FOK!forum / Televisie / Waarom is breedbeeld nou eigenlijk uitgevonden?
pberendsdonderdag 14 juli 2005 @ 13:53
Wat is nou eigenlijk het nut van breedbeeld (16:9)? Toen het geintroduceerd werd herinner ik me een reclame voor breedbeeld op tv. Je zag dan een marineschip, en je kon dan opeens het voordeel van breedbeeld zien. Op breedbeeld resolutie kon je het hele schip zien, maar op 4:3 resolutie kon je niet het hele schip zien. Echt een onvervalst stukje propaganda voor breedbeeld. Ik kan ook een flatgebouw in beeld brengen om te laten zien waarom een 9:16 beeld veel handiger is dan een 16:9 beeld. Echt een achterlijk argument dus, dat het handiger zou zijn. Ja, in sommige gevallen inderdaad, net zoals 4:3 dat heeft.

Sinds breedbeeld is er echt een oorlog uitgebroken, mensen met 4:3 irriteren zich dood aan 16:9 uitzendingen en visa versa. Die hele transmissie die nog steeds gaande is heeft nu al tig miljarden gekost, en de vraag is of iedereen wel over gaat op breedbeeld, wat ik nog niet zo snel zie gebeuren.

Rare is dat als je nu naar je blikveld van je ogen kijkt, dat een 4:3 formaat veel handiger is dan een 16:9 formaat. Aangezien de 2 ogen naast elkaar staan is het inderdaad handiger dat het beeld horizontaal gezien wat breder is dan verticaal, maar bij 4:3 is het horizontale beeld al breder dan het verticale, dus dat was weer zo'n onzinnig argument om 16:9 in te voeren.

Irritant is ook dat veel mensen tegenwoordig achter computerbeeldschermen zitten, en die zijn zo'n beetje altijd ongeveer 4:3. Ook niet handig dus om 16:9 in te voeren.

Mijn stelling is dat breedbeeld een van de meest onzinnige uitvindingen ooit is. Maar goed daarom een discussie hierover.
PDOAdonderdag 14 juli 2005 @ 13:54
Ze verspreiden subliminal messages!
-erwin-donderdag 14 juli 2005 @ 13:55
de bios is ook breedbeeld vanwege de brede bioscoopzalen, en daarom worden films gemaakt op dat formaat. het is dan ook niet meer dan logisch dat om optimaal van een film te kunnen genieten, je tv dit formaat ook moet hebben.
djennekedonderdag 14 juli 2005 @ 13:56
duh... om geld mee te verdienen natuurlijk....
Dizerdonderdag 14 juli 2005 @ 13:56
TVP

Hier heb ik nog wel het een en andere te bespreken, maar ik heb een deadline over 2 uur
#ANONIEMdonderdag 14 juli 2005 @ 13:59
DVD's kijken toch stukken prettiger op breedbeeld imho en alleen daarvoor ben ik al dolblij met breedbeeld.

TV uitzendingen is inderdaad nog altijd serieus behelpen op breedbeeld gebied met name op de NL zenders terwijl het in Belgie en GB bijna standaard is om in breedbeeld uit te zenden dus het is geen technisch probleem iig.

Overigens, veel nieuwe computerbeeldschermen zijn ook breedbeeld tegenwoordig en ik moet zeggen, dat is een grote verbetering imho.
mark_03donderdag 14 juli 2005 @ 14:00
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 13:56 schreef Dizer het volgende:
TVP

Hier heb ik nog wel het een en andere te bespreken, maar ik heb een deadline over 2 uur
TVP
Want ik wil zijn argumenten ook wel horen .
PDOAdonderdag 14 juli 2005 @ 14:00
Ja, tv kijken op breedbeeld is hier echt een crime. Het verneukt alle verhoudingen.
MikeyModonderdag 14 juli 2005 @ 14:02
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:00 schreef PDOA het volgende:
Ja, tv kijken op breedbeeld is hier echt een crime. Het verneukt alle verhoudingen.
kun je instellen
PDOAdonderdag 14 juli 2005 @ 14:02
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:02 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

kun je instellen
Weet ik. Maar toch...
_Led_donderdag 14 juli 2005 @ 14:03
omdat er over het algemeen meer in de breedte gebeurt dan in de hoogte he
Ik bedoel, als 2 mensen staan te praten en je filmt ze staan ze meestal naast elkaar, niet op elkaar
Tijndonderdag 14 juli 2005 @ 14:03
Veel flims zijn in breedbeeld, dat is voor mij *de* reden om een breedbeeld TV te hebben.

En TV kijk ik gewoon in de juiste verhouding (4:3), inderdaad met zwarte balken aan de zijkanten. Maar dat geeft niks, m'n TV is groot zat en het beeld wat ik dan zie, klopt in elk geval. Ik heb niet zo'n "het moet beeldvullend zijn wat ik zie anders ga ik dood"-tic zoals veel mensen hebben
Loddonderdag 14 juli 2005 @ 14:04
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 13:53 schreef pberends het volgende:

Rare is dat als je nu naar je blikveld van je ogen kijkt, dat een 4:3 formaat veel handiger is dan een 16:9 formaat. Aangezien de 2 ogen naast elkaar staan is het inderdaad handiger dat het beeld horizontaal gezien wat breder is dan verticaal, maar bij 4:3 is het horizontale beeld al breder dan het verticale, dus dat was weer zo'n onzinnig argument om 16:9 in te voeren.
Hoe kom je er ebij dat een 4:3 formaat handiger zou zijn?
Inderdaad is bij 4:3 horizontaal al breder maar dat wil niet zeggen dat het de meest prettige verhouding is.
PDOAdonderdag 14 juli 2005 @ 14:06
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:03 schreef Tijn het volgende:
Ik heb niet zo'n "het moet beeldvullend zijn wat ik zie anders ga ik dood"-tic zoals veel mensen hebben
Zoals mijn opa. die kijkt echt alles breedbeeld! Ook al ziet het er niet uit!
pberendsdonderdag 14 juli 2005 @ 14:09
Meeste mensen kijken toch voor 80 procent ofzo tv en maar voor 20 procent films (al dan niet op tv).
Shogodonderdag 14 juli 2005 @ 14:11
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:06 schreef PDOA het volgende:

[..]

Zoals mijn opa. die kijkt echt alles breedbeeld! Ook al ziet het er niet uit!
Ik ook en ik irriteer me best wel eraan, maar ik blijf niet dat verdomde beeld instellen.
Tijndonderdag 14 juli 2005 @ 14:12
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:09 schreef pberends het volgende:
Meeste mensen kijken toch voor 80 procent ofzo tv en maar voor 20 procent films (al dan niet op tv).
Wat kan mij "de meeste mensen" nou schelen.
Frollodonderdag 14 juli 2005 @ 14:12
Wat Tijn zegt. Tot op de komma nauwkeurig is dat mijn standpunt.
pberendsdonderdag 14 juli 2005 @ 14:14
Dat het nut voor films heeft kan ik begrijpen, maar waarom zouden gewone tv-programma's dan ook opeens in breedbeeld moeten. Totale nonsens toch. Overigens snap ik totaal niet waarom films in 16:9 worden opgenomen, 4:3 is veel handiger.
Loddonderdag 14 juli 2005 @ 14:16
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:14 schreef pberends het volgende:
4:3 is veel handiger.
Nogmaals, waarom is dat handiger?
Tijndonderdag 14 juli 2005 @ 14:16
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:14 schreef pberends het volgende:
Dat het nut voor films heeft kan ik begrijpen, maar waarom zouden gewone tv-programma's dan ook opeens in breedbeeld moeten. Totale nonsens toch. Overigens snap ik totaal niet waarom films in 16:9 worden opgenomen, 4:3 is veel handiger.
Films zijn van oudsher al breedbeeld, om de simpele reden dat er dan meer beeld op het scherm past zonder dat een bioscoop belachelijk hoog hoeft te zijn.
Oscar.donderdag 14 juli 2005 @ 14:16
puur om vernieuwing, zodat jij weer eenn nieuwe tv koopt, dat zie je nu met lcd tv's, die hebben een digitale ingang, kan je mooi digitale tvuitzendingen bekijken, alleen die hebben we nog niet in nederland, en die komen er ook niet voorlopig
Frollodonderdag 14 juli 2005 @ 14:17
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:14 schreef pberends het volgende:
Overigens snap ik totaal niet waarom films in 16:9 worden opgenomen, 4:3 is veel handiger.
Breedbeeld voor films is juist uitgevonden om te concurreren met de toen opkomende tv!
pberendsdonderdag 14 juli 2005 @ 14:32
Het veranderen van het beeldformaat zou ik geen vernieuwing durven te noemen. Anders moeten we morgen ook maar een 28:4 formaat invoeren onder het kopje van vernieuwing en verbetering.
Pietverdrietdonderdag 14 juli 2005 @ 14:33
Breedbeeld TV is er vooral gekomen om mensen TV´s te verkopen die nog een prima TV hadden.
Het is een absurt en belachelijk concept. Op een grote 4:3 past ook prima een in letterbox uitgezonden film, daar heb je geen brede tv voor nodig. Groot moet ie zijn, niet breed.

HDTV is een ander verhaal, maar ook daar geld, niet de verhouding H/b is belangrijk, maar het formaat.
#ANONIEMdonderdag 14 juli 2005 @ 14:35
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:09 schreef pberends het volgende:
Meeste mensen kijken toch voor 80 procent ofzo tv en maar voor 20 procent films (al dan niet op tv).
Wij niet hoor, pb, wij kijken het Journaal, CSI (alle varianten) en Cold Case op TV en dat is het zo'n beetje wel, voor de rest zijn het DVD's of series op DVD.
Patvsdonderdag 14 juli 2005 @ 16:07
Ik snap niet dat er nog geen 2.35:1 televisies zijn. Nu heb ik alsnog met sommige films zwarte balken op m'n breedbeeld.
Gallorinidonderdag 14 juli 2005 @ 16:39
Breedbeeld is gewoon kut. Ziet er niet uit gewoon. Geef mij maar grootbeeld.
Loddonderdag 14 juli 2005 @ 16:43
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 16:39 schreef Gallorini het volgende:
Breedbeeld is gewoon kut. Ziet er niet uit gewoon. Geef mij maar grootbeeld.
Dat het kut uitziet ligt niet aan de TV.
kinky_queendonderdag 14 juli 2005 @ 20:28
Breedbeeld komt van Cinemascope, dat op zijn beurt werd uitgevonden om meer mensen naar de bioscoop te lokken tijdens de opkomst van de televisie

Lijkt mij niet meer dan normaal om de films in cinemascope ook thuis te kunnen bekijken aangezien dit het originele ratio is
3stdonderdag 14 juli 2005 @ 21:31
misschien beetje noob antwoord: als ik een dvd op breedbeeld kijk dan heb ik boven en onder in zwarte balken! Je wou me toch niet vertellen dat dat de bedoeling is want dat kijkt voor geen meter! Je kunt dan wel de boel instellen met als gevolg dat de ondertiteling uit beeld gaat... Vertel eens wat hier de achterliggend gedachte van is
Patvsdonderdag 14 juli 2005 @ 22:07
Breedbeeld is 1.77:1 (16:9).
Bioscoopfilms zijn vaak 1.85:1 of 2.35:1... m.a.w. NOG VEEL BREDER. Dat leidt dus alsnog tot zwarte balken. Die TV's moeten gewoon nog breder worden!
3stdonderdag 14 juli 2005 @ 22:11
oke maar als ze zo'n film op dvd zetten kan dat beeld dan niet geconverteerd worden ofzo! De techniek staat tegenwoordig toch voor niks! Zit je naar star wars te kijken heb je nog meer zwarte balk dan beeld
andromeda1968donderdag 14 juli 2005 @ 22:15
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 14:11 schreef Shogo het volgende:

[..]

Ik ook en ik irriteer me best wel eraan, maar ik blijf niet dat verdomde beeld instellen.
Mijn breedbeeld tv stelt zich althans automatisch in, daar hoef ik niets voor te doen.
pberendsdonderdag 14 juli 2005 @ 23:06
Das grandioos inderdaad, ondertiteling onder de 16:9 resolutie .
Patvsdonderdag 14 juli 2005 @ 23:37
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 22:11 schreef 3st het volgende:
oke maar als ze zo'n film op dvd zetten kan dat beeld dan niet geconverteerd worden ofzo! De techniek staat tegenwoordig toch voor niks! Zit je naar star wars te kijken heb je nog meer zwarte balk dan beeld
Dat gebeurt regelmatig. Dat een 2.35:1 of 1.85:1 film op DVD wordt gereleased in 1.77:1. (of vaker nog 1.66:1) Of als een film op TV wordt uitgezonden in 1.33:1 (4:3). (converteren gebeurt ook: anamorphic release, maar dat wil je niet hebben want dan wordt het beeld uitgerekt)

Dat leidt altijd tot boze reacties bij DVD (en film) puristen die dan de ware visie van de regisseur missen omdat ze een deel van het beeld missen. En gelijk hebben ze! Soms mis je meer dan de HELFT van het beeld. Voorbeeld: dialoog tussen twee personages. BIOSCOOP versie zie je BEIDE personen tegelijk praten. Op TV zie je maar EEN persoon tegelijk. Dan MIS je de reactie van het andere personage, en die kan heel belangrijk zijn.


----


Die ondertitels (van Star Wars) gaan ONDER het beeld omdat je de film behoort te zien in het juiste beeldformaat. (en iedereen heeft dan nog genoeg ruimte over ONDER het beeld voor de ondertitels). 2.35:1 TV's bestaan immers niet. (maar als je die balken wilt wegwerken door het beeld op te blazen, moet je gewoon een DVD speler kopen waar je de ondertitels kan VERHOGEN)

Andere oplossing: ALLES kijken met een BEAMER. Heb je van geen enkele zwarte balk meer last.

[ Bericht 14% gewijzigd door Patvs op 14-07-2005 23:51:24 ]
paarse_paashaasdonderdag 14 juli 2005 @ 23:44
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 13:53 schreef pberends het volgende:

Rare is dat als je nu naar je blikveld van je ogen kijkt, dat een 4:3 formaat veel handiger is dan een 16:9 formaat. Aangezien de 2 ogen naast elkaar staan is het inderdaad handiger dat het beeld horizontaal gezien wat breder is dan verticaal, maar bij 4:3 is het horizontale beeld al breder dan het verticale, dus dat was weer zo'n onzinnig argument om 16:9 in te voeren.
raar blikveld heb jij, ik kan namelijk bijna tot 90 graden links en rechts van me dingen observeren, terwijl ik toch echt mn ogen moet bewegen, wil ik kunnen zien wat er aan het plafond hangt.
andromeda1968donderdag 14 juli 2005 @ 23:49
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 23:06 schreef pberends het volgende:
Das grandioos inderdaad, ondertiteling onder de 16:9 resolutie .
Geen enkel probleem, is steeds leesbaar.
Tim_Schuhmachervrijdag 15 juli 2005 @ 01:33
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 13:53 schreef pberends het volgende:
Rare is dat als je nu naar je blikveld van je ogen kijkt, dat een 4:3 formaat veel handiger is dan een 16:9 formaat. Aangezien de 2 ogen naast elkaar staan is het inderdaad handiger dat het beeld horizontaal gezien wat breder is dan verticaal, maar bij 4:3 is het horizontale beeld al breder dan het verticale, dus dat was weer zo'n onzinnig argument om 16:9 in te voeren.
Beide ogen vormen samen een beeld, dus gaat het om het beeld dat door beide gevormd wordt en niet de plaatsing tov elkaar.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gezichtsveld :
Totaal met beide ogen heeft men dus een horizontaal gezichtsveld tussen de 180 en 200 graden Vertikaal kan men met een gezichtsveld tussen de 50 en 60 graden zien.

Ik denk dat dat meer overeen komt met 16:9 dan 4:3
_Led_vrijdag 15 juli 2005 @ 10:18
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 21:31 schreef 3st het volgende:
misschien beetje noob antwoord: als ik een dvd op breedbeeld kijk dan heb ik boven en onder in zwarte balken! Je wou me toch niet vertellen dat dat de bedoeling is want dat kijkt voor geen meter! Je kunt dan wel de boel instellen met als gevolg dat de ondertiteling uit beeld gaat... Vertel eens wat hier de achterliggend gedachte van is
Heb je een wel een breedbeeld-tv dan ?
En heb je je DVD-speler wel *ingesteld* op breedbeeld-output ?
Die van mij staat daar standaard niet op namelijk, moest diep in z'n config-menu om dat af te stellen.
Let op : Dat is het config-menu van je DVD-speler, NIET (!!!!!) het menu van de dvd die je afspeelt !
CloudStrifevrijdag 15 juli 2005 @ 10:25
Wel grappig:

Gisteren met Conan O Brien.
Sinds kort zenden zij in HD-TV uit, en 16:9. Lieten ze voor de grap zien hoeveel extra beeld ze nu kwijt kunnen. Lieten ze ook normaal zien, 4:3. Links en rechts zag je dus zwarte ruimtes. Daarna lieten ze dat opvullen met allemaal rare beelden, waaronder schoonspringers. Hilarisch.
Dizervrijdag 15 juli 2005 @ 10:43
Breedbeeld is niet de toekomst. Gezien het feit dat films niet opgenomen worden in breedbeeld maar in 1.85:1 of 2.35:1 terwijl breedbeeld in 1.77:1 (16:9) is. Dit betekent onder andere dat Breedbeeld meer een investering is naar de toekomst. Want later zullen de televisies toch breder worden en minder hoog. Daarnaast is het ook zo dat filmmakers (lees Hollywood en andere grote instanties) niet in breedbeeld willen opnemen vanwege het feit dat er meer past op een film en er beter geëdit kan worden. Nou vraag je je natuurlijk wel af waarom er dan niet gelijk in Europa TV’s van 1.85:1 of 2.35:1 gemaakt worden, daar zijn er mogelijk twee antwoorden op:

Europa loopt achter…
Ooit gehoord van een monopolyspel?
Patvszondag 17 juli 2005 @ 19:30
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 10:25 schreef CloudStrife het volgende:
Wel grappig:

Gisteren met Conan O Brien.
Sinds kort zenden zij in HD-TV uit, en 16:9. Lieten ze voor de grap zien hoeveel extra beeld ze nu kwijt kunnen. Lieten ze ook normaal zien, 4:3. Links en rechts zag je dus zwarte ruimtes. Daarna lieten ze dat opvullen met allemaal rare beelden, waaronder schoonspringers. Hilarisch.
Welke gasten waren er, zodat ik weet om welke afl. het gaat??
pberendszondag 17 juli 2005 @ 20:04
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 10:25 schreef CloudStrife het volgende:
Wel grappig:

Gisteren met Conan O Brien.
Sinds kort zenden zij in HD-TV uit, en 16:9. Lieten ze voor de grap zien hoeveel extra beeld ze nu kwijt kunnen. Lieten ze ook normaal zien, 4:3. Links en rechts zag je dus zwarte ruimtes. Daarna lieten ze dat opvullen met allemaal rare beelden, waaronder schoonspringers. Hilarisch.
Hoezo extra beeld . Ik kan ook een demonstratie geven hoeveel extra beeld je wel niet kwijt kunt op een 4:3 tv.
pberendszondag 17 juli 2005 @ 20:05
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 10:43 schreef Dizer het volgende:
Breedbeeld is niet de toekomst. Gezien het feit dat films niet opgenomen worden in breedbeeld maar in 1.85:1 of 2.35:1 terwijl breedbeeld in 1.77:1 (16:9) is. Dit betekent onder andere dat Breedbeeld meer een investering is naar de toekomst. Want later zullen de televisies toch breder worden en minder hoog. Daarnaast is het ook zo dat filmmakers (lees Hollywood en andere grote instanties) niet in breedbeeld willen opnemen vanwege het feit dat er meer past op een film en er beter geëdit kan worden. Nou vraag je je natuurlijk wel af waarom er dan niet gelijk in Europa TV’s van 1.85:1 of 2.35:1 gemaakt worden, daar zijn er mogelijk twee antwoorden op:

Europa loopt achter…
Ooit gehoord van een monopolyspel?
Hoezo Europa loopt achter... net of in de VS de tv's wel in 1:85 zijn.
Dizerzondag 17 juli 2005 @ 20:16
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoezo Europa loopt achter... net of in de VS de tv's wel in 1:85 zijn.
Over het algemeen, laten maar Japan er niet bij betrekken.. moet ik gaan janken dan
pberendszondag 17 juli 2005 @ 20:23
Het zijn gewoon achterlijke gekken die regisseurs. Ze moeten zich maar aanpassen aan 4:3 formaat, breed genoeg.
longinuszondag 17 juli 2005 @ 20:30
Het is alleen maar goed voor de verkoop, over enkele jaren gaan we naar een ander formaat.
De BBC zend ook in breedbeeld uit, formaat 4:3 met zwarte balken aan de zijkant en de boven en onderkant
Californiazondag 17 juli 2005 @ 20:33
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:23 schreef pberends het volgende:
Het zijn gewoon achterlijke gekken die regisseurs. Ze moeten zich maar aanpassen aan 4:3 formaat, breed genoeg.
Waarom zou een filmregisseur zijn werk moeten aanpassen aan een standaard die voor televisies geldt?
SlaadjeBlazondag 17 juli 2005 @ 20:34
Volgens mij is je normale, eigen blikveld ook 16:9 of iets in die richting en niet 4:3. Dus een breedbeeld TV geeft een natuurgetrouwere weergave. Toen ik voor de keuze stond heb ik een breedbeeld TV gekocht, maar dan wel zo groot dat ook 4:3 uitendingen groot genoeg zijn. Als ik het nu bekijk vind ik 16:9 ook prettiger kijken, natuurlijker.
pberendszondag 17 juli 2005 @ 20:35
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:33 schreef California het volgende:

[..]

Waarom zou een filmregisseur zijn werk moeten aanpassen aan een standaard die voor televisies geldt?
Omdat films meestal op televisies worden bekeken.
longinuszondag 17 juli 2005 @ 20:38
Ik ben benieuwd wat de toekomstige HDTV standaard gaat worden.
Dizerzondag 17 juli 2005 @ 20:40
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:34 schreef SlaadjeBla het volgende:
Volgens mij is je normale, eigen blikveld ook 16:9 of iets in die richting en niet 4:3. Dus een breedbeeld TV geeft een natuurgetrouwere weergave. Toen ik voor de keuze stond heb ik een breedbeeld TV gekocht, maar dan wel zo groot dat ook 4:3 uitendingen groot genoeg zijn. Als ik het nu bekijk vind ik 16:9 ook prettiger kijken, natuurlijker.
Dat hadden we thuis ook. Eerst lijkt alles zo breed en plat, maar daarna wen je eraan. En als je 4:3 gaat kijken, vind je iedereen zo eng dun en lang
pberendszondag 17 juli 2005 @ 20:41
4:3 is het meest natuurlijke blikveld van een mens.
SlaadjeBlazondag 17 juli 2005 @ 20:43
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:41 schreef pberends het volgende:
4:3 is het meest natuurlijke blikveld van een mens.
En dat denk je omdat...?
SlaadjeBlazondag 17 juli 2005 @ 20:44
quote:
Breedbeeld op de lange baan?

Rond 1995 besloot de Europese Commissie breedbeeld tot de toekomstige standaard voor televisie te bestempelen. Er kwam zelfs een actieplan met financiële ondersteuning. Programmamakers die gingen werken in het 16:9-formaat kregen financiële steun en ook de uitzendende omroep kon rekenen op een extra subsidie.

Inmiddels zijn we zo’n tien jaar verder en blijkt breedbeeld in Nederland nog lang niet overal ingevoerd te zijn. Hoeveel breedbeeldkijkers telt Nederland? En hoe spelen programmamakers en omroepen daarop in? Prioriteit of lange baan?

De techniek stond breedbeeld vroeger niet toe. Daarom waren fabrikanten gebonden aan het 4:3-formaat. Toen het technisch mogelijk werd om programma’s in het bredere formaat te maken en uit te zenden, bleken de bioscoopfilms beter tot hun recht te komen. Maar uitzenden in breedbeeldformaat levert nog meer voordelen op. Zo sluit het beter aan op het menselijk blikveld: het is een logischer formaat. Breedbeeld komt dichter bij de menselijke kijkhoek dan de oude manier van televisiekijken. Verder zou breedbeeld ruimtelijker en natuurlijker zijn en leiden tot een intensere beleving van het programma. Programmamakers vinden breedbeeld interessanter, zeker in combinatie met surround sound.
bron
pberendszondag 17 juli 2005 @ 20:46
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:43 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

En dat denk je omdat...?
Omdat ik scheel ben? Maar ik betwijfel het ten zeerste of 16:9 beter voor je blikveld is.
pberendszondag 17 juli 2005 @ 20:47
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:44 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

bron
Maar waarom zijn 99,9% van de computerschermen dan nog in ongeveer 4:3. Het spreek zichzelf allemaal zo tegen.
SlaadjeBlazondag 17 juli 2005 @ 20:49
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Maar waarom zijn 99,9% van de computerschermen dan nog in ongeveer 4:3. Het spreek zichzelf allemaal zo tegen.
Een computerscherm hoeft toch niet natuurlijk te zijn, je kijkt er immers (normaal gesproken) geen flims op. Een beeldscherm hoeft dus niet zo natuurlijk te kijken als een TV. Dat lijkt me de achterliggende gedachte. Daarnaast zou je in hoogte inleveren bij een gelijke breedte, dus moeten schermen hoger (en dus breder) en dat maakt ze duurder.
Smotswoensdag 20 juli 2005 @ 14:04
Djiezus H. Christ, wat heb ik een hoop flauwekul voorbij zien komen in dit topic, zeg.
'T is werkelijk fantastisch.
Dizerwoensdag 20 juli 2005 @ 14:05
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:04 schreef Smots het volgende:
Djiezus H. Christ, wat heb ik een hoop flauwekul voorbij zien komen in dit topic, zeg.
'T is werkelijk fantastisch.
Goh, leg jij eens fijn uit wat volgens jou een hoop flauwekul is dan
oZnerwoensdag 20 juli 2005 @ 14:13
Het ging toch ook om het blikveld van de mens?! Je ogen kijken ook als een breedbeeld. Dus zou het natuurlijker zijn om ook breedbeeld tv's te hebben.

Aan de andere kant is het onzin. Want als je een grootbeeld 4:3 tv koopt en dan letterbox kijkt zie je netzoveel als een breedbeeld tv!

En andere mensen zweren weer bij imax, omdat je er zoveel op kunt laten zien... volgens mij is het allemaal verkoop shit! Ze moeten iets bijzonders hebben anders komt er geen geld in het laatje.
Overigens, gezien het aantal breedbeeld TVs, mogen de zenders wel eens wat meer in breedbeeld uitzenden. Zelf import series worden nog geknipt naar 4:3 terwijl ze 16:9 zijn! Dan is downloaden weer op een optie...
Smotswoensdag 20 juli 2005 @ 14:20
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:05 schreef Dizer het volgende:

[..]

Goh, leg jij eens fijn uit wat volgens jou een hoop flauwekul is dan
Flauwekul?
Nou, het meeste wat jij in dit topic hebt beweerd is klinkklare onzin.
Dizerwoensdag 20 juli 2005 @ 14:26
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:20 schreef Smots het volgende:

[..]

Flauwekul?
Nou, het meeste wat jij in dit topic hebt beweerd is klinkklare onzin.
Zolang jij niet met een normaal antwoord kan komen en niet gaat uileggen wat volgens jou flauwekul is in dit topic, neem ik je niet serieus

Kom maar eens met tegenargumenten, met bronnen en dan zien we wel. Maar een grote bek zonder ondersteuning, kom je niet ver mee
Iwan1976woensdag 20 juli 2005 @ 14:28
Breedbeeld is ideaal om twee zenders (of beeld + teletekst) tegelijkertijd te kijken.
Smotswoensdag 20 juli 2005 @ 14:29
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:26 schreef Dizer het volgende:

[..]

Zolang jij niet met een normaal antwoord kan komen en niet gaat uileggen wat volgens jou flauwekul is in dit topic, neem ik je niet serieus

Kom maar eens met tegenargumenten, met bronnen en dan zien we wel. Maar een grote bek zonder ondersteuning, kom je niet ver mee
Bron?
Keej, komt 'ie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aspect_ratio_(image)
Smotswoensdag 20 juli 2005 @ 14:36
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 10:43 schreef Dizer het volgende:
Breedbeeld is niet de toekomst. Gezien het feit dat films niet opgenomen worden in breedbeeld maar in 1.85:1 of 2.35:1 terwijl breedbeeld in 1.77:1 (16:9) is.
Je haalt hier twee dingen door elkaar.
Breedbeeld is slechts een verzamelnaam om alle aspect ratios mee aan te duiden die breder zijn dan 4:3 (=1.33:1)
Dus 1.85:1, 2.35:1 èn 1.77:1 kunnen allemaal 'breedbeeld genoemd worden. Hell, zelfs 1.66:1 mag breedbeeld genoemd worden.
quote:
Dit betekent onder andere dat Breedbeeld meer een investering is naar de toekomst. Want later zullen de televisies toch breder worden en minder hoog.
Ik zou heel graag willen weten hoe je hierbij komt.
quote:
Daarnaast is het ook zo dat filmmakers (lees Hollywood en andere grote instanties) niet in breedbeeld willen opnemen vanwege het feit dat er meer past op een film en er beter geëdit kan worden.
Hier zet je de term 'breedbeeld' tegenover het opnemen op film. Da's hetzelfde als zeggen dat de kleur blauw vaker voorkomt op woensdag dan in Zuid-Spanje. Echt, die vergelijking die je maakt is te mank.
quote:
Nou vraag je je natuurlijk wel af waarom er dan niet gelijk in Europa TV’s van 1.85:1 of 2.35:1 gemaakt worden, daar zijn er mogelijk twee antwoorden op:

Europa loopt achter…
Ooit gehoord van een monopolyspel?
Dit is te kolderiek om zelfs maar serieus commentaar op te leveren.

Tip:
Pietverdrietwoensdag 20 juli 2005 @ 14:39
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:28 schreef Iwan1976 het volgende:
Breedbeeld is ideaal om twee zenders (of beeld + teletekst) tegelijkertijd te kijken.
tot nu toe de enige reden die zin maakt.
Dizerwoensdag 20 juli 2005 @ 14:45
Poef, nou hier gaan we dan
quote:
Je haalt hier twee dingen door elkaar.
Breedbeeld is slechts een verzamelnaam om alle aspect ratios mee aan te duiden die breder zijn dan 4:3 (=1.33:1)
Dus 1.85:1, 2.35:1 èn 1.77:1 kunnen allemaal 'breedbeeld genoemd worden. Hell, zelfs 1.66:1 mag breedbeeld genoemd worden.
Goed, weten we dat ook weer, thx
quote:
Ik zou heel graag willen weten hoe je hierbij komt.
Puur een mening...
quote:
Hier zet je de term 'breedbeeld' tegenover het opnemen op film. Da's hetzelfde als zeggen dat de kleur blauw vaker voorkomt op woensdag dan in Zuid-Spanje. Echt, die vergelijking die je maakt is te mank.
Willekeurige website gevonden. Toendertijd gegoogled... zowat letterlijk van overgenomen!
quote:
Dit is te kolderiek om zelfs maar serieus commentaar op te leveren.
Prima joh.
quote:

Tip:
[afbeelding]
Bedankt voor de tip, maar niet nodig.
Ennuh, wind je niet zo op
Iwan1976woensdag 20 juli 2005 @ 14:45
Ik ben benieuwd wanneer ze surroundbeeld gaan introduceren.
Dizerwoensdag 20 juli 2005 @ 14:48
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:45 schreef Iwan1976 het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer ze surroundbeeld gaan introduceren.
*is ook benieuwd

offtopic: Iwan, nog enig idee over de dvd?
Iwan1976woensdag 20 juli 2005 @ 14:53
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:48 schreef Dizer het volgende:
*is ook benieuwd

offtopic: Iwan, nog enig idee over de dvd?
Heb ik gisteren verstuurd, dus hij ligt vandaag of morgen bij je op de mat.
Het menu is trouwens in breedbeeldformaat.
TrenTswoensdag 20 juli 2005 @ 15:02
Om de huiskamers in achterbuurten wat meer op te vullen.
damsterwoensdag 20 juli 2005 @ 15:07
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:30 schreef longinus het volgende:
Het is alleen maar goed voor de verkoop, over enkele jaren gaan we naar een ander formaat.
De BBC zend ook in breedbeeld uit, formaat 4:3 met zwarte balken aan de zijkant en de boven en onderkant
De programma's die de bbc zelf maakt zijn in de 14:9 verhouding.
Een soort tussenweg. 4:3 gebruikers hebben daardoor maar een smalle balk boven en onder.
En de 16:9 gebruikers hebben daardoor een minimaal opgerekt beeld.
Dizerwoensdag 20 juli 2005 @ 15:28
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:53 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Heb ik gisteren verstuurd, dus hij ligt vandaag of morgen bij je op de mat.
Het menu is trouwens in breedbeeldformaat.
Smotswoensdag 20 juli 2005 @ 17:11
quote:
Op woensdag 20 juli 2005 14:26 schreef Dizer het volgende:

[..]

Zolang jij niet met een normaal antwoord kan komen en niet gaat uileggen wat volgens jou flauwekul is in dit topic, neem ik je niet serieus

Kom maar eens met tegenargumenten, met bronnen en dan zien we wel. Maar een grote bek zonder ondersteuning, kom je niet ver mee
Nee, met slap uit je nek lullen en vervolgens kinderachtig reageren als iemand je hierop wijst, daar word je groot en sterk van.
m021woensdag 20 juli 2005 @ 19:53
Ha, een topic helemaal voor mij.

Laat ik ten eerste de opvatting rechtzetten dat er niks wordt opgenomen in 16:9. Veel tv-series worden opgenomen in 16:9, perfect aansluitend op een breedbeeld tv dus. Ook low-budget films en arthouse films (ook wel kwaliteitsfilms genoemd) zijn vaak 16:9 in plaats van 2.35:1.

Verder kijkt breedbeeld gewoon het lekkerst. Denk aan overzichten (landschappen ) of twee close-up gezichten naast elkaar i.p.v. één (zoals bij 4:3).

Breedbeeldhaters zijn dan ook altijd mensen die zelf geen breedbeeld tv hebben (kan je er misschien niet een betalen pberends? ), want als je er eenmaal een hebt wil je hem niet meer kwijt.

En zie mijn signature.
Vampesswoensdag 20 juli 2005 @ 20:01
Ja, geweldig zo'n breedbeeld uitzending, op een zender met een licht logo
Ik heb gemerkt dat geen enkel beeldformaat altijd werkt, ik heb 'm op automatisch bijstelling, maar het is maar bijster weinig dat zenders echt rekening houden met breedbeeld, dernaast, vind ik het ook nogal overbodig, ligt er ook aan hoe ver je van de tv afzit
Oscar.donderdag 21 juli 2005 @ 02:21
fuck breedbeeld, ik wil alles in hdtv formaat, en digitaal!want het is geen pan om de normale tv uitzendingen te zien op me HDTV.

breedbeeld heeft zijn kans gehad net als de minidisc. was leuk maar we moeten nu voorzetten naar de grotere resoluties.

[ Bericht 31% gewijzigd door Oscar. op 21-07-2005 02:28:40 ]
Tijndonderdag 21 juli 2005 @ 02:25
Heeft je HDTV geen breed beeld dan?
Roelliodonderdag 21 juli 2005 @ 02:30
Ik zou bij Philips bij het Amstelstation wat mensen gijzelen met een machinegeweer en om opheldering vragen!
Oscar.donderdag 21 juli 2005 @ 02:31
quote:
Op donderdag 21 juli 2005 02:25 schreef Tijn het volgende:
Heeft je HDTV geen breed beeld dan?
hoef niet perse, kan wel. maar ik vind breedbeeld maar een stapje op de ladder van de tv evolutie, net als wanneer we van groenen tv's naar monochroom naar ktv gingen
BUG80donderdag 21 juli 2005 @ 10:14
quote:
Het oorspronkelijke beeldverhouding (aspect ratio) van een 35mm bioscoopfilm tot de jaren '50 was 1.33:1 (ca. 4x3) genaamd "STANDARD ACADEMY". Dit is een lange tijd het meest gebruikte formaat geweest. Wel heeft men toen diverse bredere formaten uitgeprobeerd (o.a. 55mm, 65mm en 70mm met "aspect ratios" tot wel 2.76:1 e.d.) en er zijn zelfs films opgenomen met meerdere camera's naast elkaar. Want men had al snel door dat de bredere formaten de kijker meer betrok bij wat er op het scherm gebeurde. Ook bleek dat dit bredere beeld beter en natuurlijker aansluit bij het menselijke gezichtsveld. Al deze brede formaten werden/worden met zeer dure "Spherical" (cilindrische) lenzen op een groot filmnegatief gezet, hetgeen een kostbaar proces maakte. Maar dit had nog een ander nadeel en dat was dat maar weinig bioscopen geld (en ruimte) hadden voor de dure projectieapparatuur die hier voor nodig is.

In de jaren '50 kregen de bioscopen zware concurrentie van de televisie en werd de noodzaak zich daarvan te onderscheiden zeer groot. Dus wilde men de mensen naar de bioscoop krijgen dan moest men iets doen. Het doek in de bioscoop was al groot, dus men ging naar een breder beeld en beter geluid (van mono naar meer kanalen). Dit kon omdat er inmiddels "Anamorphic" lenzen beschikbaar waren (een anamorphic lens drukt het beeld horizontaal met een factor van 2:1 ineen, hierdoor krijgt men op een standaard 35mm film een beeld verhouding van 2.35:1). Tevens kwam er ruimte voor meerdere geluidssporen. Het voordeel hiervan was dat de bioscopen geen andere projector nodig hadden, maar alleen een andere projectielens en een andere "reader" voor de geluidssporen. Men kon dit gewoon op het bestaande doek projecteren (met zwarte balken boven en onder) of kiezen voor het vervangen van het bestaande scherm voor een breed projectiescherm. Ook heeft men in Amerika toen afgesproken dat een 35mm print met geschoten "spherical" lenzen de standaard projectie verhouding van 1.85:1 heeft, ook wel "STANDARD ACADEMY FLAT" genoemd. De Europese equivalent daar van is 1.66:1. Men is natuurlijk niet gestopt met experimenteren en men heeft door de jaren heen nog diversen beeld- en geluidsformaten gehad (Super35 mm, 70mm, TODD-AO, IMAX, CDS, DOLBY, SDDS, DTS enz.) en de ontwikkeling gaat nog steeds door. Maar voor de bioscoopeigenaren en de filmindustrie is standaardisatie belangrijk en zo is er vrijwel nog maar 1 formaat film met 2 beeld verhoudingen in omloop.
bron: dvd-home.nl

Kortom: het heeft meerdere redenen. a) Het sluit natuurlijker aan op ons gezichtsveld, waar ik het helemaal mee eens ben en b) het was een middel om te concurreren met TV.
SunChaserzaterdag 23 juli 2005 @ 19:45
Het is nu wel handig met die DVD's das alleen breedbeeld.
SlaadjeBlazaterdag 23 juli 2005 @ 19:48
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 19:45 schreef SunChaser het volgende:
Het is nu wel handig met die DVD's das alleen breedbeeld.
Aha! Breedbeeld is uitgevonden om er fatsoenlijk DVD's op af te kunnen kijken!
SunChaserzaterdag 23 juli 2005 @ 19:49
Precies
Swetseneggerzaterdag 23 juli 2005 @ 19:50
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 22:15 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Mijn breedbeeld tv stelt zich althans automatisch in, daar hoef ik niets voor te doen.
SlaadjeBlazaterdag 23 juli 2005 @ 19:50
Dan hoop ik dat de 14:9 TV snel wordt uitgevonden, daar heb ik al een enkele DVD van
bliebliezaterdag 23 juli 2005 @ 19:53
Ik heb overigens bij de breedbeeld van mijn ouders wel es dat de ondertiteling van films op tv net opt randje zitten van het de film & de zwarte balk eronder. Zit je eindelijk naar een breedbeeld film te kijken, kan je de ondertiteling niet lezen (Doordat die verrekte ondertiteling wel in beeld zit zie je dus wel de hele tijd de helft van de zooi voorbij komen).

Das pas irritant.
Gevederde_Vlerkzondag 24 juli 2005 @ 03:12
Ach, over 10 jaar hebben we toch holografische 3D tv's.
Mirjamzondag 24 juli 2005 @ 03:42
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 19:53 schreef blieblie het volgende:
Ik heb overigens bij de breedbeeld van mijn ouders wel es dat de ondertiteling van films op tv net opt randje zitten van het de film & de zwarte balk eronder. Zit je eindelijk naar een breedbeeld film te kijken, kan je de ondertiteling niet lezen (Doordat die verrekte ondertiteling wel in beeld zit zie je dus wel de hele tijd de helft van de zooi voorbij komen).

Das pas irritant.
Heb je dat alleen op tv of ook bij je dvd? Dat moet je abders instellen op je dvd. Die dvd is nog ingesteld op 4:3. Als je het instelt op 9:16 dan zitten de ondertitels IN de film. Moet je de film ook kijken op de breedbeeldmode, en niet op 4:3 want dan zie je langgerekte figuren.
Phydomirzondag 24 juli 2005 @ 13:01
Ten eerste:

AUB mensen: kijk alles op het formaat zoals de regiseur (of dit nou bij film is of tv) het bedoeld heeft.

Ten tweede:

http://www.dvd.nl/achtergrond.php?id=6\

Aardig stukje over verschillende beeld formaten en voordelen/nadelen.
ondeugendzondag 24 juli 2005 @ 13:15
Omdat we van 80 tv kanalen de 5 BBC kanalen in breedbeeld kunnen zien.
CloudStrifezondag 24 juli 2005 @ 13:53
16:9

Ons gezichtveld/blikveld natuurlijk!
De mensheid kijkt al eeuwen horizontaal, van links naar rechts. Wij kijken bijna niet in de hoogte, vandaar ook geen 9:16 TV.
slindenauzondag 24 juli 2005 @ 14:26
quote:
Op zondag 24 juli 2005 13:01 schreef Phydomir het volgende:
Ten eerste:

AUB mensen: kijk alles op het formaat zoals de regiseur (of dit nou bij film is of tv) het bedoeld heeft.

Ten tweede:

http://www.dvd.nl/achtergrond.php?id=6\

Aardig stukje over verschillende beeld formaten en voordelen/nadelen.
Geef dan de uitgevers (zoals RCV) de schuld, die verneuken de films...
En onze commerciele omroepen snappen dit ook nog niet helemaal, ze kiezen liever een goedkope 4:3 transfer .

Veel mensen ('normale', geen filmfreaks) hebben liever een R2NL versie, vanwege de ondertitels of omdat ze geen CC hebben.