Sprookjes zijn anders ook geschreven vanuit bepaalde normen en waarden. Er zit altijd een levensles, een moraal in. Ze waren eigenlijk niet eens bedoeld voor kleine kinderen. Wat dat betreft is de vergelijking echt lang zo gek niet... Gebruik maken van metaforen, mythen en legendes, ook al een overeenkomst... zo subjectief is het dus niet...quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:02 schreef Reya het volgende:
[..]
Sprookjesschrijver is een subjectieve titel, dus die mag je altijd gebruiken. Epilepsie-patiënt echter niet, dan moet namelijk vastgesteld zijn dat de betreffende persoon aan epilepsie heeft geleden. En dat heb ik nog nooit ergens zien staan.
Het blijft allemaal gissen, natuurlijk. Maar neem iemand als Mohammed, wat is waarschijnlijker; een profeet óf iemand met psychische problemen? Je kunt Mohammed aan de hand van de overleveringen en historische bronnen analyseren, waterdicht is die analyse natuurlijk niet. Maar een zelfverklaarde profeet van een god, hoe waarschijnlijk, hoe waterdicht is die bewering?quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:02 schreef Reya het volgende:
[..]
Sprookjesschrijver is een subjectieve titel, dus die mag je altijd gebruiken. Epilepsie-patiënt echter niet, dan moet namelijk vastgesteld zijn dat de betreffende persoon aan epilepsie heeft geleden. En dat heb ik nog nooit ergens zien staan.
Je hebt misschien gelijk, maar waarom alleen deze twee stellingen hanteren?quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:32 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Het blijft allemaal gissen, natuurlijk. Maar neem iemand als Mohammed, wat is waarschijnlijker; een profeet óf iemand met psychische problemen? Je kunt Mohammed aan de hand van de overleveringen en historische bronnen analyseren, waterdicht is die analyse natuurlijk niet. Maar een zelfverklaarde profeet van een god, hoe waarschijnlijk, hoe waterdicht is die bewering?
Zet de profeet-stelling tegenover de temporaal-epilepsie-stelling en je zult toch moeilijk anders kunnen concluderen dat de laatstste stelling veel waarschijnlijker is dan de eerste.
Inderdaad.quote:
Maar waarom moet hij hiervoor epilepsie hebben gehad? Sekteleiders hebben toch ook niet altijd epilepsie? Het kan machtsgeilheid zijn, hij kan daadwerkelijk psychotisch zijn geweest, etc. Jij spreekt daarbij over waarschijnlijkheden; Akkersloot neemt het als gegeven, op een zelfde manier als dat Moslims Mohammed als profeet zien.quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:32 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Het blijft allemaal gissen, natuurlijk. Maar neem iemand als Mohammed, wat is waarschijnlijker; een profeet óf iemand met psychische problemen? Je kunt Mohammed aan de hand van de overleveringen en historische bronnen analyseren, waterdicht is die analyse natuurlijk niet. Maar een zelfverklaarde profeet van een god, hoe waarschijnlijk, hoe waterdicht is die bewering?
Zet de profeet-stelling tegenover de temporaal-epilepsie-stelling en je zult toch moeilijk anders kunnen concluderen dat de laatstste stelling veel waarschijnlijker is dan de eerste.
We hoeven van je genoemde hypothese helemaal niet uit te gaan.quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:20 schreef djenneke het volgende:
Zonder even heel dit topic te lezen:
Mensen hebben God (voor zover die bestaat, laten we er voor de hypothese even vanuit gaan dat dat het geval is) aangepast naar hun eigen ideeen.
Alleen heb ik dan natuurlijk wel een wereldlijke verklaring.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:02 schreef Haushofer het volgende:
Akkersloot neemt het als gegeven, op een zelfde manier als dat Moslims Mohammed als profeet zien.
God bestaat als begrip sowieso.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:12 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
We hoeven van je genoemde hypothese helemaal niet uit te gaan.
Dat hoeft niet nee, maar het feit wil dat heel veel mensen daar wel vanuit gaan, en dan niet eens hypothetisch...quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:12 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
We hoeven van je genoemde hypothese helemaal niet uit te gaan.
Ja als fictief hoofdpersoon van een religie.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:16 schreef Reya het volgende:
God bestaat als begrip sowieso.
Dan is hij alsnog een spiritueelk begrip, of het nou als bewuste entiteit bestaat of niet.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:17 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ja als fictief hoofdpersoon van een religie.
Voor iemand die werkelijk in het bestaan van een God gelooft is het toch niet spiritueel ?quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:22 schreef Reya het volgende:
Dan is hij alsnog een spiritueelk begrip,
Tuurlijk wel, geloof is toch een geestelijke kwestie?quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:35 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Voor iemand die werkelijk in het bestaan van een God gelooft is het toch niet spiritueel ?
Nou dan is gristendom en islam ook geen geloof.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:42 schreef djenneke het volgende:
Tuurlijk wel, geloof is toch een geestelijke kwestie?
Wat mij altijd verbaast in (recente) discussies is dat nogal wat "autochtone" Nederlanders zich wel verzetten tegen het Temporaalkwab-Epilepsie (TKE) en niet of in veel mindere mate tegen de stelling dat Mohammed een profeet was. Daar zit een zekere discrepantie, zeker gezien het feit dat TKE waarschijnlijker is dan het ''profeet-zijn''.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:02 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Maar waarom moet hij hiervoor epilepsie hebben gehad? Sekteleiders hebben toch ook niet altijd epilepsie? Het kan machtsgeilheid zijn, hij kan daadwerkelijk psychotisch zijn geweest, etc. Jij spreekt daarbij over waarschijnlijkheden; Akkersloot neemt het als gegeven, op een zelfde manier als dat Moslims Mohammed als profeet zien.
dat zijn toch geestelijke kwesties? ze noemen de bekleders van die godsdiensten niet voor niets geestelijken...quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:52 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Nou dan is gristendom en islam ook geen geloof.
Het is 1 februari 1953. De dijken zijn doorgebroken. Dat is een belangrijke boodschap. Ik ga dat dus een naam geven.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:41 schreef Pinobot het volgende:
De boodschap heeft een naam juist omdat het een hele belangrijke boodschap is.
die heeft het al: de watersnoodrampquote:Op donderdag 28 juli 2005 17:53 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Het is 1 februari 1953. De dijken zijn doorgebroken. Dat is een belangrijke boodschap. Ik ga dat dus een naam geven.
Dat is zeker, maar de bijbel(niet de mensen) zegt ook : Have mercy my lord for they do not know what they do...quote:Misschien dat gristenen en moslims met hun "ongelovigen gaan naar de hel" misschien ook een lesje respect moeten hebben
Dus als je roept "de dijk is doorgebroken" reageert niemand. Pas wanneer je roept "watersnoodramp",quote:
Ha ha ha ha ha.quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:00 schreef Dj_White_Night het volgende:
staat er echt in de bijbel/koran etc dat die profeten ook ECHT zelf het geloof hebben opgericht???
GrTz
alleen als het ook in 1953 gebeurd, in Nederland is, en er even veel mensen overlijdenquote:Op donderdag 28 juli 2005 18:03 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Dus als je roept "de dijk is doorgebroken" reageert niemand. Pas wanneer je roept "watersnoodramp",
Met "reageert niemand" bedoel ik je buren, je familie enz tijdens de bewuste nacht.quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:10 schreef djenneke het volgende:
alleen als het ook in 1953 gebeurd, in Nederland is, en er even veel mensen overlijden![]()
als je spreekt over boodschap van god, luisteren alle gelovigen, totdat blijkt dat het niet over 'hun' god gaat...quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:24 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Met "reageert niemand" bedoel ik je buren, je familie enz tijdens de bewuste nacht.
is het dan niet duidelijk dat deze mensen niet uit liefde functioneren, maar ingesneden routines zijn geworden... de instituten konden alleen over God praten en "voorlezen" en door nog meer verwarring zijn de "echte"(essentie) ongehoord geblven, denk dat als de Joden echt liefde voor (hun) god hadden dat ze niemand OOIT zouden doden... laat staan freaking ophangen aan een kruis, NA het geslepen te hebben.quote:als je spreekt over boodschap van god, luisteren alle gelovigen, totdat blijkt dat het niet over 'hun' god gaat...
De goddelijke boodschap die de godsdienststichters Paulus en Mohammed meenden te ontvangen was niet alllen voor de gelovigen bedoeld maar voor iedereen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:29 schreef djenneke het volgende:
als je spreekt over boodschap van god, luisteren alle gelovigen,
True, maar alleen degenen die daadwerkelijk geloven, luisteren naar die boodschap.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:03 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
De goddelijke boodschap die de godsdienststichters Paulus en Mohammed meenden te ontvangen was niet alllen voor de gelovigen bedoeld maar voor iedereen.
quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:47 schreef Dj_White_Night het volgende:
is het dan niet duidelijk dat deze mensen niet uit liefde functioneren, maar ingesneden routines zijn geworden... de instituten konden alleen over God praten en "voorlezen" en door nog meer verwarring zijn de "echte"(essentie) ongehoord geblven, denk dat als de Joden echt liefde voor (hun) god hadden dat ze niemand OOIT zouden doden... laat staan freaking ophangen aan een kruis, NA het geslepen te hebben.
Jammer dat die gelovigen dan niet door hebben dat het dom is om maar naar iedereen te luisteren die zegt dat hij een boodschapper is van God.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:06 schreef Christine het volgende:
True, maar alleen degenen die daadwerkelijk geloven, luisteren naar die boodschap.
Wel blijven opletten he.
Daarom luisteren ze ook niet naar iedereen die dat zegt.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:07 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Jammer dat die gelovigen dan niet door hebben dat het dom is om maar naar iedereen te luisteren die zegt dat hij een boodschapper is van God.
Veel vaststaander dan dat Mohammed aan epilepsie zou hebben geleden, in ieder geval...quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:06 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
![]()
Is het een vaststaand feit dan dat de joden Jezus hebben vermoord ?
Ter verdediging van die kinderverkrachtende "profeet" van je kan een beschuldiging van die joden (tijdgenoten, tijdens joods pasen aanwezig in Jeruzalem ) er natuurlijk wel in.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:15 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Veel vaststaander dan dat Mohammed aan epilepsie zou hebben geleden, in ieder geval...
Oke, geef nu eens argumenten lieve schat.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:24 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ter verdediging van die kinderverkrachtende "profeet" van je kan een beschuldiging van die joden (tijdgenoten, tijdens joods pasen aanwezig in Jeruzalem ) er natuurlijk wel in.
En wat is je reactie op de opmerking van godslasteraar waarom jullie geen enkele opmerking hebben over de uitlating dat Mohammed een profeet was.
Áls het waar is, hoeveel ketters zijn door christenen vermoord ?quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:14 schreef Dj_White_Night het volgende:
een volk heeft die gast gemolt omdat hij niet in hun hokje past da bedoelde ik te zeggen
Zie het betreffende topic.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:26 schreef Christine het volgende:
Oke, geef nu eens argumenten lieve schat.
Dat is hun geloof. Daar hoef je geen rationele verklaring voor te hebben, lijkt mij. Echter, als jij zegt dat Mohammed epileptisch was, en daar geen goede argumenten voor weet, dan ben je op precies dezelfde toer bezig.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:24 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
En wat is je reactie op de opmerking van godslasteraar waarom jullie geen enkele opmerking hebben over de uitlating dat Mohammed een profeet was.
Ik ga niet in welk betreffend topic dan ook kijken.quote:
En als ik dan op dezelfde toer bezig ben waarom dan zoveel hetze op mijn geloof en niet op het geloof dat die schuimbekkende en spartelende Mohammed met zijn "visioenen" een boodschapper van God wasquote:Op donderdag 28 juli 2005 20:28 schreef Haushofer het volgende:
Dat is hun geloof. Daar hoef je geen rationele verklaring voor te hebben, lijkt mij. Echter, als jij zegt dat Mohammed epileptisch was, en daar geen goede argumenten voor weet, dan ben je op precies dezelfde toer bezig.
De mensen die dan zelf menen dé boodschap van God te horen dan.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:30 schreef Christine het volgende:
De vraag van dit topic is: waarom geven mensen de boodschap van God een naam.
Kom eens met bewijzen dan dat de "stichters" van verschillende godsdiensten hun religie zelf die naam gegeven hebben???quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:33 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
De mensen die dan zelf menen dé boodschap van God te horen dan.
Stichters tussen aanhalingstekensquote:Op donderdag 28 juli 2005 20:34 schreef Christine het volgende:
Kom eens met bewijzen dan dat de "stichters" van verschillende godsdiensten hun religie zelf die naam gegeven hebben???
Dus, als het op TV komt is het waar, volgens jou? En je verwoordt het prima: Het was een stelling. Men stelt iets en daarover wordt gediscussieerd. Dat is wat anders dan aantonen of (en vooral) bewijzen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:31 schreef Akkersloot het volgende:
Heb je ook een VPRO forum bezocht, gezien iemand daar zelfs op de TV met de stelling van temporaalkwab epilepsie kwam ?
Is dat je argument?quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:35 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Stichters tussen aanhalingstekens![]()
![]()
![]()
Geloof jij wel wat ik zeg dan ?quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:51 schreef Dj_White_Night het volgende:
jij gelooft wat ze op tv zeggen??
Dat was niet de inhoud van mijn post. Ik vroeg alleen maar waarom al dat gemekker tegen mij en niet tegen de VPRO.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:36 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Dus, als het op TV komt is het waar, volgens jou? En je verwoordt het prima: Het was een stelling. Men stelt iets en daarover wordt gediscussieerd. Dat is wat anders dan aantonen of (en vooral) bewijzen.
Je gebruikte dat verhaaltje om te onderbouwen dat jij gelijk had. Je legde een causaal verband tussen jouw uitspraken en het feit dat het bij de VPRO op TV was geweest. En als je na alle FB en posts van diverse mensen nog steeds niet snapt, waarom er tegen je 'gemekkerd' wordt, dan leer je het nooit.quote:Op donderdag 28 juli 2005 20:53 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Dat was niet de inhoud van mijn post. Ik vroeg alleen maar waarom al dat gemekker tegen mij en niet tegen de VPRO.
Volgens mij gaat het allang niet meer ontopic hier.quote:Op donderdag 28 juli 2005 21:03 schreef Dj_White_Night het volgende:
Julius... precies.
minder boren, meer ontspannen en rustig STUDEREN.
Jezus en zijn aanhangers waren zelf joden.... Je moet het dan ook over die bepaalde joden hebben die jezus hebben gedood... en niet de joden als een volk.... een vergissing die nog altijd door velen gemaakt wordt....quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:47 schreef Dj_White_Night het volgende:
[..]
is het dan niet duidelijk dat deze mensen niet uit liefde functioneren, maar ingesneden routines zijn geworden... de instituten konden alleen over God praten en "voorlezen" en door nog meer verwarring zijn de "echte"(essentie) ongehoord geblven, denk dat als de Joden echt liefde voor (hun) god hadden dat ze niemand OOIT zouden doden... laat staan freaking ophangen aan een kruis, NA het geslepen te hebben.
Ik zie het zo met mensen:
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's up in the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking(bv routines,denkpatronen) u IDIOT!!!
Niemand heeft Jezus vermoord, Jezus heeft nooit werkelijk bestaan. Al die verhaaltjes over zijn leven, moeder, etc zijn bekende verhaallijnen uit andere religieuze tradities. bv de Mithras verering, met Mithras de verlosser, zoon van een maagd, geboren op 25 december, die zichzelf opofferde om de mens te verlossen en drie dagen in de onderwereld doorbracht om vervolgens uit de dood te herrijzen, verder had hij 12 discipelen en konden zijn volgelingen door zijn bloed te drinken en zijn vlees te eten de dood overwinnen etc. etc. En verder zijn er nog Isis & Horus:quote:Op donderdag 28 juli 2005 23:21 schreef djenneke het volgende:
[..]
Jezus en zijn aanhangers waren zelf joden.... Je moet het dan ook over die bepaalde joden hebben die jezus hebben gedood... en niet de joden als een volk.... een vergissing die nog altijd door velen gemaakt wordt....
De Jezus zoals in de Bijbel geportretteerd heeft niet bestaan. Maar Jezus zelf heeft wel degelijk bestaan. Zie bv Dio Cassius.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 00:35 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Niemand heeft Jezus vermoord, Jezus heeft nooit werkelijk bestaan.
Tieten.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 00:35 schreef Godslasteraar het volgende:
[afbeelding]
komt het plaatje je bekend voor?
Volgens mij stel je een retorische vraag...quote:Op dinsdag 26 juli 2005 21:33 schreef Akkersloot het volgende:
Stel dat je een boodschap krijgt van God. Waarom ga je daar dan een naam aan geven. Het is toch gewoon dé boodschap van God.
Of zou God gewoon verdeeldheid willen hebben ?
Ik moet eigenlijk bekennen dat ik nooit heb getijfeld aan het bestaan van de historische figuur Jezus Christus. Maar ik heb even gegoogled, en er is dus nog nooit enig bewijs van zijn bestaan geleverd... best interessant eigenlijk...quote:Op vrijdag 29 juli 2005 10:08 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
[..]
De Jezus zoals in de Bijbel geportretteerd heeft niet bestaan. Maar Jezus zelf heeft wel degelijk bestaan. Zie bv Dio Cassius.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |