Dat er geen echte Christenen meer zijn die hun boek zo letterlijk nemen is natuurlijk niet Mohammed's schuld.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:25 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Daar is weinig empirisch bewijs voor de afgelopen 50 jaar. Ik kan mij herinneren dat Gerard Reve de (christelijke) god belachelijk maakte op een wijze die de facto zelfmoord zou betekenen als je het over Allah zou zeggen. Muntz is een kleuter als het gaat om beledigen, lees maar eens na wat Reve schreef over god en ezels.
Hij doet ook gewoon echt z'n best om de hoogst mogelijke straf te krijgen. Het lijkt mij dat dit in zijn beleving ook het meest 'recht' doet aan zijn daden, en hem de meeste glorie zal brengen.quote:
Zeg dit maar eens over Allah in het openbaar, ik geef je nog een jaar te leven.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:25 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Daar is weinig empirisch bewijs voor de afgelopen 50 jaar. Ik kan mij herinneren dat Gerard Reve de (christelijke) god belachelijk maakte op een wijze die de facto zelfmoord zou betekenen als je het over Allah zou zeggen. Muntz is een kleuter als het gaat om beledigen, lees maar eens na wat Reve schreef over god en ezels.
quote:Maar het liefste zijn hier de ezels. Dat zijn zulke schatten! Maar ze hebben het heel hard. Ik geef ze altijd mijn suiker, want die gebruik ik niet als ik op terrassen koffie drink. Als God zich opnieuw in de Levende Stof gevangen geeft, zal Hij als Ezel terugkeren, hoogstens in staat een paar lettergrepen te formuleren, miskend en verguisd en geranseld, maar ik zal Hem begrijpen en meteen met Hem naar bed gaan, maar ik doe zwachtels om Zijn hoefjes, dat ik niet te veel schrammen krijg als Hij spartelt bij het klaarkomen.
Ach, soms smelt je hart, als je een ezel ziet met een ezelsveulen - wie dat ziet en dan nog God zou kunnen loochenen, dat is mij onbegrijpelijk. Want een kleine ezel is net een jonge herdershond, maar dan in het groot, en heel aandoenlijk hoog op de poten, en hij doet de hele tijd dartele schijnaanvallen op zijn moeder. Je moet gewoon huilen als je het ziet. Ik zoen ze altijd allebei op de kop, want dat moet. (Archief Reve 1961-1980 / 173)
Nee, ik geef Mohammed ook nergens de schuld van. Feit is alleen dat er grote groepen mensen zijn die het wel doen en moorden in zijn naam. Wat de intentie van de auteurs was is niet relevant voor het gedrag van de volgelingen.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:27 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat er geen echte Christenen meer zijn die hun boek zo letterlijk nemen is natuurlijk niet Mohammed's schuld.
Dus ik ben een slechte Moslim, omdat ik niet moord. Ik doe geen vlieg kwaad, ben ik nu volgens jouw zieke leugenachtige "Sugar Lee Hooper"-manier van denken een slechte Moslim? Nee toch?quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:14 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Het heeft alles te maken met de Islam. Hij heeft gewoon gehandeld zoals zijn geloof het hem opdraagt. Hij is een goede gelovige die de daad bij het woord voegt, zoals een goed moslim betaamt.
Dat denk ik ook. Al was het bereik van TvG m.b.t. 'de doelgroep' natuurlijk wel vele malen groter dan dat van Reve.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:30 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Nee, ik geef Mohammed ook nergens de schuld van. Feit is alleen dat er grote groepen mensen zijn die het wel doen en moorden in zijn naam. Wat de intentie van de auteurs was is niet relevant voor het gedrag van de volgelingen.
Waarom denk je dat? Theo heeft wel veel programma's gehad op TV, maar bij de meeste was hij binnen een paar weken wederom ontslagen. Reve was toentertijd een redelijk bekende auteur, Theo had alleen zijn website.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:31 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Al was het bereik van TvG m.b.t. 'de doelgroep' natuurlijk wel vele malen groter dan dat van Reve.
Nou, al die huisvrouwen die Reve lezen...quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:31 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Al was het bereik van TvG m.b.t. 'de doelgroep' natuurlijk wel vele malen groter dan dat van Reve.
Ja, en hij was ook heel vroom aan het voedselweigeren en aan het streng-islamitisch vasten in het PBC. Wel jammer dat men daar de stiekem meegesmokkelde repen en naar binnen geschrokte maaltijd van een mede-gedetineerde ontdekte.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:22 schreef matthijst het volgende:
En hij hoopte afgeschoten te worden, zie zijn afscheidsbrief.
Helaas is de NL politie niet zo triggerhapppy.
Jij denkt dat de denkbeelden van Reve minstens zo bekend zijn onder de Nederlandse bevolking in het algemeen, en extremistische gelovigen in het bijzonder, als die van Theo?quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:36 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Theo heeft wel veel programma's gehad op TV, maar bij de meeste was hij binnen een paar weken wederom ontslagen. Reve was toentertijd een redelijk bekende auteur, Theo had alleen zijn website.
Ten tijde van de 1e publicatie van de teksten misschien wel. De uitspraken van Reve en de daarop volgende rechtzaak hebben voor de nodige commotie gezorgd. Het feit dat wij het nu, 40 jaar na dato, er over hebben lijkt mij vrij tekenend. Denk je dat als Theo niets was gebeurd, veel mensen in 2045 het over de uitspraken van hem zouden hebben?quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:41 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Jij denkt dat de denkbeelden van Reve minstens zo bekend zijn onder de Nederlandse bevolking in het algemeen, en extremistische gelovigen in het bijzonder, als die van Theo?
In die tijd wel. Aangezien het nogal een rel was, die ruimschoots de vaderlandse pers haalde en waar ook nog één van de weinige godslasteringrechtzaken in Nederland over werd gevoerd.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:41 schreef kLowJow het volgende:
Jij denkt dat de denkbeelden van Reve minstens zo bekend zijn onder de Nederlandse bevolking in het algemeen, en extremistische gelovigen in het bijzonder, als die van Theo?
Thanksquote:
Je ideologische klankkleur geef je wel weer erg makkelijk vrijquote:Op dinsdag 12 juli 2005 15:08 schreef Gia het volgende:
Van mij mogen ze die hond aan de ketting leggen. Levenslang en noooooooit meer vrij.
Ik kan me wel vinden in de stelling dat Mohammed gewoon aandachtsgeil is.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:37 schreef watchers het volgende:
[..]
Ja, en hij was ook heel vroom aan het voedselweigeren en aan het streng-islamitisch vasten in het PBC. Wel jammer dat men daar de stiekem meegesmokkelde repen en naar binnen geschrokte maaltijd van een mede-gedetineerde ontdekte.
Mohammed B. is een gloriemoordenaar. Net als bijvoorbeeld 'gewone' moordenaars als Dutroux en Ted Bundy heeft hij een ziekelijke hang naar aandacht en naar het creeëren van een bepaald beeld van hemzelf naar de buitenwereld. In zijn geval als een vrome en heilige strijder voor de enige echte Allah. Vandaar ook de pamfletten op Theo van Gogh en de 'onverwachte' statements in de rechtzaal.
Als hij werkelijk als martelaar had willen sterven, was hij nu wel dood. Als hij werkelijk had willen vasten, had hij geen eten meegesmokkeld. Als hij werkelijk zo volgens de koran leefde, had hij geen beelden van sex met een dode vrouw (lijkt me wel onder porno vallen) op cd.
Kortom: het gaat hem er eerder om een bepaald imago te creeëren dan werkelijk als godvruchtig wezen door het leven te gaan.
Ah, maar hoe wil hij dat dan rijmen met zijn eigen videocollectie?quote:Op dinsdag 12 juli 2005 15:15 schreef matthijst het volgende:
Ook zei hij haar zoon niet vermoord te hebben uit haat, ''maar volgens de wet die mij opdraagt van iedereen de kop eraf te hakken die Allah beledigt.''
Hij gaat nu zijn eigen kop eraf hakken, als hij consequent isquote:Op dinsdag 12 juli 2005 15:18 schreef Loedertje het volgende:
Ah, maar hoe wil hij dat dan rijmen met zijn eigen videocollectie?
Connie Palmen gelezen, "Een kleine filosofie van de moord"?quote:Op dinsdag 12 juli 2005 15:06 schreef watchers het volgende:
Des te meer je over moordenaars van allerlei soorten en maten leest, des te meer de mythes rondom die personen-waar ze zelf al te graag aan meewerken- verdwijnen en des te meer gaat opvallen hoe banaal zij en hun drijfveren in werkelijkheid zijn. Gewoon ordinaire hebzucht, lust, hang naar aandacht...
Tegenstellingen worden in de hedendaagse maatschappij sowieso heviger beleefd heb ik het idee. Hiernaast lijkt het teruggrijpen op (dodelijk) geweld wanneer je met iemand van mening verschilt voor steeds meer mensen een reële optie, zelfs wanneer het om simpele ruzies in het verkeer gaat.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:47 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Ten tijde van de 1e publicatie van de teksten misschien wel. De uitspraken van Reve en de daarop volgende rechtzaak hebben voor de nodige commotie gezorgd. Het feit dat wij het nu, 40 jaar na dato, er over hebben lijkt mij vrij tekenend.
Nee.quote:Denk je dat als Theo niets was gebeurd, veel mensen in 2045 het over de uitspraken van hem zouden hebben?
Nee, eerder wat teveel rondgehangen in de true-crime-sectie van de boekhandel en internetquote:Op dinsdag 12 juli 2005 15:25 schreef Gert het volgende:
Connie Palmen gelezen, "Een kleine filosofie van de moord"?
Begrijp je het niet, of wíl je het niet begrijpen? Ik denk dat ik toch aardig duidelijk ben geweest. Ik had het over de 'respect' die Mohammed B. kreeg (dit is trouwens beter verwoord dan enkele mensen boven mij: het naleven van de Nederlandse rechtsstaat, oftewel een verdachte behandelen zoals hij behandeld dient te worden) die jij zo verafschuwde.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:09 schreef matthijst het volgende:
[..]
Jij leeft in je eigen wereldje mannetje: je discussiert in je hoodje met jezelf zo lijkt het: die hele rescpectdiscussie gaat over het forum en wat je wel en niet mag zeggen over Mr. Mo.
Jij gaat daar dan eerst een tijd op in met geblaat over de rechtzaal, en als je dan vervolgens eindelijk doorkrijgt dat het misschien wel eens over het respect buiten de rechtzaal zou kunnen gaan, kom je met die kromme afleidingsonzin...
![]()
![]()
Kostelijk zulk gezwets!
Precies.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 14:37 schreef watchers het volgende:
[..]
Ja, en hij was ook heel vroom aan het voedselweigeren en aan het streng-islamitisch vasten in het PBC. Wel jammer dat men daar de stiekem meegesmokkelde repen en naar binnen geschrokte maaltijd van een mede-gedetineerde ontdekte.
Mohammed B. is een gloriemoordenaar. Net als bijvoorbeeld 'gewone' moordenaars als Dutroux en Ted Bundy heeft hij een ziekelijke hang naar aandacht en naar het creeëren van een bepaald beeld van hemzelf naar de buitenwereld. In zijn geval als een vrome en heilige strijder voor de enige echte Allah. Vandaar ook de pamfletten op Theo van Gogh en de 'onverwachte' statements in de rechtzaal.
Als hij werkelijk als martelaar had willen sterven, was hij nu wel dood. Als hij werkelijk had willen vasten, had hij geen eten meegesmokkeld. Als hij werkelijk zo volgens de koran leefde, had hij geen beelden van sex met een dode vrouw (lijkt me wel onder porno vallen) op cd.
Kortom: het gaat hem er eerder om een bepaald imago te creeëren dan werkelijk als godvruchtig wezen door het leven te gaan.
Mooi gezegd,quote:Op dinsdag 12 juli 2005 16:48 schreef milagro het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat het idd levenslang wordt, en dan dus ook idd letterlijk levenslang, en dan hoop ik dat hij een lang leven heeft
Dat vond ik juist weer een nobel gebaar en een teken van menselijkheidquote:Op dinsdag 12 juli 2005 16:48 schreef milagro het volgende:
En dan dat walgelijke statement naar moeder van Gogh toe, misselijkmakend.
Je vindt 'Sorry, het was niks persoonlijks, maar ik moest uw zoon gewoon vermoorden van mijn geloof' nobel overkomen?quote:Op dinsdag 12 juli 2005 17:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat vond ik juist weer een nobel gebaar en een teken van menselijkheid
Zoals je het nu omschrijft uiteraard niet. Ik vond het wel nobel dat hij tijd heeft vrijgemaakt om zich toch persoonlijk te richten tot de moeder, hij had haar immers ook kunnen negerenquote:Op dinsdag 12 juli 2005 17:22 schreef Frollo het volgende:
[..]
Je vindt 'Sorry, het was niks persoonlijks, maar ik moest uw zoon gewoon vermoorden van mijn geloof' nobel overkomen?
Ik denk dat ik op zich wel snap wat je bedoelt, maar geloof me: er is niets, helemaal niets wat Mohammed nu nog kan doen om een nobele indruk te maken.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 17:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zoals je het nu omschrijft uiteraard niet. Ik vond het wel nobel dat hij tijd heeft vrijgemaakt om zich toch persoonlijk te richten tot de moeder, hij had haar immers ook kunnen negeren
Come on, even normaal blijven denken, ook Dutroux zou lief kunnen zijn voor zijn moeder, staat volkomen los van het feit dat deze Mohammed erkenning zoekt in de *held* status die hij zichzelf toeschrijft.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 17:30 schreef ilona-scuderia het volgende:
Wat een verschrikkelijk ziek ventje zeg die Bouyeri, Theo nam elke week een dikke bos bloemen voor z'n moeder mee, grote bek klein hartje
Een gefrustreerde moslim bedoel je zeker, net als die van der Graaf, gefrustreerd en jaloers op Fortuyn en 'm dan maar vermoorden, hoe laf kan een "mens" zijn...quote:Op dinsdag 12 juli 2005 17:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Come on, even normaal blijven denken, ook Dutroux zou lief kunnen zijn voor zijn moeder, staat volkomen los van het feit dat deze Mohammed erkenning zoekt in de *held* status die hij zichzelf toeschrijft.
Theo was zoals wij het op Fok! noemen een troll, iemand die aandacht opeist en niet normaal kan discusseren en inhoudelijk eigenlijk niets brengt, een soort Akkersloot zeg maar. En dan mag hij bloemen en bonbons brengen wat hij wil, daar verandert niets aan.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 17:30 schreef ilona-scuderia het volgende:
Wat een verschrikkelijk ziek ventje zeg die Bouyeri, Theo nam elke week een dikke bos bloemen voor z'n moeder mee, grote bek klein hartje
Hij zegt toch 'sorry'quote:Op dinsdag 12 juli 2005 17:22 schreef Frollo het volgende:
[..]
Je vindt 'Sorry, het was niks persoonlijks, maar ik moest uw zoon gewoon vermoorden van mijn geloof' nobel overkomen?
Waarom laten ze niet alles zien met beelden? Het is immers een proces die heel Nederland aangaat.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 17:53 schreef Nolius het volgende:
De NOS, RTL en de rechtbank in Osdorp hebben een deal gesloten en zodadelijk zal Mohammed B. te horen zijn.
18:00 uur, Radio , 1als eerste.
Ooit was ie fatsoenlijk geintegreerd... schijnbaar.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 18:08 schreef Lemmeb het volgende:
Sjezus wat praat die gast als een Marokkaan zeg. Waarom kunnen die kereltjes nooit gewoon fatsoenlijk Nederlands spreken?
Inderdaad, hij klonk alsof hij in geen tijden meer Nederlands had gesproken.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 18:08 schreef Lemmeb het volgende:
Sjezus wat praat die gast als een Marokkaan zeg. Waarom kunnen die kereltjes nooit gewoon fatsoenlijk Nederlands spreken?
Gevolg van het zwijgrecht.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 18:09 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Inderdaad, hij klonk alsof hij in geen tijden meer Nederlands had gesproken.
Ze moeten gewoon ALLES uitzenden, het gaat ons allemaal aanquote:Op dinsdag 12 juli 2005 18:10 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
Waarom werd dat vanmiddag niet meteen uitgezonden?
Hij heeft zelfs nog weleens vervolgonderwijs mogen genieten, wat hem als zogenaamde Marokkaan automatisch 'hoogopgeleid' maakt.quote:Op dinsdag 12 juli 2005 18:08 schreef pberends het volgende:
[..]
Ooit was ie fatsoenlijk geintegreerd... schijnbaar.
Privacy vd verdachtequote:Op dinsdag 12 juli 2005 18:06 schreef pberends het volgende:
[..]
Waarom laten ze niet alles zien met beelden? Het is immers een proces die heel Nederland aangaat.
Bij levenslang maakt dat weinig meer uit.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |