Hier ben ik t gedeeltelijk mee eens. Hoe kunnen wij van de Nederlandse samenleving verwachten 'ons moslims' te accepteren wannneer sommigen vd moslims zich niet tolerant opstellen tov de samenleving en haar diversiteit aan mensen. Aan de andere kant komen alleen de hater en extremisten in t nieuws omdat dat kijkers trekt. Ik weet heel zeker dat t overgrote gedeelte van de moslims in Nederland zich wel tolerant opstelt. En indien niet: wie kaatst ...quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:21 schreef sizzler het volgende:
[..]
Er staat ook nog iets over Christenen. Wat ik overigens ook niet ben, maar de intolerantie naar moslims toe is echt geen eenrichtingsverkeer. Sterker nog, ik denk dat de Nederlandse tolerantie naar moslims toe juist is gedaald door de intolerantie van moslims hier in NL.
quote:Op dinsdag 19 juli 2005 17:30 schreef lionsguy18 het volgende:
Het is een tendens in deze reguliere maatschappij om je af te zetten tegen elk geloof.
Wat deze godlozen tegen valt is dat er een groepering met een bepaalde godsdienst in ons land woont die hiertegen in opstand komt met uitingen doe harder zijn dan ze tot nu toe van christenen gewend zijn.
Daar is in beginsel niets mis mee, het wordt als te beklemmend ervaren.quote:Op dinsdag 19 juli 2005 17:30 schreef lionsguy18 het volgende:
Het is een tendens in deze reguliere maatschappij om je af te zetten tegen elk geloof.
Ja en nee.quote:Op dinsdag 19 juli 2005 17:41 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ja, de christenen zijn wel een enorm gediscrimineerd volkje.
Zou het niet heerlijk zijn als we in een land leefden waar christenen vrij hun geloof mogen belijden en we een premier hadden die openlijk christen was? Wacht... we leven al in die christenlijke natte droom!![]()
Onze maatschappij is godzijdank (quote:Op dinsdag 19 juli 2005 18:48 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ja en nee.
De maatschappij is regulier en in meerderheid anti geloof.
De tolerantie aan beide zijden neemt hard af. Figuren zoals jij voorop.quote:Een tendens die de komende tijd zal toenemen, want de tolerantie ten aanzien van religie in het algemeen neemt af.
En nu niet sneren maar serieus anwtoorden aub.
P'don? Jij zit als christen toch echt in een ander topic te verkondigen dat de homo's moeten opzouten of terug die kast in.quote:Op dinsdag 19 juli 2005 19:07 schreef lionsguy18 het volgende:
Yep seculier kon dat woord ff niet vinden.
Nee het geloof wordt hier kontant gebashed.
De intolerantie zit in de goddelozen niet in de christenen.
Als jij je nu eens als Christen zou gaan gedragen dan beloof ik jouw geloof niet te bashen, ok?quote:Op dinsdag 19 juli 2005 19:07 schreef lionsguy18 het volgende:
Yep seculier kon dat woord ff niet vinden.
Nee het geloof wordt hier kontant gebashed.
De intolerantie zit in de goddelozen niet in de christenen.
Waarom zou ik je belemmeren in je persoonlijke frustraties?quote:Op dinsdag 19 juli 2005 19:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als jij je nu eens als Christen zou gaan gedragen dan beloof ik jouw geloof niet te bashen, ok?
Zolang jij je eigen geloof niet eens respecteert en uit draagt waarom zouden anderen dat dan wel doen?
Ik denk dat je wat dat betreft een blinde vlek hebt. Als de EO kinderen op dagtelevisie met een speelgoedzwaard in de hand 'wij strijden voor god' laat zingen, waar geen haan naar kraait; maar vervolgens het programma 'god bestaat niet' - wat om 23:30 wordt uitgezonden - tot in de kamer besproken dient te worden. Dan denk ik dat de gelovigen lijden aan een hypocriet oneerlijk beoordelingsdefect.quote:Op dinsdag 19 juli 2005 19:07 schreef lionsguy18 het volgende:
Yep seculier kon dat woord ff niet vinden.
Nee het geloof wordt hier kontant gebashed.
De intolerantie zit in de goddelozen niet in de christenen.
Waarom zou ik jouw persoonlijke frustratie dan wegnemenquote:Op dinsdag 19 juli 2005 19:40 schreef lionsguy18 het volgende:
Waarom zou ik je belemmeren in je persoonlijke frustraties?
Elk geloof over één kam scheren vind ik weer wat erg ver gaan. Getuigt van weinig kritische zelfreflectie. Getuigt evenmin van veel interesse in de medeburgers om je heen. Toont bovendien aan dat je volledig voorbij gaat aan de negatieve kanten van secularisatie en de vernietigende kracht van ideologiën zoals communisme en nationaal-socialisme.quote:Op dinsdag 19 juli 2005 20:19 schreef dancemacabre het volgende:
Probleem is dat de moslims hier zijn en blijven maar nu met inbegrip van de totale salafistische islambeleving mede dankzij de staatsgesponserde vrije tijd en de toegang tot een open samenleving die niet de minste vragen stelt.
Islam is een machtspel dat haaks staat op een seculiere maatschappij en net als elk geloof in beginsel niet meer dan de vrijwillige verbanning van het verstand.
Zeg dan dat je een hekel hebt aan DIE moslims die jou de hand niet willen schudden of die niet met jou willen praten. Wat heeft de rest vd moslims daar nu mee te maken?? En Pim was ook zeker door een moslim vermoord??quote:Op dinsdag 19 juli 2005 20:00 schreef The-Chosen1 het volgende:
Hier staat toch niemand raar van te kijken denk ik ? Ik heb een absolute hekel aan moslims vanwege hun aparte regels " nee hoor ik mag jou niet een hand geven" - " ik mag niet met jou praten van mijn man " bladiebla.Kortom what the fuck hebben we nou aan dat soort mensen waarvan meer dan de helft geen flikker met ons te maken wil hebben en de helft van ons niet met hun.Wat we nu hebben is een krampachtige samenleving waarin je blijkbaar niet mag zeggen dat je niks van moslims moet hebben, of dat je vind dat het een achterlijke cultuur is.Degene die dat wel openbaar zegt word afgeslacht.Maar fuck hun .. ik moet jullie niet en ja het is een achterlijke cultuur.
Juist opgemerkt, maar Pim is natuurlijk ook vermoord, omdat 'hij een gevaar zou vormen' dat verschilt niet zoveel met de intentie van ander aanslagen.quote:Op woensdag 20 juli 2005 17:03 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Zeg dan dat je een hekel hebt aan DIE moslims die jou de hand niet willen schudden of die niet met jou willen praten. Wat heeft de rest vd moslims daar nu mee te maken?? En Pim was ook zeker door een moslim vermoord??![]()
Blijkbaar wel want de moslims in Nederland waren allemaal bang dat als de dader een moslim zou blijken te zijn, er echt wat stond te gebeuren in Nederland. En dat was dan geen bepaald feestje ...quote:Op woensdag 20 juli 2005 17:05 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Juist opgemerkt, maar Pim is natuurlijk ook vermoord, omdat 'hij een gevaar zou vormen' dat verschilt niet zoveel met de intentie van ander aanslagen.
hoe herken je die moslims? en hoe kan het dat één boek zo verschillend wordt uitgelegd of uitgelegd kan worden? is er dan misschien iets fout aan het boek in eerste instantie?quote:Op woensdag 20 juli 2005 17:03 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Zeg dan dat je een hekel hebt aan DIE moslims die jou de hand niet willen schudden of die niet met jou willen praten. Wat heeft de rest vd moslims daar nu mee te maken?? En Pim was ook zeker door een moslim vermoord??![]()
Er zijn altijd mensen die zich laten leiden door emoties en de ratioaliteit verliezen, zoals met aanslagen op Islamieten en moskeeen in Engeland nav de aanslag.quote:Op woensdag 20 juli 2005 17:10 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Blijkbaar wel want de moslims in Nederland waren allemaal bang dat als de dader een moslim zou blijken te zijn, er echt wat stond te gebeuren in Nederland. En dat was dan geen bepaald feestje ...![]()
Dat probleem speelt bij ieder religieus boek, of dat nu de Koran, de Bijbel of de Torah is of wat er ver ook nog aan boeken is op dat gebied.quote:Op woensdag 20 juli 2005 17:13 schreef zoalshetis het volgende:
hoe herken je die moslims? en hoe kan het dat één boek zo verschillend wordt uitgelegd of uitgelegd kan worden? is er dan misschien iets fout aan het boek in eerste instantie?
Ja maar je hoort vaker van geflipte moslims dan van andere gelovige.quote:Op woensdag 20 juli 2005 17:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat probleem speelt bij ieder religieus boek, of dat nu de Koran, de Bijbel of de Torah is of wat er ver ook nog aan boeken is op dat gebied.
Wat is er negatief aan secularisatie? Dat mensen zich niet meer laten belazeren door kinderachtige verhaaltjes, die nog eens onwaar zijn ook.quote:Op woensdag 20 juli 2005 11:57 schreef vanthof het volgende:
[..]
Elk geloof over één kam scheren vind ik weer wat erg ver gaan. Getuigt van weinig kritische zelfreflectie. Getuigt evenmin van veel interesse in de medeburgers om je heen. Toont bovendien aan dat je volledig voorbij gaat aan de negatieve kanten van secularisatie en de vernietigende kracht van ideologiën zoals communisme en nationaal-socialisme.
Emancipatie? mijn katholieke familie van moeders kant is geëmancipeerd, en wel door de kerk te verlaten. Dát is emancipatie. Emancipatie en religie zijn tegengesteld.quote:Maar wat mij nog het meest tegenstaat in de zinsnede "elk geloof in beginsel niet meer is dan een vrijwillige verbanning van het verstand" is het volgende": Deze bewering raakt kant noch wal in de context van de maatschappelijke participatie van gereformeerden en katholieken en hun emancipatie. Groen en Kuyper hebben het altijd goed gezegd: "in ons isolement ligt onze kracht". En dat zijn niet alleen maar woorden gebleven.
Welke problemen veroorzaakt dancemacabre in onze samenleving?quote:Door dergelijke karikaturen van geloof en gelovigen neer te zetten ben je als een jongere die een bushok inelkaar slaat en dan vrolijk om zich heen kijk hoe dapper hij is. Stel liever de vraag aan jezelf wat jij kunt bijdragen om het probleem dat jijzelf voor ons als samenleving bent op te lossen.
Ik heb inderdaad zeer gelovige (onder)buren. Ik ben de enige in de flat die nog geduld met deze mensen heeft, opzich aardige mensen maar duidelijk een steekje los, en dan ben ik nog voorzichtig. Wat die voor stunts uithalen hierquote:Op woensdag 20 juli 2005 21:38 schreef vanthof het volgende:
communisme en nationaal-socialisme zijn zeker ook uit het christendom voortgekomen he godslasteraar? Dat je niet meer gelooft betekent niet dat je de feiten over je (kennelijke) tegenstanders moet gaan verdraaien. Zoals die van de emancipatie van de "kleyne luyden". En dat je karikaturen van de christelijke of andere geloofsovertuigingen moet gaan maken. En dat je moet gaan neerkijken op je buren die wel geloven. Of wel????
ik vind je opmerking over dance macabre nogal nietszeggend en goedkoop stigmatiserend, ook al denk jij dat je iets gewichtigs hebt gezegd.quote:Op woensdag 20 juli 2005 21:38 schreef vanthof het volgende:
communisme en nationaal-socialisme zijn zeker ook uit het christendom voortgekomen he godslasteraar? Dat je niet meer gelooft betekent niet dat je de feiten over je (kennelijke) tegenstanders moet gaan verdraaien. Zoals die van de emancipatie van de "kleyne luyden". En dat je karikaturen van de christelijke of andere geloofsovertuigingen moet gaan maken. En dat je moet gaan neerkijken op je buren die wel geloven. Of wel????
Dancemacabre is een probleem in deze samenleving, helaas kun je er niets meer aan doen. Het liefst zou ik willen dat hij uit zichzelf zou vertrekken. Dan was het probleem opgelost. Ik hoop dat er niet meer van dergelijke mensen in Nederland komen.
Partcipatie via geloof leidt tot indoctrinatie, omdat je gelooft en dus elke ratio uitsluit en daarmee dialoog onmogelijk maakt.quote:Op woensdag 20 juli 2005 11:57 schreef vanthof het volgende:
[..]
Elk geloof over één kam scheren vind ik weer wat erg ver gaan. Getuigt van weinig kritische zelfreflectie. Getuigt evenmin van veel interesse in de medeburgers om je heen. Toont bovendien aan dat je volledig voorbij gaat aan de negatieve kanten van secularisatie en de vernietigende kracht van ideologiën zoals communisme en nationaal-socialisme.
Maar wat mij nog het meest tegenstaat in de zinsnede "elk geloof in beginsel niet meer is dan een vrijwillige verbanning van het verstand" is het volgende": Deze bewering raakt kant noch wal in de context van de maatschappelijke participatie van gereformeerden en katholieken en hun emancipatie. Groen en Kuyper hebben het altijd goed gezegd: "in ons isolement ligt onze kracht". En dat zijn niet alleen maar woorden gebleven.
Door dergelijke karikaturen van geloof en gelovigen neer te zetten ben je als een jongere die een bushok inelkaar slaat en dan vrolijk om zich heen kijk hoe dapper hij is. Stel liever de vraag aan jezelf wat jij kunt bijdragen om het probleem dat jijzelf voor ons als samenleving bent op te lossen.
Deze zijn beide voortgekomen uit ''s mens onvrede' net als het geloof.quote:Op woensdag 20 juli 2005 21:38 schreef vanthof het volgende:
communisme en nationaal-socialisme zijn zeker ook uit het christendom voortgekomen he godslasteraar?
Volgens mij worden mensen negatiever over iets als het heel lang niet mogelijk was normale critiek te uiten..quote:Op woensdag 27 juli 2005 19:25 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Nederlanders zijn in ieder geval het meest negatief over Moslims.
Volgens mij worden mensen negatiever naarmate ze meer weten over Moslims.
Ik denk vooral als mensen meer over de islam te weten komen, daar ligt uiteindelijk de bron van de problemen. Die naïvieteit is inderdaad opvallend, zie ook de rampzalige gevolgen in Irak, een geweldige overschatting van wat in het Midden Oosten mogelijk is.quote:Op woensdag 27 juli 2005 19:25 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Nederlanders zijn in ieder geval het meest negatief over Moslims.
Volgens mij worden mensen negatiever naarmate ze meer weten over Moslims.
Het valt mij op dat men in Zuid-Oosteuropa bijvoorbeeld Roemenie, Bulgarije (etc. die landen) het meest anti-religieus is (stalinisme-volgers) Zij wonen dicherbij, maar zijn het meest er tegen.
Naarmate men er minder bekend mee is (UK of USA )wordt het allemaal naiever.
waarom heb jij ( of je ouders ) uberhaupt geprobeerd in een westers land te integreren als je zelf al anti-westers bent? Ik heb het dan ook niet over het feit dat jullie hierheen kwamen, want dat wou de westerse wereld zelf.. maar waarom wel blijven als je zo erg tegen onze samenleving bent?quote:Integreren in een land waar 50% van de bevolking anti moslim is, dikke middelvinger. Morgen doe ik mijn jellaba aan (nadat ik hem heb aangeschaft) en laat ik mijn baard voortaan staan.
Een soort inhaalslag zeg maar...?quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens mij worden mensen negatiever over iets als het heel lang niet mogelijk was normale critiek te uiten..
iets is een understatement....quote:Op woensdag 20 juli 2005 17:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe herken je die moslims? en hoe kan het dat één boek zo verschillend wordt uitgelegd of uitgelegd kan worden? is er dan misschien iets fout aan het boek in eerste instantie?
hier ookquote:Op zaterdag 30 juli 2005 01:09 schreef DarkDancer het volgende:
in spanje/catalonie zijn ze anders ook zeer negatief over moslims en dan vooral over de marocs. grootste criminelen aldaar.
geduld... komt allemaal goedquote:maar laten we vooral blijven volhouden dat het geen probleem is, ik kom de eerste tijd toch niet in drukke gebieden!
Dat is ook zo, alleen dan een paar eeuwen terug. De islam zal die inhaalslag ook gaan maken. Vergeet niet dat de christenen zich ook met hand en tand verzet hebben tegen de onvermijdelijke secularisering.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 15:02 schreef DoctorFaustus het volgende:
Hoe beter we de moslims leren kennen des te groter onze afkeer wordt. Heel lang werd er gedaan alsof de islam een normale godsdienst is, vergelijkbaar met Christendom en Jodendom.
hand en tand? met geweld? vertel... beeldenstorm zul je vast niet bedoelen?quote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:27 schreef sol1tair het volgende:
[..]
Dat is ook zo, alleen dan een paar eeuwen terug. De islam zal die inhaalslag ook gaan maken. Vergeet niet dat de christenen zich ook met hand en tand verzet hebben tegen de onvermijdelijke secularisering.
Denk eens aan mensen die beweerde dat de aarde om de zon draait i.p.v andersom enzoquote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hand en tand? met geweld? vertel... beeldenstorm zul je vast niet bedoelen?
ik snap alleen de vergelijking met de inhaalslag dan niet helemaal. kan aan mij liggen heur, ik zit alweer aan mijn derde jointje.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:33 schreef sol1tair het volgende:
[..]
Denk eens aan mensen die beweerde dat de aarde om de zon draait i.p.v andersom enzo
Gaat vanzelf over.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik snap alleen de vergelijking met de inhaalslag dan niet helemaal. kan aan mij liggen heur, ik zit alweer aan mijn derde jointje.
ja ik zie idd erg veel interne onrust en strijd binnen de islam. misschien is dat dus een goed teken...quote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:38 schreef sol1tair het volgende:
[..]
Gaat vanzelf over.
Ik bedoel dat de Islam nu ongeveer net zo ver is als het Christendom een paar eeuwen geleden. Maar net als het Christendom ontkomt ook de Islam niet aan de secularisering ... alleen zullen er altijd een aantal personen zijn die dit met geweld proberen tegen te gaan. Zinloos, maar ze doen het toch.
We moeten ook niet vergeten dat het meerendeel van de moslims hier nieuwe vrijheden ontdekt en die zullen ze niet meer willen opgeven ... net zoals wij ook niet mee willen in Donners natte droom.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja ik zie idd erg veel interne onrust en strijd binnen de islam. misschien is dat dus een goed teken...
Mijn ode aan SBS-broadcastingquote:Op zaterdag 30 juli 2005 12:33 schreef Yildiz het volgende:
Ik wou zeggen, ik zoek even het topic wat ik gemaakt had over mijn ode aan SBS-broadcasting, maar hij valt niet te vinden
Dat was em inderdaad, thanksquote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |