Wat heeft die eikel godverdomme te willen?quote:Mohammed B. wil proces boycotten.
***************************************
AMSTERDAM Mohammed B. moet onder dwang
naar de rechtbank worden gebracht om
terecht te staan voor de moord op Theo
van Gogh.Hij weigert maandag vrijwillig
te komen.Dat heeft zijn advocaat in een
brief aan de rechtbank laten weten.
Het Openbaar Ministerie legt zich niet
bij de weigering neer.Het OM heeft de
rechtbank daarom gevraagd om B. onder
dwang naar de zitting te laten brengen.
In de brief staat verder dat B. zich
niet wil laten verdedigen door zijn
advocaten.Advocaat Plasman zal daarom
op de zitting geen vragen stellen en
geen pleidooi houden.Plasman wilde niet
zeggen waarom B. het proces boycot.
Kogel door ze kop.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat heeft die eikel godverdomme te willen?![]()
Omdat hij nog niet tot besef is gekomen. Wat wel logisch is maar een mens mag naief zijn.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:31 schreef Meh7 het volgende:
waarom zou je hier boos om worden?
Welk besef? Volgens mij weet hij heel goed waar hij mee bezig is?quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:34 schreef hijgend_hert het volgende:
Omdat hij nog niet tot besef is gekomen. Wat wel logisch is maar een mens mag naief zijn.
je hebt gelijk, we leven in noord koreaquote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat heeft die eikel godverdomme te willen?![]()
Daarom word ik ook boos.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:38 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Welk besef? Volgens mij weet hij heel goed waar hij mee bezig is?
Ga dan naar een beter landquote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:41 schreef lionsguy18 het volgende:
Een verdachte heeft meer rechten dan een slachtoffer. Dus kan je je een dergelijke houding permitteren in dit kutland.
het scheelt wel een hoop tijd in de rechtszaal als zijn verdedeging niks doetquote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:41 schreef lionsguy18 het volgende:
Een verdachte heeft meer rechten dan een slachtoffer. Dus kan je je een dergelijke houding permitteren in dit kutland.
Je wilt niet weten hoeveelquote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:15 schreef DO_Doubl_Gizzl het volgende:
[..]
Kogel door ze kop.
Snap niet waarom we de komende minimaal 20jaar geld aan die gast moeten uitgeven.![]()
Eensch, hij heeft niks te willenquote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat heeft die eikel godverdomme te willen?![]()
Word een verdachte dan als het je zo leuk lijkt?quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:41 schreef lionsguy18 het volgende:
Een verdachte heeft meer rechten dan een slachtoffer. Dus kan je je een dergelijke houding permitteren in dit kutland.
Nee eigenlijk niet, ben jij constant boos dan omdat er mensen zijn die gestoord zijn?quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:41 schreef hijgend_hert het volgende:
Daarom word ik ook boos.
Omdat er mensen zijn die gestoord zijn.
Begrijp je me nu?
Nee gelukkig niet. Daarentegen raakt het me wel als criminelen na een misdaad blijven volharden in hun gelijk en fatsoensnormen aan hun laars lappen.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:54 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nee eigenlijk niet, ben jij constant boos dan omdat er mensen zijn die gestoord zijn?
Ik weet niet of het zo is, maar misschien heb je het recht om te weigeren, en heeft het hof weer de rechten tot dwang.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:02 schreef hijgend_hert het volgende:
Wat drijft jou om het gedrag van Mohammed B. te verdedigen?
Dat wil hij zo graag. Hij had toch een brief bij zich waarin hij zich opwierp als martelaar.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:15 schreef DO_Doubl_Gizzl het volgende:
[..]
Kogel door ze kop.
Snap niet waarom we de komende minimaal 20jaar geld aan die gast moeten uitgeven.![]()
Het ging dus niet om het gestoord zijn, bedankt voor het tegenspreken van jezelf.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:02 schreef hijgend_hert het volgende:
Nee gelukkig niet.
Hij pleegt koelbloedig een moord en jij praat nog over fatsoensnormen?quote:Daarentegen raakt het me wel als criminelen na een misdaad blijven volharden in hun gelijk en fatsoensnormen aan hun laars lappen.
Wat drijft jou om onzin als dit te verzinnen, ik verdedig niemand. Ik zie dat wat idioten zich boos maken om zulke dingen en reageer daar dan even op. Ik vind dit bericht niet eens nieuwswaardig.quote:Maar even over jou.
Wat drijft jou om het gedrag van Mohammed B. te verdedigen?
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:10 schreef Meh7 het volgende:
Ik zie dat wat idioten zich boos maken om zulke dingen en reageer daar dan even op.
Zo is het maar net - er is ook helemaal niks aan de hand. B. wil niet meewerken aan het proces, dat heeft hij niet gewild. Hij erkent alleen het gezag van Allah dus niet van een Nederlandse rechter in een zwarte jurk. HIj wil zich niet laten verdedigen en de advocaten doen dat dus ook niet, er komt geen pleidooi en er worden geen vragen gesteld. Het is erg ongebruikelijk en bizar maar het kan wel.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:03 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik weet niet of het zo is, maar misschien heb je het recht om te weigeren, en heeft het hof weer de rechten tot dwang.
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:10 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het ging dus niet om het gestoord zijn, bedankt voor het tegenspreken van jezelf.
[..]
Hij pleegt koelbloedig een moord en jij praat nog over fatsoensnormen?![]()
[..]
Wat drijft jou om onzin als dit te verzinnen, ik verdedig niemand. Ik zie dat wat idioten zich boos maken om zulke dingen en reageer daar dan even op. Ik vind dit bericht niet eens nieuwswaardig.
Leg die uitspraak van je die ik quootte eens uit?quote:
Het is idd niet netjes om tegen B. te schreeuwen.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:16 schreef SCH het volgende:
Meh7 verdedigt volgens mij Mohammed B. helemaal niet, hij reageert gewoon op wat schreeuwerige posts
Het is vooral niet zinvol in een discussie om inhoudsloze oneliners te posten.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:22 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het is idd niet netjes om tegen B. te schreeuwen.
Klopt ja, dat die gast niet helemaal in orde is, is al gebleken. Ik snap niet dat je je hier druk om kan maken, hij wil het niet, nou en maakt toch niets uit als hij niets te willen heeft? Of hij het gezag erkent of niet hij gaat nog een hele tijd een paar muren moeten bewonderen.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:16 schreef SCH het volgende:
Meh7 verdedigt volgens mij Mohammed B. helemaal niet, hij reageert gewoon op wat schreeuwerige posts
Je kunt ook te genuanceerd zijn.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:25 schreef Meh7 het volgende:
Klopt ja, dat die gast niet helemaal in orde is, is al gebleken. Ik snap niet dat je je hier druk om kan maken, hij wil het niet, nou en maakt toch niets uit als hij niets te willen heeft? Of hij het gezag erkent of niet hij gaat nog een hele tijd een paar muren moeten bewonderen.
Je kan vinden dat alles wat van "die eikel heeft niets te zeggen" afwijkt genuanceerd is, maar die mening deel ik niet.quote:
Aldus de niet geintegreerde muzel fundi.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 21:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat doen we weer selectief verontwaardigd, iedereen lijkt Mohammed B. te zien als een soort van Dutroux, maar ook Mohammed B. is een burger van dit land, hij heeft dus niet alleen plichten, maar ook rechten !²
Ben ik met je eens, ik draag je daarom ook een warm hart toe en is het respect gelukkig wederzijds, dat kan ik wel beamen. Alleen zijn er velen die niet willen inzien, dat Mohammed B. "slechts" een moordenaar is, dat het slachtoffer "toevallig" wijlen Theo van G. is doet niets af aan de rechten en plichten van burger Mohammed B en dient hij dus hetzelfde behandeld te worden als andere huis-tuin-en-keuken moordenaars die dit land huisvest.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 21:07 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Aldus de niet geintegreerde muzel fundi.
Rechten rechten rechten respect respect respect.
Mohammed moet dus toch komenquote:Mohammed B. onder dwang naar proces
AMSTERDAM - Mohammed B., die heeft bekend Theo van Gogh te hebben vermoord, weigert maandag naar de rechtbank in Amsterdam te komen waar zijn proces begint. Ook wil hij dat zijn raadsman geen verdediging voert. Dat zei advocaat P. Plasman vrijdagavond in het NOS Journaal.
Plasman heeft de rechtbank vrijdag per brief op de hoogte gebracht. Persofficier van justitie H. Festen vertelde dat het Openbaar Ministerie de rechtbank heeft verzocht B. onder dwang naar de rechtbank te laten overbrengen, door middel van een zogenoemd bevel tot medebrenging. Dat verzoek heeft de rechtbank gehonoreerd. Mohammed B. zal dus wel maandag, tegen zijn wil, in de extra beveiligde rechtbank in Amsterdam-Osdorp verschijnen.
Geen vragen
Plasman wilde niets zeggen over de redenen waarom Mohammed geen verdediging wil. De advocaat zal wel in de rechtszaal aanwezig zijn, maar hij zal geen vragen stellen aan de opgeroepen getuigen en ook geen pleidooi voeren.
Een dergelijke houding van een verdachte is vrij uniek in Nederland. Wat het OM betreft vindt het proces gewoon doorgang. "Alleen zal na het requisitoir van de officier van justitie geen pleidooi volgen", aldus Festen. Een woordvoerster van de rechtbank in Amsterdam zei dat als de zitting gaat lopen zoals Plasman voorspiegelt, het proces aanmerkelijk korter zal duren.
Messen
De 27-jarige Amsterdammer van Marokkaanse afkomst heeft bekend op 2 november filmmaker Theo van Gogh in Amsterdam-Oost te hebben doodgeschoten. Na zijn daad stak hij twee messen in het lichaam van het slachtoffer en bevestigde daaraan een open brief, gericht aan Tweede-Kamerlid Hirsi Ali. B. wordt ervan verdacht met die brief het Kamerlid dusdanig te hebben bedreigd dat zij haar werk als volksvertegenwoordiger niet meer kon uitvoeren.
Mohammed B. liet bovendien een testament na waaruit de verwachting sprak dat hij dacht te zullen sterven bij zijn arrestatie. Dat gebeurde niet. Wel raakte hij gewond door een schot in zijn been.
Keuze
In de eerste pro forma-zitting in januari maakte Plasman duidelijk dat zijn cliënt volledig verantwoordelijk wil worden gehouden voor de moord. "Ik heb een keuze gemaakt en vanuit die keuze heb ik gehandeld", zei de advocaat namens B. Tijdens de tweede pro forma-zitting nam B. wel het woord, maar dat was enkel om het beeld te nuanceren dat het OM over zijn jongere broer naar buiten had gebracht.
stop er dan eens mee.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is vooral niet zinvol in een discussie om inhoudsloze oneliners te posten.
Hij kan toch ook bij verstek worden veroordeeld? Tenminste, ik lees af en toe dat mensen bij verstek worden veroordeeld. Anders zou je heel makkelijk onder je straf uit kunnen komen. Je hoeft gewoon niet aanwezig te zijn.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 22:34 schreef Sidekick het volgende:
Waarom moet hij trouwens verplicht aanwezig zijn?
Laat hem maar in de cel zitten als hij dat zo graag wil. Dan krijgt hij bij zijn volgende maaltijd wel te horen dat hij levenslang heeft gekregen.
Slachtoffers mogen ook weigeren om niet aanwezig te zijn.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:41 schreef lionsguy18 het volgende:
Een verdachte heeft meer rechten dan een slachtoffer.
Zo is het, en helaas niet anders. Het betreft hier een moslim-fundamentalist, en dat is in ons land een beschermde soort. Dat-ie een vent heeft vermoord die van de meeste autochtone Nederlanders durfde, mocht en kón zeggen wat de meeste Nederlanders denken, ONZE Theo van Gogh (ik was geabonneerd op De Gezonde Roker en heb z'n laatste boek bijna in één adem uitgelezen), is nu niet interessant meer. Wat nu interessant wordt is of Moskovicz 'm vrijkrijgt of niet. Een poster hier die Theo te pas en te onpas "die trol" noemt, een zekere BansheeBoy, hoopt hoogstwaarschijnlijk samen met zijn "god" allah dat Mohammed B. binnenkort weer buiten loopt en dan Geert Wilders en Ayaan Hirschi Ali aan het mes rijgt, want pas dán is de toorn van allah compleet, denkt-ie. Als Mohammed B. er met een strafje van niks onderuit komt (die kans is helaas heel groot, justitie en het O.M. kennende) hoop ik, zelfs als atheïst, dat er iemand de toorn van God over hem en z'n levensgevaarlijke companen uitroept.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:41 schreef lionsguy18 het volgende:
Een verdachte heeft meer rechten dan een slachtoffer. Dus kan je je een dergelijke houding permitteren in dit kutland.
Volkert had levenslang moeten krijgen inderdaad. Deze zaak is overigens wel anders. Mohammed maakt uit van een terreurcel, bij Volkert is een netwerk niet bewezen.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 22:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hij krijgt geen levenslang anders zou Volkert dat ook hebben moeten krijgen
Pas op, zulke uitlatingen hebben mij ooit de woede van een moderator op de hals gehaald.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 22:35 schreef ioor het volgende:
ophangen zo'n vent, hij heeft niks te willen of te eisen
Ja, het maakt zeker uit of iemand lid is van een terreurcel en in dien verstande iemand neerschiet of dat een eenling iemand neerschiet.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 22:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Maakt dat volgens de wet dan uit, CMT?
Hij moet dan ook gewoon aanwezig zijn. Ik geloof dat ik in het journaal heb gehoord dat (het vrijwel zeker is dat) 'ie onder dwang naar de rechtzaal wordt gestuurd.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 22:36 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Slachtoffers mogen ook weigeren om niet aanwezig te zijn.
En ik lees zelfs dat een verdachte zelfs mag worden gedwongen om aanwezig te zijn.
Ergo: een slachtoffer heeft meer rechten.
Er zijn wel wat verschillen.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 22:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hij krijgt geen levenslang anders zou Volkert dat ook hebben moeten krijgen
Dat vind ik een heel vreemde regel in de wetgeving, niet alleen bij ons maar ook elders. Iemand die een ander van het leven berooft, of het slachtoffer nou een beroemdheid is of niet, zou wat mij betreft geen aanspraak meer mogen kunnen maken of wat voor privilege dan ook. Hoor je vonnis aan, donder de gevangenis in en hou je kop. Niks geen weigeren om naar de rechtzaal te komen, niks geen hoger beroep, brommen (zo lang mogelijk), geen enkele kans op vervroegde vrijlating, en als de dag dan toch ooit aanbreekt dat-ie weer "aan het maatschappelijk en sociaal leven" mag meedoen, 'm de rest van zijn leven 24 uur per dag in de gaten laten houden.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 21:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat doen we weer selectief verontwaardigd, iedereen lijkt Mohammed B. te zien als een soort van Dutroux, maar ook Mohammed B. is een burger van dit land, hij heeft dus niet alleen plichten, maar ook rechten !²
Is dat zo? (bron uit het wetboek?)quote:Dat zijn twee extra aanklachten waar ook de maximale straf al levenslang is.
Dutroux is ook een burger van Belgie, en heeft dus precies diezelfde rechten. Daarnaast is mohammed de Geitenneuker van dezelfde categorie als Dutroux. Een achterlijke mongool.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 21:06 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat doen we weer selectief verontwaardigd, iedereen lijkt Mohammed B. te zien als een soort van Dutroux, maar ook Mohammed B. is een burger van dit land, hij heeft dus niet alleen plichten, maar ook rechten !²
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 20:25 schreef Meh7 het volgende:
Klopt ja, dat die gast niet helemaal in orde is, is al gebleken. Ik snap niet dat je je hier druk om kan maken, hij wil het niet, nou en maakt toch niets uit als hij niets te willen heeft? Of hij het gezag erkent of niet hij gaat nog een hele tijd een paar muren moeten bewonderen.
Ik weet niet waar ik een digitale wetboek kan vinden, maar ik vond wel dit artikel:quote:Op vrijdag 8 juli 2005 22:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Is dat zo? (bron uit het wetboek?)
En worden die samen gepakt of worden die apart berecht?
quote:Uitbreiding aanklachten tegen Mohammed B.
Uitgegeven: 13 januari 2005 21:02
Laatst gewijzigd: 14 januari 2005 08:37
AMSTERDAM/ROTTERDAM - Justitie breidt de aanklachten tegen Mohammed B., verdachte van de moord op Theo van Gogh, en twaalf leden van de Hofstadgroep uit met artikel 121 van het Wetboek van Strafrecht.
Justitie verdenkt hen er nu ook van dat ze met "geweld of bedreiging met geweld" het werk van de Staten-Generaal hebben belemmerd.
Levenslang
Dat is donderdag bevestigd door woordvoerders van het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam en het landelijk parket in Rotterdam. Op overtreding van artikel 121 staat een maximale gevangenisstraf van levenslang.
Hirsi Ali
Basis voor de uitbreiding van de aanklacht tegen Mohammed B. is de open brief aan VVD-Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali, die hij op 2 november met een mes op het lichaam van Theo van Gogh stak. B. wordt ervan verdacht dat hij met die brief het Kamerlid dusdanig heeft bedreigd dat zij haar werk als volksvertegenwoordiger niet meer kon uitvoeren.
Submission
Hirsi Ali was bevriend met Van Gogh en maakte met hem de film Submission over geweld tegen moslimvrouwen. Na de moord op Van Gogh dook ze onder. Ruim een week later, tijdens de jacht op terroristen in het Haagse Laakkwartier, vluchtte ze met behulp van Defensie naar het buitenland.
Sinds 2 november is ze niet meer in de Tweede Kamer geweest. Volgende week dinsdag maakt ze naar verwachtig voor het eerst in tweeëneenhalve maand weer haar opwachting.
Artikel 121
Artikel 121 is ook gebruikt in de zaak tegen de rappers van de Haagse rapgroep DHC, tegen wie het OM donderdag werkstraffen tot 150 uur eiste. Binnenkort stemt de Tweede Kamer over een wijziging van het artikel uit 1886 dat de afgelopen eeuw nauwelijks is gebruikt. Na de wijziging valt ook geweld of bedreiging tegen ministers en staatssecretarissen onder het artikel.
Verrast
Advocaat P. Plasman van Mohammed B. zei donderdag in een reactie dat de uitbreiding van de aanklacht hem verrast heeft. Plasman merkte op dat het OM moet bewijzen dat Hirsi Ali ook daadwerkelijk "vrees is aangedaan". Hirsi Ali is niet verhoord, dus daar is geen bewijs van de bevreesdheid van het Kamerlid, aldus Plasman.
Hij wijst erop dat er na de open brief aan Hirsi Ali "veel meer is gebeurd". Hirsi Ali kwam toen al niet meer in de Tweede Kamer, maar zij ontvluchtte Nederland pas ruim een week later. Plasman vraagt zich ook - opnieuw - af, waarom de ministers Donner (Justitie) en Remkes (Binnenlandse Zaken) de open brief enige dagen na de moord op Van Gogh hebben geopenbaard.
Volkert van der G.
Plasman vermoedt dat het OM er alles aan wil doen om ervoor te zorgen dat Mohammed B. levenslang krijgt, nadat dat bij Volkert van der G. mislukte. Die kreeg voor de moord op Pim Fortuyn achttien jaar cel.
Ook leden van de Hofstadgroep worden aangeklaagd volgens artikel 121. Ze hadden vermoedelijk plannen om Hirsi Ali te vermoorden. Zo is op het werk van verdachte Jermaine W. (Walters) een briefje met aantekeningen gevonden dat duidt op moordplannen richting Hirsi Ali.
Onder de verdachten van de Hofstadgroep zijn de twee mannen die half november na een lange belegering in het Haagse Laakkwartier werden aangehouden. Een van hen was de broer van Jermaine, Jason W. Ook de 18-jarige Samir A. (Azzouz), die vastzit voor het voorbereiden van aanslagen in Nederland, behoort volgens het OM tot de Hofstadgroep.
Contacten
De van de moord op Theo van Gogh verdachte Mohammed B. had contacten met de verdachten uit de Hofstadgroep, zo is vastgesteld. Voorzover bekend wordt hij (nog) niet als een lid beschouwd. De eerste zitting in de rechtszaak tegen Mohammed B. is op 26 januari. Het zal gaan om een zogeheten pro forma-zitting. De dagvaarding tegen Mohammed B. wordt komende maandag openbaar, aldus het OM donderdag.
Nu.n
Dan blijft hij lekker in zijn cel zitten en wordt de behandeling van de zaak afgehandeld zonder Mohammed B en Plasman.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:01 schreef Drugshond het volgende:
Is dit nieuws ?!... Hij heeft er gewoon geen trek in.
[..]
quote:Mohammed B. krijgt langer dan Volkert’
Door Ferdi Schrooten/GPD
DEN HAAG - Mohammed B., de moordenaar van Theo van Gogh, staat vanaf maandag terecht in Amsterdam. Als hij geen levenslang krijgt, ’dan levert zijn advocaat een enorme prestatie’, vindt strafrechtdeskundige De Roos. Mocht de straf toch lager uitvallen, dan kan die later worden ’bijgeplust’ in het proces tegen de Hofstadgroep.
Mohammed B. geldt immers ook als spil van dat netwerk van radicale moslims. Zo kan B. ook in tweede instantie nog op levenslang uitkomen.
Voor veel Nederlanders was de teleurstelling groot toen Volkert van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn, ondanks een eis van levenslang ook in hoger beroep ’maar’ achttien jaar cel kreeg. Ook in het proces tegen Mohammed B., dat maandag begint, zal hetzelfde Amsterdamse openbaar ministerie (OM) waarschijnlijk levenslang eisen. Maar deze keer is er meer grond om de maximale straf op te leggen.
,,Van der G. doodde eigenlijk alleen een bekende Nederlander op klaarlichte dag. Bij Mohammed B. gaat het ook nog eens om poging tot moord dan wel doodslag op politiemensen en omstanders,’’ zegt advocaat Willem Anker, expert op het gebied van langgestraften. De moord op Van Gogh is ook gruwelijker, menen strafrechtdeskundigen. ,,Van der G. vuurde een paar cleane shots,’’ zegt hoogleraar strafrecht Buruma. ,,Dat is veel minder extreem dan de moordenaar van Van Gogh.’’
Mohammed B. schoot Van Gogh niet alleen op straat van zijn fiets, hij heeft daarna ook met ’zagende bewegingen’ geprobeerd hoofd van romp te scheiden. Het daarvoor gebruikte kromme kukri-zwaard stak hij vervolgens samen met een dun fileermes in de buik van Van Gogh. Aan het fileermes zat een dreigbrief, gericht aan VVD-politica Ayaan Hirsi Ali. Dat laatste leverde een extra aanklacht op waar levenslang op staat: het verhinderen van een parlementariër zijn werk te doen.
Hoogleraar strafrecht De Roos, die eerder tot twee keer toe het vonnis voor Volkert van der G. exact voorspelde: ,,En dan is er ook nog het terroristisch oogmerk als strafverzwarende omstandigheid. Als het geen levenslang wordt, levert de advocaat van Mohammed B. een enorme prestatie.’’
De rechtbank kan besluiten tot minder dan levenslang. Dan geldt twintig jaar als maximum.Uiteraard kan het OM dan in hoger beroep. Maar misschien helpt de rechtbank in Rotterdam in dat geval nog wel wel een handje. In de Maasstad volgt later het proces tegen het Hofstadnetwerk. Formeel is Mohammed B. In die zaak nog niet gedaagd, maar daar wordt wel alom op gerekend: het OM heeft de moordenaar van Van Gogh meermalen bestempeld als leider en spil van het netwerk van jonge, radicale moslims.
[url=]Mohammed B. krijgt langer dan Volkert’
Door Ferdi Schrooten/GPD
DEN HAAG - Mohammed B., de moordenaar van Theo van Gogh, staat vanaf maandag terecht in Amsterdam. Als hij geen levenslang krijgt, ’dan levert zijn advocaat een enorme prestatie’, vindt strafrechtdeskundige De Roos. Mocht de straf toch lager uitvallen, dan kan die later worden ’bijgeplust’ in het proces tegen de Hofstadgroep.
Mohammed B. geldt immers ook als spil van dat netwerk van radicale moslims. Zo kan B. ook in tweede instantie nog op levenslang uitkomen.
Voor veel Nederlanders was de teleurstelling groot toen Volkert van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn, ondanks een eis van levenslang ook in hoger beroep ’maar’ achttien jaar cel kreeg. Ook in het proces tegen Mohammed B., dat maandag begint, zal hetzelfde Amsterdamse openbaar ministerie (OM) waarschijnlijk levenslang eisen. Maar deze keer is er meer grond om de maximale straf op te leggen.
,,Van der G. doodde eigenlijk alleen een bekende Nederlander op klaarlichte dag. Bij Mohammed B. gaat het ook nog eens om poging tot moord dan wel doodslag op politiemensen en omstanders,’’ zegt advocaat Willem Anker, expert op het gebied van langgestraften. De moord op Van Gogh is ook gruwelijker, menen strafrechtdeskundigen. ,,Van der G. vuurde een paar cleane shots,’’ zegt hoogleraar strafrecht Buruma. ,,Dat is veel minder extreem dan de moordenaar van Van Gogh.’’
Mohammed B. schoot Van Gogh niet alleen op straat van zijn fiets, hij heeft daarna ook met ’zagende bewegingen’ geprobeerd hoofd van romp te scheiden. Het daarvoor gebruikte kromme kukri-zwaard stak hij vervolgens samen met een dun fileermes in de buik van Van Gogh. Aan het fileermes zat een dreigbrief, gericht aan VVD-politica Ayaan Hirsi Ali. Dat laatste leverde een extra aanklacht op waar levenslang op staat: het verhinderen van een parlementariër zijn werk te doen.
Hoogleraar strafrecht De Roos, die eerder tot twee keer toe het vonnis voor Volkert van der G. exact voorspelde: ,,En dan is er ook nog het terroristisch oogmerk als strafverzwarende omstandigheid. Als het geen levenslang wordt, levert de advocaat van Mohammed B. een enorme prestatie.’’
De rechtbank kan besluiten tot minder dan levenslang. Dan geldt twintig jaar als maximum.Uiteraard kan het OM dan in hoger beroep. Maar misschien helpt de rechtbank in Rotterdam in dat geval nog wel wel een handje. In de Maasstad volgt later het proces tegen het Hofstadnetwerk. Formeel is Mohammed B. In die zaak nog niet gedaagd, maar daar wordt wel alom op gerekend: het OM heeft de moordenaar van Van Gogh meermalen bestempeld als leider en spil van het netwerk van jonge, radicale moslims.
Ik vind die kindermisbruiker toch echt duizenden keren erger dan een moordenaar.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 22:59 schreef -erwin- het volgende:
Dutroux is ook een burger van Belgie, en heeft dus precies diezelfde rechten. Daarnaast is mohammed de Geitenneuker van dezelfde categorie als Dutroux. Een achterlijke mongool.![]()
Van der G's straf is dan ook een lachertje. Hopen dat ze dezelfde fout nu niet maken.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik blijf erbij dat er weinig verschil zit tussen de moord op Fortuyn(enkele moord, geen strafblad) en Van Gogh(enkele moord, geen strafblad)
7*12?quote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik blijf erbij dat er weinig verschil zit tussen de moord op Fortuyn(enkele moord, geen strafblad) en Van Gogh(enkele moord, geen strafblad)
Als die andere zaken apart berecht worden dan komt dat bij de straf 18 + 7*12 bijvoorbeeld. Al weet ik niet of die ook samengepakt kunnen worden tot levenslang
Waarom?quote:Van der G's straf is dan ook een lachertje. Hopen dat ze dezelfde fout nu niet maken.
Rot op zeikstraal, ons mooie land heeft geen behoefte aan jankerds die alleen maar afgeven op alles en iedereen. Verhuis naar hartje Bagdad ofzo...quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:41 schreef lionsguy18 het volgende:
Een verdachte heeft meer rechten dan een slachtoffer. Dus kan je je een dergelijke houding permitteren in dit kutland.
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dutroux en Mohammed B, ze horen beide de rest van hun leven achter slot en grendel thuis. Of onder de grond.
Dat is voor herdershond Dutroux geen straf denk ik zoquote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]! Of een combi! De rest van hun leven onder de grond!
![]()
Met Mohammed B. als lijdend voorwerp ben ik bang dat Dutroux zich prima gaat vermaken in de donkere spelonken des aardsquote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]! Of een combi! De rest van hun leven onder de grond!
![]()
Levenslang. 37 jaar kan niet worden gegeven.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
SK voorbeeldje
Aanklacht 1 (moord op Van Gogh) = 18 jaar
Aanklacht 2 (doodslag op agent en omstanders) = 7 jaar
Aanklacht 3 (Lid Hofstadgroep) = 5 jaar
Aanklacht 4 (bedreigingen) = 7 jaar
Is het dan levenslang of 37 jaar?
Mohammed B. speelt voor Anne en Dutroux speelt voor Eefjequote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]! Of een combi! De rest van hun leven onder de grond!
![]()
Denk ik wel. Vooral vanwege de manier waarop de moord is gepleegd, en omdat men de kans op herhaling gezien de houding van de dader, en bedreigingen richting andere personen, vrij groot in zal schatten.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dus dan moet er voor voor een delict levenslang gegeven worden en met de moord op Van gogh gaat dat niet lukken
Nou, er waren weinig omstanders rond Fortuyn. Alleen zijn chauffeur stond bij hem. Daarnaast schoot hij vanaf een korte afstand.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De kans op herhaling is geen reden volgens mij om levenslang te geven in plaats van 18 of 20 jaar. En aangezien Volkert Asperger heeft lijkt me die kans bij Volkert ook vrij reeel
Verder was de point-blank range actie van Volkert in het zicht van vele mensen ook niet bepaald normaal
Die gast van BNN die nu bij 538 was er in elk geval ook vlakbij en vertrok Fortuyn net na zessen dus er zullen best behoorlijk wat mensen in de buurt zijn geweest en konden het veel mensen zien. Zo groot zijn de verschillen echt nietquote:Nou, er waren weinig omstanders rond Fortuyn. Alleen zijn chauffeur stond bij hem. Daarnaast schoot hij vanaf een korte afstand
Een point blank range exicutie stijl is echt niet zoveel andersquote:Mohammed B schoot daarentegen vanaf de fiets, schoot tijdens de achtervolging de straat over, zaagde zijn nek doormidden en stak met een mes een brief in zijn maag. Dat is gewoon wreder.
Dat is een andere zaakquote:Daarnaast heeft hij dus een heel patroon leeggeschoten op de politie, op een plek met veel mensen.
Dat lijkt me ook een andere zaak te worden.quote:Dat zijn zaken die makkelijk bewijsbaar zijn, en ook duidelijk een strafverzwaring zal opleveren. In hoeverre Hirsi Ali is tegengewerkt in haar werk als parlementarier is lastiger te bewijzen, hoewel de doodsbedreiging aan het adres van een parlementarier sowieso al iets is dat er bovenop komt.
machmet is geen Milosevicquote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:15 schreef kLowJow het volgende:
Misschien erkent hij het rechterlijk gezag niet?
Laat hem maar lekker de rechtzaal binnen gesleept worden.
Wel erg Naïef om zo te denken gezien de toedracht van de moord..quote:Op vrijdag 8 juli 2005 19:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat heeft die eikel godverdomme te willen?![]()
Dit topic gaat over mo b die het proces wil boycotten en niet over moslims.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:25 schreef sannydude het volgende:
[..]
jij zit ook in elk topic over moslims he![]()
Volkert kon omdat hij wegens zijn geestelijke stoornis niet kompleet verantwoordelijk gehouden worden dus kon hij niet de voledige straf krijgen.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De moord op Pim en Van Gogh zijn gewoon an-sich prima met elkaar te vergelijken en daarom kan je voor de een niet 18 jaar geven en de ander levenslang. Dat gaat gewoonweg niet lukken
Toch heeft Mo in dit opzicht weinig te willen. De wil van de rechtbank is wet. En als de rechtbank meent dat Mo moet verschijnen, dan verschijnt Mo, desnoods gehuld in een dwangbuis en met een prop in zijn waffel.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:35 schreef HokkePok het volgende:
[..]
Wel erg Naïef om zo te denken gezien de toedracht van de moord..
Inderdaad. En ik kan ook niet begrijpen dat mensen denken dat ie ooit nog vrijkomt. Ook al krijgt ie maar 18 jaar, wordt z'n toch TBS toch elke keer verlengt. Zit ie alsnog levenslang. Of misschien komt ie op z'n 85ste eens vrij, nou ja wat maakt het dan nog uit. Zitten wij allemaal dementerend in een rolstoel.quote:gewoon net als slobo met kogelvrij vest en handboeien naar de rechtbank slepen, als hij dan nix wil zeggen is dat ook weer snel afgelopen (scheelt wat centen) en als hij zijn denkbeelden uiteen wil zetten dan zet de rechter zijn microfoon uit
Dat zou betekenen dat als een rechter bij 1 zaak ooit een lage straf geeft dat er nooit meer bij een vergelijkbare zaak eens een hardere straf opgelegd zal worden.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Die gast van BNN die nu bij 538 was er in elk geval ook vlakbij en vertrok Fortuyn net na zessen dus er zullen best behoorlijk wat mensen in de buurt zijn geweest en konden het veel mensen zien. Zo groot zijn de verschillen echt niet
[..]
Een point blank range exicutie stijl is echt niet zoveel anders
[..]
Dat is een andere zaak
[..]
Dat lijkt me ook een andere zaak te worden.
Ik ben geen jurist maar ik denk dat ze die zaken helemaal niet samen kunnen pakken tot een klacht en zelfs als ze dat doen lopen ze het risico dat ze bijvoorbeeld lidmaatschap van een terreurcel niet kunnen bewijzen waardoor die hij volledig wordt vrijgesproken
De moord op Pim en Van Gogh zijn gewoon an-sich prima met elkaar te vergelijken en daarom kan je voor de een niet 18 jaar geven en de ander levenslang. Dat gaat gewoonweg niet lukken
Eensquote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Van der G's straf is dan ook een lachertje. Hopen dat ze dezelfde fout nu niet maken.
Natuurlijk heeft hij wel wat te willen, of wij dat nou leuk vinden of niet. Hij wil dat zijn advocaten niks zeggen en dat zal dan ook niet gebeuren en hij zal zelf niks zeggen. Wat hij wil is dat hij niet verdedigd wordt omdat hij de rechtbank niet wil respecteren, en dat mag. De rechtbank kan niet een verdediging afdwingen. HIj moet er alleen wel fysiek bij zijn.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 03:45 schreef R@b het volgende:
[..]
Toch heeft Mo in dit opzicht weinig te willen. De wil van de rechtbank is wet. En als de rechtbank meent dat Mo moet verschijnen, dan verschijnt Mo, desnoods gehuld in een dwangbuis en met een prop in zijn waffel.
Inderdaad, precies de dingen doen die meneer nou net niet wil.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 10:26 schreef milagro het volgende:
Die sukkel probeert nu op deze manier alsnog het martelaarschap te verkrijgen of zo.
Alleen daarom al moet je hem zijn zin niet geven, gezichtsverlies daar ie bang voor, dus zoals je een krijsend verwend kind de speelgoed winkel uitsleurt, sleur je hem de rechtzaal in
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |