperk.

Japanners worden over het algemeen ouder dan Nederlanders. Dus met de kwaliteit van het leven zit het denk ik wel goed.

6 Japan 81.15 2005 est.
30 Netherlands 78.81 2005 est.

Sorry du_ke

Wereldrecord zelfmoord: Japan , dat lijkt me een beter meetinstrument....

Stenen tijdperk....je weet het wel subtiel te brengen zeg .

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 12:54 schreef MrX1982 het volgende:
Japan is een stuk welvarender dan Europa. Wij in Europa leven wat dat betreft nog in het stenen tijdperk.

Kom op, zeg! Stenen tijdperk... alleen omdat de Japanners nu eenmaal wat meer vis eten?

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 12:58 schreef RichardQuest het volgende:
Stenen tijdperk....je weet het wel subtiel te brengen zeg .

Het hoge aantal zelfmoorden is idd een keerzijde van de Japanse prestatie maatschappij.

Maar wat du_ke zegt is natuurlijk onzin. De kwaliteit van leven staat in Japan op een hoog niveau. Hoe verklaar je anders dat mensen zo oud worden?

Je kunt ook niet ontkennen dat Japan technologisch gezien superieur is aan Nederland en eigenlijk aan heel Europa.
Ik ga me denk ik wat meer verdiepen in Japan. Uitermate interessant en boeiend land

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 13:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

Kom op, zeg! Stenen tijdperk... alleen omdat de Japanners nu eenmaal wat meer vis eten?

Nationalist!

48 United States 77.71 2005 est.

Maar goed, hebben we dat ook weer vastgesteld.

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 13:03 schreef Monidique het volgende:
48 United States 77.71 2005 est.

Maar goed, hebben we dat ook weer vastgesteld.

Komt door de vrijheidsbeperkende maatregelen op economsch terrein van Bush.

Edit: oh wacht, nee, Clinton.

Maar ja als jullie denken dat het Nederlandse poldermodel met verzorgingsstaat beter is dan een technologisch hoog ontwikkeld Japan met goede normen en waarden en tradities mag dat natuurlijk.

Ik zet mijn geld liever op Japan

Succes met verhuizen.

Ach in Japan zijn rituele zelfmoorden ook populair .

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 13:04 schreef MrX1982 het volgende:
Maar ja als jullie denken dat het Nederlandse poldermodel met verzorgingsstaat beter is dan een technologisch hoog ontwikkeld Japan met goede normen en waarden en tradities mag dat natuurlijk.

Nee, jij zegt dat je kunt zeggen dat we in het stenen tijdperk leven omdat de gemiddelde Japanner vanaf zijn geboorte een hogere levensverwachting heeft. Niet gaan verdraaien.

Waarom zou ik meteen naar Japan willen verhuizen als ik respect heb voor dat land?

Opzich is het wel een ideaal land met zijn homogene samenleving.

Japanese 99%, others 1% (Korean 511,262, Chinese 244,241, Brazilian 182,232, Filipino 89,851, other 237,914)

Prachtige cijfers

Ik denk dat Nederlanders die daar heen verhuizen het erg moeilijk krijgen, omdat daar respect voor autoriteit diep in het bloed zit....dat zit in Nederland toch ietsjes anders.

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 13:07 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom zou ik meteen naar Japan willen verhuizen als ik respect heb voor dat land?

Waarom niet? Omdat je de homogeniteit vernielt?

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 13:06 schreef Monidique het volgende:
Nee, jij zegt dat je kunt zeggen dat we in het stenen tijdperk leven omdat de gemiddelde Japanner vanaf zijn geboorte een hogere levensverwachting heeft. Niet gaan verdraaien.

Ik doelde meer op het technologische aspect van Japan wat mijlen ver vooruit ligt op Europa en Nederland.

du_ke zei dat hij meer waarde hecht aan kwaliteit van leven. Daarmee suggerende dat Nederland beter is dan Japan op dat gebied. Terwijl de mensen in Japan gemiddeld ouder worden. Dat lijkt me dan toch iets te zeggen over de kwaliteit van leven in Japan?

quote:

Op maandag 1 augustus 2005 13:08 schreef RichardQuest het volgende:
Waarom niet? Omdat je de homogeniteit vernield?

Ja

Het slaat nergens op om respect voor een land te koppelen aan de wens om daarheen te verhuizen.

De vraag was: waarom niet?

Maak een zin met de woorden 'Allah' en 'Varken'.

Ik ken Japan daarvoor niet goed genoeg. Ik ben er bovendien jammer genoeg nog nooit geweest