Proces Mohammed Bouyeri

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 13:58 schreef matthijst het volgende:

[..]

Gebazel.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 13:59 schreef matthijst het volgende:

[..]

In de rechtzaal moet hij met respect worden behandeld. Daarbuiten mag je hem noemen wat je wilt. Het is hier een forum.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:00 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hij verdient een gewone rechtzaak dat lijkt me duidelijk. Maar is dat respect hebben voor de dader of gewoon onderdeel van een normaal rechtssysteem.

Daarom was mijn vraag ook wat men onder respect verstaat voor Mohammed B.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 13:57 schreef Karboenkeltje het volgende:
Matthijst: NWS, nog meer feedback.
Natuurlijk niet. Alleen al op de dreigbrief die hij op het lijk heeft achter gelaten staat levenslang, verder is de maatschappelijke ontzetting immens geweest. Nee, voor deze serie daden kent ons systeem maar één passende straf.

Ge hebt gelijk dat de (eventuele) geloofwaardigheid van de Nederlandse staat volledig weg zal vallen als er een tijdelijke straf wordt opgelegd, alleen dat idee vind ik zo bespottelijk dat ik het niet eens het overwegen waard acht.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:00 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hij verdient een gewone rechtzaak dat lijkt me duidelijk. Maar is dat respect hebben voor de dader of gewoon onderdeel van een normaal rechtssysteem.

Daarom was mijn vraag ook wat men onder respect verstaat voor Mohammed B.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:02 schreef Kos het volgende:
Ik denk dat het respect is voor het Nederlandse rechtssysteem. Dat doe je door B. als een normale verdachte te beschouwen. Zo gaan wij hier in Nederland om met overtreders van de wet. Dat is zo ingesteld om onschuldigen te beschermen. En daar moeten we gewoon blij mee zijn.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:00 schreef WalfredGeesink het volgende:
Dus onze rechtsstaat is gebazel?

Toppie jongen, blijf jij maar doorzeiken over Mohammed B.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:02 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Huh?
En dat mag van Allah

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:02 schreef WalfredGeesink het volgende:
Dat ontken ik dan ook nergens.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Mee eens.

Maar ik zie dat meer als een onderdeel van de Nederlandse rechtstaat en niet zo zeer als respect hebben voor iemand. Respect is mi een te groot woord voor deze man.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 13:59 schreef Suko het volgende:

Bij doorzoeking van B. 's woning stuitte de politie op teksten die oproepen ongelovigen te doden en cd-roms met gruwelijke beelden van mutilaties, amputaties, liquidaties en van sex met dode vrouwen.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:09 schreef Kos het volgende:
Ja precies wij staan op 1 lijn
Je respecteert de NL-wetgeving en daar hoort dit alles dus bij. Ook al weet iedereen dat B. de schuldige is, dat hij walgelijk is en dat hij nooit meer in de maatschappij terug hoeft te keren.

Je respecteert B. niet, je respecteert de manier waarop wij in NL strafzaken behandelen.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:08 schreef Suko het volgende:

[..]

Precies, er wordt teveel nadruk gelegd op de Islam, maar in mijn optiek is deze jongen volkomen ziek en (mis)gebruikt de Koran ter verdoezeling cq alibi voor zijn denken en daden. Dat moet maar eens afgelopen zijn!

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 13:59 schreef Suko het volgende:
En het heeft toch werkelijk niets met de Islam te maken,

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:10 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dit is zo ziek

Ik geloof het niet, ik heb het idee dat dit een trollpoging is in de stijl van wijlen Theo van G. om hem maar aan het praten te krijgen. Nogmaals, dit is maar een gedachtegang, de waarheid zou gerust eens anders kunnen zijn, toch geloof ik het ook dan niet

²

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:12 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dat valt allemaal niet te rijmen met de videobanden die zijn aangetroffen.
Totaal in strijd met de koran volgens mij (bsb?)

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:08 schreef Suko het volgende:

[..]

Precies, er wordt teveel nadruk gelegd op de Islam, maar in mijn optiek is deze jongen volkomen ziek en (mis)gebruikt de Koran ter verdoezeling cq alibi voor zijn denken en daden. Dat moet maar eens afgelopen zijn!

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:14 schreef Kaalhei het volgende:
Het heeft alles te maken met de Islam. Hij heeft gewoon gehandeld zoals zijn geloof het hem opdraagt. Hij is een goede gelovige die de daad bij het woord voegt, zoals een goed moslim betaamt.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 13:33 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat toont juist dat hij een echte vent is en dat hij niet wegloopt voor zijn verantwoordelijkheden, dat is wel weer een respectabel kenmerk

²

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:18 schreef matthijst het volgende:
Tsja, het lijkt me duidelijk dat het in ieder geval met zijn vorm van de islam te maken had: het was geen christen
Neemt niet weg dat een random zwarte kous ook best tot deze daad zou kunnen komen als je ze maar lang genoeg beledigt... Wat dat betreft mag Robie Muntz wel oppassen met zijn "God Bestaat Niet"

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:18 schreef matthijst het volgende:

[..]

Tsja, het lijkt me duidelijk dat het in ieder geval met zijn vorm van de islam te maken had: het was geen christen
Neemt niet weg dat een random zwarte kous ook best tot deze daad zou kunnen komen als je ze maar lang genoeg beledigt... Wat dat betreft mag Robie Muntz wel oppassen met zijn "God Bestaat Niet"

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:25 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Daar is weinig empirisch bewijs voor de afgelopen 50 jaar. Ik kan mij herinneren dat Gerard Reve de (christelijke) god belachelijk maakte op een wijze die de facto zelfmoord zou betekenen als je het over Allah zou zeggen. Muntz is een kleuter als het gaat om beledigen, lees maar eens na wat Reve schreef over god en ezels.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:26 schreef Loedertje het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:25 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Daar is weinig empirisch bewijs voor de afgelopen 50 jaar. Ik kan mij herinneren dat Gerard Reve de (christelijke) god belachelijk maakte op een wijze die de facto zelfmoord zou betekenen als je het over Allah zou zeggen. Muntz is een kleuter als het gaat om beledigen, lees maar eens na wat Reve schreef over god en ezels.

quote:

Maar het liefste zijn hier de ezels. Dat zijn zulke schatten! Maar ze hebben het heel hard. Ik geef ze altijd mijn suiker, want die gebruik ik niet als ik op terrassen koffie drink. Als God zich opnieuw in de Levende Stof gevangen geeft, zal Hij als Ezel terugkeren, hoogstens in staat een paar lettergrepen te formuleren, miskend en verguisd en geranseld, maar ik zal Hem begrijpen en meteen met Hem naar bed gaan, maar ik doe zwachtels om Zijn hoefjes, dat ik niet te veel schrammen krijg als Hij spartelt bij het klaarkomen.
Ach, soms smelt je hart, als je een ezel ziet met een ezelsveulen - wie dat ziet en dan nog God zou kunnen loochenen, dat is mij onbegrijpelijk. Want een kleine ezel is net een jonge herdershond, maar dan in het groot, en heel aandoenlijk hoog op de poten, en hij doet de hele tijd dartele schijnaanvallen op zijn moeder. Je moet gewoon huilen als je het ziet. Ik zoen ze altijd allebei op de kop, want dat moet. (Archief Reve 1961-1980 / 173)

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:27 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Dat er geen echte Christenen meer zijn die hun boek zo letterlijk nemen is natuurlijk niet Mohammed's schuld.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:14 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Het heeft alles te maken met de Islam. Hij heeft gewoon gehandeld zoals zijn geloof het hem opdraagt. Hij is een goede gelovige die de daad bij het woord voegt, zoals een goed moslim betaamt.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:30 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Nee, ik geef Mohammed ook nergens de schuld van. Feit is alleen dat er grote groepen mensen zijn die het wel doen en moorden in zijn naam. Wat de intentie van de auteurs was is niet relevant voor het gedrag van de volgelingen.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:31 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Al was het bereik van TvG m.b.t. 'de doelgroep' natuurlijk wel vele malen groter dan dat van Reve.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:31 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Al was het bereik van TvG m.b.t. 'de doelgroep' natuurlijk wel vele malen groter dan dat van Reve.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:22 schreef matthijst het volgende:
En hij hoopte afgeschoten te worden, zie zijn afscheidsbrief.
Helaas is de NL politie niet zo triggerhapppy.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:36 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Theo heeft wel veel programma's gehad op TV, maar bij de meeste was hij binnen een paar weken wederom ontslagen. Reve was toentertijd een redelijk bekende auteur, Theo had alleen zijn website.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:41 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Jij denkt dat de denkbeelden van Reve minstens zo bekend zijn onder de Nederlandse bevolking in het algemeen, en extremistische gelovigen in het bijzonder, als die van Theo?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:41 schreef kLowJow het volgende:
Jij denkt dat de denkbeelden van Reve minstens zo bekend zijn onder de Nederlandse bevolking in het algemeen, en extremistische gelovigen in het bijzonder, als die van Theo?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:44 schreef Frollo het volgende:
Zeer interessante analyse, watchers

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 15:08 schreef Gia het volgende:
Van mij mogen ze die hond aan de ketting leggen. Levenslang en noooooooit meer vrij.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:37 schreef watchers het volgende:

[..]

Ja, en hij was ook heel vroom aan het voedselweigeren en aan het streng-islamitisch vasten in het PBC. Wel jammer dat men daar de stiekem meegesmokkelde repen en naar binnen geschrokte maaltijd van een mede-gedetineerde ontdekte.

Mohammed B. is een gloriemoordenaar. Net als bijvoorbeeld 'gewone' moordenaars als Dutroux en Ted Bundy heeft hij een ziekelijke hang naar aandacht en naar het creeëren van een bepaald beeld van hemzelf naar de buitenwereld. In zijn geval als een vrome en heilige strijder voor de enige echte Allah. Vandaar ook de pamfletten op Theo van Gogh en de 'onverwachte' statements in de rechtzaal.

Als hij werkelijk als martelaar had willen sterven, was hij nu wel dood. Als hij werkelijk had willen vasten, had hij geen eten meegesmokkeld. Als hij werkelijk zo volgens de koran leefde, had hij geen beelden van sex met een dode vrouw (lijkt me wel onder porno vallen) op cd.
Kortom: het gaat hem er eerder om een bepaald imago te creeëren dan werkelijk als godvruchtig wezen door het leven te gaan.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 15:18 schreef Loedertje het volgende:
Ah, maar hoe wil hij dat dan rijmen met zijn eigen videocollectie?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 15:06 schreef watchers het volgende:


Des te meer je over moordenaars van allerlei soorten en maten leest, des te meer de mythes rondom die personen-waar ze zelf al te graag aan meewerken- verdwijnen en des te meer gaat opvallen hoe banaal zij en hun drijfveren in werkelijkheid zijn. Gewoon ordinaire hebzucht, lust, hang naar aandacht...

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:47 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ten tijde van de 1e publicatie van de teksten misschien wel. De uitspraken van Reve en de daarop volgende rechtzaak hebben voor de nodige commotie gezorgd. Het feit dat wij het nu, 40 jaar na dato, er over hebben lijkt mij vrij tekenend.

quote:

Denk je dat als Theo niets was gebeurd, veel mensen in 2045 het over de uitspraken van hem zouden hebben?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 15:25 schreef Gert het volgende:
Connie Palmen gelezen, "Een kleine filosofie van de moord"?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:09 schreef matthijst het volgende:

[..]

Jij leeft in je eigen wereldje mannetje: je discussiert in je hoodje met jezelf zo lijkt het: die hele rescpectdiscussie gaat over het forum en wat je wel en niet mag zeggen over Mr. Mo.
Jij gaat daar dan eerst een tijd op in met geblaat over de rechtzaal, en als je dan vervolgens eindelijk doorkrijgt dat het misschien wel eens over het respect buiten de rechtzaal zou kunnen gaan, kom je met die kromme afleidingsonzin...


Kostelijk zulk gezwets!

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 14:37 schreef watchers het volgende:

[..]

Ja, en hij was ook heel vroom aan het voedselweigeren en aan het streng-islamitisch vasten in het PBC. Wel jammer dat men daar de stiekem meegesmokkelde repen en naar binnen geschrokte maaltijd van een mede-gedetineerde ontdekte.

Mohammed B. is een gloriemoordenaar. Net als bijvoorbeeld 'gewone' moordenaars als Dutroux en Ted Bundy heeft hij een ziekelijke hang naar aandacht en naar het creeëren van een bepaald beeld van hemzelf naar de buitenwereld. In zijn geval als een vrome en heilige strijder voor de enige echte Allah. Vandaar ook de pamfletten op Theo van Gogh en de 'onverwachte' statements in de rechtzaal.

Als hij werkelijk als martelaar had willen sterven, was hij nu wel dood. Als hij werkelijk had willen vasten, had hij geen eten meegesmokkeld. Als hij werkelijk zo volgens de koran leefde, had hij geen beelden van sex met een dode vrouw (lijkt me wel onder porno vallen) op cd.
Kortom: het gaat hem er eerder om een bepaald imago te creeëren dan werkelijk als godvruchtig wezen door het leven te gaan.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 16:48 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat het idd levenslang wordt, en dan dus ook idd letterlijk levenslang, en dan hoop ik dat hij een lang leven heeft

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 16:48 schreef milagro het volgende:


En dan dat walgelijke statement naar moeder van Gogh toe, misselijkmakend.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 17:17 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat vond ik juist weer een nobel gebaar en een teken van menselijkheid

quote:

Op dinsdag 12 juli 2005 17:22 schreef Frollo het volgende:

[..]

Je vindt 'Sorry, het was niks persoonlijks, maar ik moest uw zoon gewoon vermoorden van mijn geloof' nobel overkomen?