MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Twist & Shout?quote:Op woensdag 6 juli 2005 01:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Eigenlijk gewoon een voortzetting van 60pop zonder 20 minuten gefröbel zoals vanaf 68 de norm was. The Sonics waren de eerste punkband in 1964. En zelf zij waren niet eens de eersten.
Uiteraard had punk nooit kunnen ontstaan zonder Link Wray .quote:Op woensdag 6 juli 2005 01:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Eigenlijk gewoon een voortzetting van 60pop zonder 20 minuten gefröbel zoals vanaf 68 de norm was. The Sonics waren de eerste punkband in 1964. En zelf zij waren niet eens de eersten.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
The Sonics!!!quote:Op woensdag 6 juli 2005 01:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Eigenlijk gewoon een voortzetting van 60pop zonder 20 minuten gefröbel zoals vanaf 68 de norm was. The Sonics waren de eerste punkband in 1964. En zelf zij waren niet eens de eersten.
Psycho! Was inderdaad de eerste punkband. Ulx, je kent vast de Nuggets box wel Dat is pas echte rauwe punk
Dat is pas echte rauwe punk
Hoianghuzhouhiuphoeginglau is goedemorgen, hoor ik Bassie en Adriaan al zingen; nou, ik versta d'r geen kút van!
(Superworm)
(Superworm)
Zie je wel, ik ben geen symfo nerd Ik ben dol op potten en pannenmuziek, avant garde, jazz, hard rock en ga zo maar door.
Hoianghuzhouhiuphoeginglau is goedemorgen, hoor ik Bassie en Adriaan al zingen; nou, ik versta d'r geen kút van!
(Superworm)
(Superworm)
ja, dat waren zeker voorgangers, maar ik denk dat de "beweging" eigenlijk echt begon met NY Dolls, die waren de inspiratie voor een echte subcultuur, en daar jatte Malcolm Mcclaren het van toen ie na zijn verblijf in NY in Engeland terugkwam en daar de Sex Pistols bedacht als een soort "boy band" om er knaken mee te maken, wat straattuig neerzette en die met studio muzikanten een plaat voor ze in elkaar zette. Ja jongens en meisjes, de Sex Pistols waren net zo nep als Milli Vanilliquote:Op woensdag 6 juli 2005 01:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Eigenlijk gewoon een voortzetting van 60pop zonder 20 minuten gefröbel zoals vanaf 68 de norm was. The Sonics waren de eerste punkband in 1964. En zelf zij waren niet eens de eersten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er was begin jaren 70 geen punk-stroming. Dat was pas vanaf 76 ( Ramones ) .
Uiteraard was er ook begin jaren 70 muziek die er op leek, maar dat bewijst alleen maar dat de punk (muzikaal gezien) niet erg vernieuwend was
Uiteraard was er ook begin jaren 70 muziek die er op leek, maar dat bewijst alleen maar dat de punk (muzikaal gezien) niet erg vernieuwend was
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
'Nevermind' zouden zij zeggen Het resultaat heeft er mogen zijn. Het is natuurlijk wel lullig voor de echte eerstelingen.quote:Op woensdag 6 juli 2005 01:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ja, dat waren zeker voorgangers, maar ik denk dat de "beweging" eigenlijk echt begon met NY Dolls, die waren de inspiratie voor een echte subcultuur, en daar jatte Malcolm Mcclaren het van toen ie na zijn verblijf in NY in Engeland terugkwam en daar de Sex Pistols bedacht als een soort "boy band" om er knaken mee te maken, wat straattuig neerzette en die met studio muzikanten een plaat voor ze in elkaar zette. Ja jongens en meisjes, de Sex Pistols waren net zo nep als Milli Vanilli
Het resultaat heeft er mogen zijn. Het is natuurlijk wel lullig voor de echte eerstelingen.
Pioneers get arrows in their backquote:Op woensdag 6 juli 2005 01:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
'Nevermind' zouden zij zeggen Het resultaat heeft er mogen zijn. Het is natuurlijk wel lullig voor de echte eerstelingen.
Settlers get the land and make all the money
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vernieuwend is niet altijd een criterium voor goed... bovendien hebben the stones en the beatles ook het hele blues-register geplunderd om er hun liedjes op te baseren, what's your point?quote:Op woensdag 6 juli 2005 01:32 schreef fripper het volgende:
Er was begin jaren 70 geen punk-stroming. Dat was pas vanaf 76 ( Ramones ) .
Uiteraard was er ook begin jaren 70 muziek die er op leek, maar dat bewijst alleen maar dat de punk (muzikaal gezien) niet erg vernieuwend was
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
Dat staat er toch ook niet Kamagurka? Waren je ouders toevallig symfo fans? Je bent zo heelrijk agressief
Hoianghuzhouhiuphoeginglau is goedemorgen, hoor ik Bassie en Adriaan al zingen; nou, ik versta d'r geen kút van!
(Superworm)
(Superworm)
Mijn punt was vooral dat als punk een reactie is op jaren 70 muziek van Pink Floyd, Yes , Genesis , King Crimson , Emerson Lake & Palmer .... het niet waarschijk is dat deze reactie al begin jaren 70 kwam.
Als dat zo zou zijn , dan lijkt het mij niet zo waarschijnlijk dat we punk hebben als reactie op Pink Floyd.quote:Op woensdag 6 juli 2005 01:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Punk begon in NY begin jaren 70
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
Kijk zo hoort het.
Zie je wel Kamagurka, het kan dus wel.
Hoianghuzhouhiuphoeginglau is goedemorgen, hoor ik Bassie en Adriaan al zingen; nou, ik versta d'r geen kút van!
(Superworm)
(Superworm)
Het probleem van dit soort discussies is dat ze gebaseerd zijn op dogma's die al dertig jaar door de "kritische pop-pers" worden overgedragen.
Als de critici hier mij nu vijf titels van nummers van Yes, Jethro Tull, King Crimson etc. kunnen geven (zonder Google te gebruiken) die als voorbeeld kunnen dienen voor alle bezwaren, dan kan ik deze discussie weer serieus nemen,en dan hebben we het ook echt ergens over. Tot die tijd blijft het na-papagaaien van cliches, terwijl je eigenlijk niet echt bekend bent met de muziek zelf..
Als de critici hier mij nu vijf titels van nummers van Yes, Jethro Tull, King Crimson etc. kunnen geven (zonder Google te gebruiken) die als voorbeeld kunnen dienen voor alle bezwaren, dan kan ik deze discussie weer serieus nemen,en dan hebben we het ook echt ergens over. Tot die tijd blijft het na-papagaaien van cliches, terwijl je eigenlijk niet echt bekend bent met de muziek zelf..
"You fear Jazz. You fear the lack of rules, the lack of boundaries"
Dit is wel een verkapte patspost, hoor: "kijk mij muzikaal divers zijn, ik ben beter dan jullie". . En iedereen die óf Streisand óf 'vanalles' in z'n kast heeft staan heeft geen eigen smaak. Je zal dat soort lui nooit betrappen op een volstrekt ongeoorloofd waarde-oordeel. Het zal altijd glijerig en correct blijven: 'Ja, ieder z'n smaak he' of 'Het is niet helemaal mijn ding'. Zeg dan gewoon, voor de lol: "het is KUT, hier marcheerden NSB-ers op, dit is muziek voor fluffers, dit veroorzaakt tumoren, dit is NIET muzikaal." Dat happyhappyholdhands-gedoe van muziekomnivoren hangt me echt mijlenver de keel uit. Ik vind 90% van de muziek gewoon TROEP en daar kom ik eerlijk voor uit.quote:Op woensdag 6 juli 2005 00:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig hoeveel mensen er zijn die menen dat als je de ene muziek"soort" luistert, die beter is dan een ander, en de mensen die naar die andere muziek luisteren minderwaardig zijn.
Als ik naar mijn platenkast kijk loopt dat van gregoriaans tot techno, van Heino tot Rammstein, van Bach tot Wiseblood, Streisand tot sexpistols
Bite me!
. En iedereen die óf Streisand óf 'vanalles' in z'n kast heeft staan heeft geen eigen smaak. Je zal dat soort lui nooit betrappen op een volstrekt ongeoorloofd waarde-oordeel. Het zal altijd glijerig en correct blijven: 'Ja, ieder z'n smaak he' of 'Het is niet helemaal mijn ding'. Zeg dan gewoon, voor de lol: "het is KUT, hier marcheerden NSB-ers op, dit is muziek voor fluffers, dit veroorzaakt tumoren, dit is NIET muzikaal." Dat happyhappyholdhands-gedoe van muziekomnivoren hangt me echt mijlenver de keel uit. Ik vind 90% van de muziek gewoon TROEP en daar kom ik eerlijk voor uit.
En dat is dan weer jouw mening...quote:Op woensdag 6 juli 2005 09:36 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Dit is wel een verkapte patspost, hoor: "kijk mij muzikaal divers zijn, ik ben beter dan jullie". . En iedereen die óf Streisand óf 'vanalles' in z'n kast heeft staan heeft geen eigen smaak. Je zal dat soort lui nooit betrappen op een volstrekt ongeoorloofd waarde-oordeel. Het zal altijd glijerig en correct blijven: 'Ja, ieder z'n smaak he' of 'Het is niet helemaal mijn ding'. Zeg dan gewoon, voor de lol: "het is KUT, hier marcheerden NSB-ers op, dit is muziek voor fluffers, dit veroorzaakt tumoren, dit is NIET muzikaal." Dat happyhappyholdhands-gedoe van muziekomnivoren hangt me echt mijlenver de keel uit. Ik vind 90% van de muziek gewoon TROEP en daar kom ik eerlijk voor uit.
Tuurlijk is er veel troep, maar het is toch onzin dat je, omdat je punk leuk vindt, Pink Floyd of the Beach Boys niet meer leuk mag vinden?
. Ok, deze is te mooi om niet op te happen, . Zo'n opmerking, naast het feit dat ze verrukkelijk irritant zijn is net als zeggen: 'jouw stem is minder mooi, omdat er ook andere stemmen zijn'. Alsof mijn woorden kracht hebben verloren om het mijn mening is. Ik spuug op mensen die te pas en te onpas 'Ja da's jouw mening' zeggen (hoofdzakelijk zijn dat altijd van die patjepeeers, mensen als René Froger, Marco Borsato en Allard Kalf)quote:
. Ok, deze is te mooi om niet op te happen, 
. Zo'n opmerking, naast het feit dat ze verrukkelijk irritant zijn is net als zeggen: 'jouw stem is minder mooi, omdat er ook andere stemmen zijn'. Alsof mijn woorden kracht hebben verloren om het mijn mening is. Ik spuug op mensen die te pas en te onpas 'Ja da's jouw mening' zeggen (hoofdzakelijk zijn dat altijd van die patjepeeers, mensen als René Froger, Marco Borsato en Allard Kalf)Ik weet niet hoe dat in dit specifieke geval zit (dat laat ik over aan de vele nageboortes in dit topic die niet verder dan 1982 kunnen kijken), maar er is best muziek die elkaar uitsluit. Als je het dan allebei leuk vindt dan is de urgentie van de muziek weg, dan is het geperverteerd, niet oprecht. Het is alsof je de muziek dan in een glazen pot op sterk water zet en er naar gaat kijken. .quote:Tuurlijk is er veel troep, maar het is toch onzin dat je, omdat je punk leuk vindt, Pink Floyd of the Beach Boys niet meer leuk mag vinden?
[ Bericht 1% gewijzigd door zodiakk op 06-07-2005 10:16:13 ]
hij haptquote:Op woensdag 6 juli 2005 10:10 schreef zodiakk het volgende:
[..]
. Ok, deze is te mooi om niet op te happen, . Zo'n opmerking, naast het feit dat ze verrukkelijk irritant zijn is net als zeggen: 'jouw stem is minder mooi, omdat er ook andere stemmen zijn'. Alsof mijn woorden kracht hebben verloren om het mijn mening is. Ik spuug op mensen die te pas en te onpas 'Ja da's jouw mening' zeggen (hoofdzakelijk zijn dat altijd van die patjepeeers, mensen als René Froger, Marco Borsato of Allard Kalf ofzo).
[..]
Ik weet niet hoe dat in dit specifieke geval zit (dat laat ik over aan de vele nageboortes in dit topic die niet verder dan 1982 kunnen kijken), maar er is best muziek die elkaar uitsluit. Als je het dan allebei leuk vindt dan is de urgentie van de muziek weg, dan is het geperverteerd, niet oprecht. Het is alsof je de muziek dan in een glazen pot op sterk water zet en er naar gaat kijken. .
Maar serieus: Muziek zet je niet op sterk water. Muziek is emotie, en ik geef toe dat er in sommige muziek weinig emotie zit, en als je muziek alleen maar mooi vindt omdat het muzikaal-technisch goed in elkaar zit, zit er iets fout.
Maar dat neemt niet weg dat je verschillende soorten muziek, op verschillende momenten, goed kunt vinden.
En als je bij voorbaat al gaat roepen dat je bepaalde muziek niet leuk vindt, omdat je die andere muziek wél leuk vindt (en vaak doen mensen dat juist omdat de grote groep die muziek A leuk vindt, roept dat muziek B kut is), dan doe je m.i. ook iets fout.
Maar dat is dan weer mijn mening
mijn mening over Avo Part gelezen?quote:Op woensdag 6 juli 2005 09:36 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Dit is wel een verkapte patspost, hoor: "kijk mij muzikaal divers zijn, ik ben beter dan jullie". . En iedereen die óf Streisand óf 'vanalles' in z'n kast heeft staan heeft geen eigen smaak. Je zal dat soort lui nooit betrappen op een volstrekt ongeoorloofd waarde-oordeel. Het zal altijd glijerig en correct blijven: 'Ja, ieder z'n smaak he' of 'Het is niet helemaal mijn ding'. Zeg dan gewoon, voor de lol: "het is KUT, hier marcheerden NSB-ers op, dit is muziek voor fluffers, dit veroorzaakt tumoren, dit is NIET muzikaal."
Je zegt het korrect, jij vind het..quote:Dat happyhappyholdhands-gedoe van muziekomnivoren hangt me echt mijlenver de keel uit. Ik vind 90% van de muziek gewoon TROEP en daar kom ik eerlijk voor uit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Willem Alexander en Maxima over een onderzoek naar pappie Zorigietaquote:Op woensdag 6 juli 2005 10:10 schreef zodiakk het volgende:
[..]
. Ok, deze is te mooi om niet op te happen, . Zo'n opmerking, naast het feit dat ze verrukkelijk irritant zijn is net als zeggen: 'jouw stem is minder mooi, omdat er ook andere stemmen zijn'. Alsof mijn woorden kracht hebben verloren om het mijn mening is. Ik spuug op mensen die te pas en te onpas 'Ja da's jouw mening' zeggen (hoofdzakelijk zijn dat altijd van die patjepeeers, mensen als René Froger, Marco Borsato en Allard Kalf)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Grappig, na het commentaar van Zander kan inderdaad niemand een track van genoemde bands opnoemen.
Leuk toch dat geblaat
In prog we trust!!
Leuk toch dat geblaat
In prog we trust!!
Hoianghuzhouhiuphoeginglau is goedemorgen, hoor ik Bassie en Adriaan al zingen; nou, ik versta d'r geen kút van!
(Superworm)
(Superworm)
