Verdonk moet aftreden

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 17:31 schreef numero_uno het volgende:
Je hoeft t er niet mee eens te zijn maar ze heeft iig geen last van Haags taalgebruik waar er standaard om de vraag heen wordt geluld

Dat vind ik nou juist wel - ze is kampioen in het er om heen draaien, in plannen in de markt zetten die niet uitgevoerd (kunnen) worden, in het suggereren dat ze actief is, in het type politicus dat zich boven het volk verheven voelt enz.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 17:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Heb je een concreet voorbeeld van een liegende (ex-)minister van verkeer? Vooralsnog noem je alleen concrete zaken op van de huidige ministersploeg, en toont alleen maar aan dat de huidige regering tot de ellebogen in de sorry-politiek zit.

Het rekening rijden dat onze vriendin Tineke stug volhield, maar gigantisch werd afgeserveerd, de kostenoverschrijdende megaprojecten waar men 'weinig inzicht zou hebben in de kosten en zodoende daar gaan uitspraken over zou kunnen doen', terwijl men in werkelijkheid exact wist dat het budget niet met 1% maar met 80% overschreden zou worden etc..

Maar ik vind de sorry-cultuur helemaal niet veranderd, ik ben bedroefd over onze politiek en heb er een hard hoofd in dat ik een kabinet meemaak waar ik me in kan vinden.

quote:

PvdA blijft bij vertrek Verdonk

DEN HAAG (ANP) - De PvdA blijft erbij dat minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) moet aftreden om de Congolese asielzoekers. PvdA'er De Vries zei donderdag tijdens een spoeddebat dat de Tweede Kamer blindelings moet kunnen vertrouwen op toezeggingen van de bewindsvrouw.

Verdonk zei dat nimmer vertrouwelijke gegevens over vluchtelingen worden verstrekt aan hun herkomstlanden. Het tv-programma Netwerk meldde dinsdag echter dat de Congolese autoriteiten wel over deze gevoelige overheidsdocumenten van Nederland beschikken. ,,Dit is een zo ernstig feit, dat ik van mening ben dat de ministeriële verantwoordelijkheid er toe leidt dat de minister moet aftreden'', aldus De Vries. Hij is overtuigd van de integriteit van de journalisten en het onderzoek dat zij in Congo deden.

Wel zal De Vries het onderzoek naar de gang van zaken afwachten dat Verdonk door oud-burgemeester Havermans laat uitvoeren. Hij heeft er begrip voor dat de Tweede Kamer de resultaten willen afwachten. De PvdA'er meent echter dat als het onderzoek de bevindingen van Netwerk zal bevestigen, ,,er geen basis meer voor haar verdere functioneren als minister bestaat.'' Ook andere fracties lieten doorschemeren te vermoeden dat Netwerk gelijk heeft. Maar ondanks hun harde kritiek kondigden zij nog geen politiek oordeel aan.

Verder wil de PvdA dat Verdonk hangende het onderzoek alle uizettingen van uitgeprocedeerde Congolezen en de vreemdelingenbewaring opschort. Ook de SP, GroenLinks, D66, de ChristenUnie en de SGP sloten zich bij dit verzoek aan.

Bron: Spits

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 17:38 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Het rekening rijden dat onze vriendin Tineke stug volhield, maar gigantisch werd afgeserveerd

Het komt wel vaker voor dat een minister een plan heeft, maar dat er geen politiek draagvlak is. Dat is niet het voorliegen van de kamer.

quote:

, de kostenoverschrijdende megaprojecten waar men 'weinig inzicht zou hebben in de kosten en zodoende daar gaan uitspraken over zou kunnen doen', terwijl men in werkelijkheid exact wist dat het budget niet met 1% maar met 80% overschreden zou worden etc..

Bron?

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 11:39 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Minister Verdonk, die bekend staat om haar strenge "uitzettingsbeleid", die 'op straat' wordt vergeleken met de concentratie doorvoer kampen van Hitler, is opnieuw in het nieuws.

Onze minister verdonk met het hart van ijs (Wat nog niet eens is gevonden!) heeft nu informatie over congoleze uitgezette (Gedeporteerde) asielzoekers verstrekt aan congo. Door deze actie weet mw. Verdonk zéker dat deze mensen voor een aantal dagen worden opgesloten, gemarteld, en een boete krijgen.

Doordat mw Verdonk hiermee wel bewijst dat ze de mensen gewoon uit de weg wilt ruimen, en niet kijkt of de situatie wel veilig is, én dat ze over het gebeurde heeft gelogen in de 2e kamer.

Weg met mw. Verdonk dus!

Wel ze komen niet meer terug iin ieder geval

Pro-Donner .. laat de mensen die hier komen om uit te buiten maar gewoon terug gaan
3 hoeraatjes voor donner

Natuurlijk kan congo wel raden waarom ze terugkomen....Daar hoef je geen informatie voor vrij te geven hoor.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 17:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het komt wel vaker voor dat een minister een plan heeft, maar dat er geen politiek draagvlak is. Dat is niet het voorliegen van de kamer.
[..]

Bron?

Bron?

De TV en de debatten die daarop te zien zijn.
Ik heb het over de Betuwe lijn.


Als je de Kamer feiten onthoud en doelbewust op een koers afstevent, waarbij relevante vragen onbeantwoord blijven in het kader van: Ja, dat kunnen we niet inschatten (terwijl dat wél zo is) vind ik dat liegen in de zuiverste soort.

Ook voor de veiligheid van het uitzettend personeel is het van belang dat de ex-asielzoekers op een menswaardige wijze worden uitgezet.

Ik heb al eens gelezen dat de congolese soldaten op injili met misprijzen toekeken hoe hun landgenoten met vodden aan hun lijf uit het vliegtuig gezet werden.

Je gaat terug in wat je kwam

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 18:03 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Bron?

De TV en de debatten die daarop te zien zijn.
Ik heb het over de Betuwe lijn.

Als je de Kamer feiten onthoud en doelbewust op een koers afstevent, waarbij relevante vragen onbeantwoord blijven in het kader van: Ja, dat kunnen we niet inschatten (terwijl dat wél zo is) vind ik dat liegen in de zuiverste soort.

Ja, die prestigeprojecten bleken altijd duurder te zijn dan verwacht. Maar ik heb nooit iets gehoord over het bewust foutief vermelden van de kosten. Daarom vraag ik ook om een bron.

Hoewel de fracties liever afwachten op het onderzoek om te beslissen of Verdonk mag aanblijven, heeft deze kwestie iig al effect op een aantal uitzettingen:

quote:

Bakzeil Verdonk in uitzettingsbeleid Congo

Minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken moet van de Kamer de uitzetting van asielzoekers naar de Democratische Republiek Congo opschorten. Tijdens een spoeddebat was de bewindsvrouw aanvankelijk niet van plan om iets te veranderen, maar toen zich kamerbrede steun aftekende voor stopzetting ging ze overstag.
Aanleiding voor de zorgen van de Kamer is een uitzending van het tv-programma Netwerk, waaruit bleek dat de Congolese autoriteiten beschikten over vertrouwelijke informatie over afgewezen asielzoekers. Verdonk had de Tweede Kamer eerder dit jaar nog gemeld dat dergelijke informatie nooit aan het terugkeerland wordt gegeven.
De minister heeft de Raad van State gevraagd om een onafhankelijk onderzoek, maar ze wilde aanvankelijk niets veranderen aan haar uitzettingsbeleid. Onder druk van de Kamer gebeurt dat nu toch.

Bron: De Wereldomroep

Ik vind het werkelijk ongelooflijk hoe blind ze is voor haar eigen fouten.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 21:54 schreef Sidekick het volgende:
Hoewel de fracties liever afwachten op het onderzoek om te beslissen of Verdonk mag aanblijven, heeft deze kwestie iig al effect op een aantal uitzettingen:
[..]

Ja, laten we de wereldbevolking binnen onze grenzen houden

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 21:56 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Ja, laten we de wereldbevolking binnen onze grenzen houden

Zodra je mensen uitzet komt er weer plaats voor nieuwkomers. Daar heb je ook niets aan.

Weet je wat ik nu altijd jammer vind wanneer ik deze discussies lees?

Dat er altijd een paar figuren tussen zitten die lopen te schelden op de economische vluchteling. Natuurlijk ben ik er ook niet voor dat iedereen die dat wil naar Nederland komt. Maar ik kan het wel begrijpen dat mensen dat willen. Er is ook verder geen enkele rechtvaardiging dat wij welvarend zijn en mensen in Afrika niet. Ik heb het geluk hier geboren te zijn, de welvaart die ik daardoor geniet is geen prestatie van mij en ik verdien hem ook eigenlijk niet meer dan een Afrikaan. Omdat ik niet wil dat heel Afrika in Nederland komt wonen moet ik ervoor zorgen dat de welvaart daar stijgt.

De wetenschapper Peter Singer heeft bijvoorbeeld in zijn boek (One world) beschreven dat wanneer elke westerse burger 1% (!) van zijn inkomen af staat aan de derde wereld er 20 miljoen minder doden per jaar vallen!

Voor 200 euro kan je gegarandeerd (dus met evt geld dat blijft hangen in organisaties) een kinderleven redden in Afrika.

Ikzelf lever 10% van mijn inkomen in aan projecten in de derde wereld. Dat doe ik omdat ik het voor mezelf niet kan verantwoorden een mooie TV te kopen als ik besef dat ik daar tien levens mee had kunnen redden. DAT besef zouden mensen nou eens moeten hebben! Dus als je het asielzoekers probleem op wilt lossen en al helemaal van de economische vluchteling wilt afkomen...
Deel dan je welvaart!

Doe je dat niet dat ben je een inmoreel mens. Dan ben je egoistisch en in elk geval geen haar beter dan de ecomische vluchteling.

Alle goeds,
Don gurgen

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 16:33 schreef Elgigante het volgende:

Als je het zo wilt stellen moet je ook toegeven dat Donner, de Rechter of het TBS-beleid Appie gedood heeft ipv Wilhelm S.

Het TBS beleid van verantwoordelijke Donner is daar in mijn ogen inderdaad mede schuldig aan, maar dat is voer voor een ander topic

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 16:46 schreef SocialDisorder het volgende:

De situatie in Marokko is een die te verwijten is aan de Marokkaanse overheid. Zij heeft toezeggingen gekregen door een Marokkaanse medewerker van de Marokkaanse overheid. Die toezeggingen zijn een dag later teruggedraaid door zijn superieur.

Dus heeft Verdonk duidelijk met de verkeerde persoon zitten praten. Haar hele, mede door jouw belastingcenten betaalde, reisje naar Marokko is hopeloos gefaald

quote:

De 26.000 asielzoekers (ze moesten voorbij komen he?) schijnt een magische werkig op dit soort discusssies te hebben. Verdonk heeft van tevoren gezegd dat zij deze gevallen PER geval zou bekijken, de linkse rakkertjes slaan alleen door, en vermoeden dat ze allemaal uitgezet worden. De media volgt uiteraard braaf.

Hoe Verdonk het bekijkt, doet er niet toe, punt is dat het probleem er nog is. Ze heeft het dus nog niet opgelost. 5000 mogen er inmiddels blijven, 4000 moeten weg, maar zijn nog steeds hier en de andere 17.000 wachten nog in spanning af.

quote:

De chaos bij het IND wordt aan gewerkt, achter de schermen. Dat jij er niets van ziet is een ander verhaal. Als je een boom niet ziet vallen, is hij dan niet gevallen?

De boom van de IND is door en door rot. Als er aan gewerkt wordt, is daar weinig van te merken, het aantal klachten neemt immers nog steeds schrikbarend toe.

quote:

Ys is helemaal een verhaal apart, omdat meneer loopt te blaten gelijkheid hier en koninkrijk daar, maar voorlopig moeten Nederlanders uit Nederland (dus niet de Antillen) aan vestigingseisen voldoen om op die eilandjes te MOGEN wonen, terwijl dat gewoon onderdeel is van het Nederlands koninkrijk, ook volgens hem.

Ys heeft voorgesteld alle eisen, dus ook de zijne te laten vallen, maarja, uiteraard wilde Verdonk daar niet aan.

quote:

Haar imago is gebaseerd op de angstige reacties van mensen als jij. Betekent dat ze eindelijk eens iets anders doet dan anderen voor haar deden.

Feit is dus, dat behalve blaten in de media, ze niets doet.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 21:56 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Ja, laten we de wereldbevolking binnen onze grenzen houden

Ik wist niet dat de hele wereldbevolking uit Congolezen bestond en dat die allemaal hier zaten....

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 23:55 schreef Don_Gurgen het volgende:
Er is ook verder geen enkele rechtvaardiging dat wij welvarend zijn en mensen in Afrika niet. Ik heb het geluk hier geboren te zijn, de welvaart die ik daardoor geniet is geen prestatie van mij en ik verdien hem ook eigenlijk niet meer dan een Afrikaan. Omdat ik niet wil dat heel Afrika in Nederland komt wonen moet ik ervoor zorgen dat de welvaart daar stijgt.

Het is ook niet rechtvaardig dat zij daar de hele dag zon hebben en wij zo'n kloteklimaat.

Er is eens een studie geweest die aangaf dat mensen in zonnige arme landen zich gelukkiger voelden dan mensen in Noord-Europa. Blijkbaar hoeft materiele welstand toch niet alles te zeggen.

Overigens zijn er voor het ontbreken van die welvaart in Afrika, naast de handelsbarrieres en landbouwsubsidies van het Westen, diverse binnenlandse redenen als de (achterlijke) tribale cultuur, de daaruit voortvloeiende burgeroorlogen, en niet te vergeten de corrupte overheden.

quote:

Op donderdag 23 juni 2005 23:55 schreef Don_Gurgen het volgende:
Er is ook verder geen enkele rechtvaardiging dat wij welvarend zijn en mensen in Afrika niet. Ik heb het geluk hier geboren te zijn, de welvaart die ik daardoor geniet is geen prestatie van mij en ik verdien hem ook eigenlijk niet meer dan een Afrikaan. Omdat ik niet wil dat heel Afrika in Nederland komt wonen moet ik ervoor zorgen dat de welvaart daar stijgt.

Ho Ho
Die welvaart is er omdat je voorouders en landgenotenn van je voorouders er hard voor gewerkt hebben. En wij onze mensen niet in slavernij verkochten aan handelaren (wel niet in de hoeveelheden waarin de afrikanen hun eigen landgenoten in slavernij verkochten)

Dus ja je hebt het geluk dat jouw ouders jouw ouders zijn

Soms wilde ik dat ik een 3e wereldland was
Zodat de bank me mijn schulden ook kwijtscheld

Het enige dat naar mijn mening moet veranderen is dat Afrika "processed goods" moet gaan exporteren ipv grondstoffen. Dat mogen ze nu niet!

Moet je er wel rekening mee gan houden dat de frisdranken en sappen 2-3x zo duur worden

oh en tot slot
Om te voorkomen dat heel Afrika naar hier komt hebben wij Rita Verdonk

wat nou niet eerlijk dat wij welvarend zijn? Het leven is niet eerlijk! Johnny Depp verdient bakken met geld met films maken, moet hij dan ook zijn geld gaan sturen aan mij, omdat hij (ff rekenen) 1,2 miljoen keer zo veel meer verdient dan ik?

Het egoisme druipt er vanaf heren.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 12:32 schreef SCH het volgende:
Het egoisme druipt er vanaf heren.

geef jij een percentage van je salaris aan elke dakloze die je ziet? Nodig je hem uit bij je aan tafel? Haal jij vluchtelingen in huis?

Niks mis met egoisme...als je het namelijk niet voor jezelf doet ...doet niemand het voor je
Uitkeringstrekkers zijn soms ook egoisten...laat anderen maar werken voor hun geld

Ik help anderen als ik kan, en kan ik dat niet (naar mijn eigen mening) dan niet.

<b>Mijn eigen huis en haard gaat voor </b>

Dus laat ik me niet door de linkse collonne vertellen wat en waar ik iets moet doen in welke hoeveelheden.

Ik betaal al genoeg beasting om assielzoekers op te vangen.... dus de rotte appels.... gewoon terugsturen.... geld naar mensen die het echt nodig hebben/verdienen

Drie "hoeraatjes" voor verdonk

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 12:32 schreef SCH het volgende:
Het egoisme druipt er vanaf heren.

Volgens mij doe je alles per saldo voor jezelf, al is het maar om je geweten te sussen of een schouderklopje te ontvangen. Ook de (economische) vluchteling is egoïstisch en dat mag dan wel?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 12:36 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

geef jij een percentage van je salaris aan elke dakloze die je ziet? Nodig je hem uit bij je aan tafel? Haal jij vluchtelingen in huis?

Ik draag mijn steentje bij maar het gaat er nu even over wat we als land kunnen doen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 12:28 schreef desiredbard het volgende:

Ho Ho
Die welvaart is er omdat je voorouders en landgenotenn van je voorouders er hard voor gewerkt hebben. En wij onze mensen niet in slavernij verkochten aan handelaren (wel niet in de hoeveelheden waarin de afrikanen hun eigen landgenoten in slavernij verkochten)

ff ontopic blijven, we hebben het hier niet over slavernij of over de welvaart die we mede dankzij die slavernij en het uitbuiten van kolonieën hebben gestolen verdient.

quote:

Dus ja je hebt het geluk dat jouw ouders jouw ouders zijn

Dus vanwege geluk vind jij dat je meer rechten hebt dan een ander?

quote:

Soms wilde ik dat ik een 3e wereldland was
Zodat de bank me mijn schulden ook kwijtscheld

Da's geen enkel probleem. Vraag WSNP aan, wordt je alles na drie jaar kwijtgescholden.

quote:

Het enige dat naar mijn mening moet veranderen is dat Afrika "processed goods" moet gaan exporteren ipv grondstoffen. Dat mogen ze nu niet!

Yup, verhuis al onze werkende industrie naar Afrika, daarmee zijn ze welvarend en wij failliet. Verder volkomen off topic.

quote:

Moet je er wel rekening mee gan houden dat de frisdranken en sappen 2-3x zo duur worden

Zal wel meevallen, aangezien de arbeid daar stukken goedkoper is.

quote:

oh en tot slot
Om te voorkomen dat heel Afrika naar hier komt hebben wij Rita Verdonk

Vandaar dat:

Het aantal illegalen meer dan verdubbeld is
De integratie onder Verdonk verder weg is dan ooit
De afstand tussen allochtonen en autochtonen onder Verdonk tot een gigantisch ravijn is uitgegroeid
De IND tot een complete puinhoop is gereduceerd, waar niemand meer het overzicht heeft

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 12:38 schreef desiredbard het volgende:
Niks mis met egoisme...als je het namelijk niet voor jezelf doet ...doet niemand het voor je
Uitkeringstrekkers zijn soms ook egoisten...laat anderen maar werken voor hun geld

Och met 500000 werklozen op 100000 vacatures inmiddels kun je niet meer spreken van onwil, dunkt me.

quote:

Ik help anderen als ik kan, en kan ik dat niet (naar mijn eigen mening) dan niet.

En wat zijn de criteria voor jouw draagvlak en wie er hulp nodig heeft?

quote:

<b>Mijn eigen huis en haard gaat voor </b>

In tegenstelling tot...? Iedereen denkt zo. Dit sluit geen hulp aan anderen uit.

quote:

Dus laat ik me niet door de linkse collonne vertellen wat en waar ik iets moet doen in welke hoeveelheden.

Maar als een rechtse politicus het zegt ben je bereid je steentje bij te dragen?

quote:

Ik betaal al genoeg beasting om assielzoekers op te vangen om de IND nodeloos door te laten procederen

[quote[
.... dus de rotte appels.... gewoon terugsturen.... geld naar mensen die het echt nodig hebben/verdienen[/quote]
Wie zegt dat asielzoekers de rotte appels zijn? In feite krijgen wij de goede, die iets willen opbouwen, niet het volk dat apatisch blijft zitten wachten tot het afgemaakt wordt of verder uitgezogen wordt.

quote:

Drie "hoeraatjes" voor verdonk

Waarvoor precies? Voor het toelaten van 11000 asielzoekers (met 1 s overigens) uit arrenmoede, omdat de IND zijn werk niet goed heeft kunnen doen? Of voor de Congolezen die ze willens en wetens naaide? Of voor de gezinnen die op straat zijn gezet? D'r is er nog niet een van het land uit hoor, kan ik je vertellen. Die gezinnen zitten nu ergens te teren op liefdadigheid, waar ze ook hadden kunnen werken voor hun geld. Ze kunnen niet terug, maar mogen niet blijven. Nou Rita, neem er nog een op zou ik zeggen.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 12:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik draag mijn steentje bij maar het gaat er nu even over wat we als land kunnen doen.

En over wat voor 'steentje' hebben we het dan?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 13:21 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Och met 500000 werklozen op 100000 vacatures inmiddels kun je niet meer spreken van onwil, dunkt me.

McDonals, Gemeentelijk hovenier, tomatenplukken...zat banen ..ok minimumloon, maar men trekt liever belastinggeld van anderen

quote:

En wat zijn de criteria voor jouw draagvlak en wie er hulp nodig heeft?
[..]

Survival of the fittest, natuurlijke selectie, als er meer mensen zijn dan de economie/natuur kan voorzien...dan sterft er een gedeelte uit.... hard maar wel waar.
Als er veel vossen zijn en geen konijnen ...verhongeren er vossen tot het evenwicht hersteld is.

quote:

In tegenstelling tot...? Iedereen denkt zo. Dit sluit geen hulp aan anderen uit.

Give a man a fish. je kent dat gezegde
maar daar staat tegenover
Hoelang leren we ze daar nu al hoe condooms te gebruiken en te irrigeren?
En geld weggeven...laten we eerst onze eigen economie en werkeloosheid effe regelen voordat we nieuwe mensen binnenhalen

quote:

Maar als een rechtse politicus het zegt ben je bereid je steentje bij te dragen?

nee hoor ik bepaalmijn eigen mening

quote:

Wie zegt dat asielzoekers de rotte appels zijn? In feite krijgen wij de goede, die iets willen opbouwen, niet het volk dat apatisch blijft zitten wachten tot het afgemaakt wordt of verder uitgezogen wordt.

Mwaahh heb twee jaar in een AZC gewerkt 50+% is rot
Jammer voor de rest die onder de kwade moet lijden, maar dat is overal hetzelfde
meer dan 50% liegt over herkomst situatie eerdere asielaanvragen en wil uitkering en woonruimte

quote:

Waarvoor precies? Voor het toelaten van 11000 asielzoekers (met 1 s overigens) uit arrenmoede, omdat de IND zijn werk niet goed heeft kunnen doen? Of voor de Congolezen die ze willens en wetens naaide? Of voor de gezinnen die op straat zijn gezet? D'r is er nog niet een van het land uit hoor, kan ik je vertellen. Die gezinnen zitten nu ergens te teren op liefdadigheid, waar ze ook hadden kunnen werken voor hun geld. Ze kunnen niet terug, maar mogen niet blijven. Nou Rita, neem er nog een op zou ik zeggen.

Rita, ik drink met je mee...op je gezondheid ... Proost

[ Bericht 7% gewijzigd door desiredbard op 24-06-2005 13:41:05 ]

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 13:29 schreef desiredbard het volgende:

[..]

McDonals, Gemeentelijk hovenier, tomatenplukken...zat banen ..ok minimumloon, maar men trekt liever belastinggeld van anderen

De harde cijfers zijn dat er 500.000 werklozen zijn en 100.000 vacatures. Dus niet lullen.

quote:

Survival of the fittest, natuurlijke selectie, als er meer mensen zijn dan de economie/natuur kan voorzien...dan sterft er een gedeelte uit.... hard maar wel waar.
Als er veel vossen zijn en geen konijnen ...verhongeren er vossen tot het evenwicht hersteld is.

Nou, die fittest zijn de zwakke Europeanen niet, kan ik je zeggen. Die lopen met hart- en vaatziekten en burn-out rond van de welvaart en zijn genetisch het minst divers en het meest erfelijk belast met kwalen.
Tevens makkelijk praten zolang het je eigen omgeving niet is...

quote:

Give a man a fish. je kent dat gezegde

Yep. Maar jij schreef al eerder dat jij er de hengel niet voor over had.

quote:

maar daar staat tegenover
Hoelang leren we ze daar nu al hoe condooms te gebruiken en te irrigeren?

Rottrekje in die culturen idd, die mannelijke promiscuïteit. Gaan we de vrouwen wel helpen dan? Is aantoonbaar effectiever.
En qua irrigatie, ontbossing en het zorgen voor de eigen omgeving: die mensen denken net als jij: eigen huis en haard eerst! Dus eerst potje koken voor eigen kind... Frappant he, die gelijkenis. T zijn net mensen...

quote:

En geld weggeven...laten we eerst onze eigen economie en werkeloosheid effe regelen voordat we nieuwe mensen binnenhalen

Werkloosheid zal er altijd zijn. Wachten tot die weg is, is wachten op Sint-Juttemis.

quote:

nee hoor ik bepaalmijn eigen mening

quote:

Mwaahh heb twee jaar in een AZC gewerkt 50+% is rot
Jammer voor de rest die onder de kwade moet lijden, maar dat is overal hetzelfde
meer dan 50% liegt over herkomst situatie eerdere asielaanvragen en wil uitkering en woonruimte

Sterker nog, ik heb jaren voor Vluchtelingenwerk gewerkt en ik schat dat minstens 70% liegt over hun vluchtverhaal en indentiteit. Ben zelfs regiodeskundige, dus ik prikte er zo doorheen.
Vreemd genoeg wist de IND deze gevallen altijd door te laten en de 30% die echt hulp nodig had te laten barsten.
Het is juist van de zotte dat de goeden onder de kwaden moeten lijden door de chaos binnen de IND!!!!!

quote:

Rita, ik drink met je mee...op je gezondheid ... Proost

Bloedwijn?

"Minister Verdonk is 'een vijftienmaal gewaarschuwd mens'

23-06-2005 12:00
In het spoeddebat dat PvdA Kamerlid Klaas De vries heeft aangevraagd met minister Verdonk over de kwestie Congo hield de minister vast aan de toezegging de kwestie slechts te zullen laten onderzoeken. Daarnaast bleek zij geenszins bereid om het uitzetten van Congolezen op te schorten. Klaas de Vries vroeg de minister 'hoe zij zich denkt te kunnen verantwoorden als de uitzending van Netwerk na het aangekondigde onderzoek waar blijkt te zijn'.

De minister antwoordde het uitzetbeleid dan alsnog aan te zullen passen. 'De minister is een vijftienmaal dubbel gewaarschuwd mens, en ik hoop dat er niets mis gaat, wan dan hebben we wéér een reden om over het vertrouwen in de minister te spreken', antwoordde Klaas de Vries hierop.

De Vries wilde ook weten waarom de minister eerst de heer Oosting en daarna de heer Havermans (o.a. oud-burgemeester van Den Haag) had gevraagd het onderzoek te verrichten en niet de nationale ombudsman . De ombudsman heeft uit hoofde van zijn functie wettelijke bevoegdheden om noodzakelijke gegevens te verkrijgen.

Aanleiding voor het spoeddebat was een rapportage van Netwerk, waaruit bleek dat de Congolese regering informatie in handen heeft over uitgeprocedeerde vluchtelingen die asiel hadden gevraagd in Nederland. Minister Verdonk heeft dit altijd ontkend, ook in een spoeddebat met de Tweede Kamer dat in februari jongstleden plaatsvond. In de Kamer is in de beantwoording van schriftelijke vragen door de minister gesteld dat nimmer aan de Congolese autoriteiten werd meegedeeld dat uitgezette personen hier asiel hadden gevraagd. Uit de Netwerk uitzending van afgelopen dinsdag bleek dat de Congolese autoriteiten wel degelijk vertrouwelijke informatie van de Nederlandse overheid hebben over uitgeprocedeerde asielzoekers uit de Democratische Republiek Congo. Het gaat om documenten waarin duidelijk wordt dat de Congolezen asiel hadden aangevraagd in Nederland, wat gevaarlijk kan zijn – en in enkele gevallen gevaarlijk bleek – voor de personen in kwestie."

Duidelijk verhaal en ik hoop dat De Vries z'n poot stijf houd. Ik ben blij om te zien dat mijn stem op de PvdA een juiste geweest is bij de afgelopen verkiezingen!

Overigens nadat het CDA en de VVD de kant van de oppositie dreigde te kiezen, veranderde de minister plots van mening (So much voor het eigen willetje van Verdonk) en heeft ze inmiddels de uitzettingen naar Congo stopgezet.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 13:54 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

De harde cijfers zijn dat er 500.000 werklozen zijn en 100.000 vacatures. Dus niet lullen.

Dus waarom is McD etc nog altijd op zoek naar werknemers ...omdat ze die niet kunnen vinden:
-> luiheid van werklozen

[/quote]

quote:

Yep. Maar jij schreef al eerder dat jij er de hengel niet voor over had.

Sorry hoelang proberen we het ze al uit te leggen
Ik wil niet zeggen dat ze dom zijn... het is juist heel slim om zielig te doen geld toegeworpen te krijgen en je schulden kwijtgescholden te krijgen

quote:

Rottrekje in die culturen idd, die mannelijke promiscuïteit. Gaan we de vrouwen wel helpen dan? Is aantoonbaar effectiever.

Mannelijke promiscuiteit???? en die vrouwen waar lopen die het op dan?
Oudste beroep van de wereled is HOER niet giggolo

quote:

En qua irrigatie, ontbossing en het zorgen voor de eigen omgeving: die mensen denken net als jij: eigen huis en haard eerst! Dus eerst potje koken voor eigen kind... Frappant he, die gelijkenis. T zijn net mensen...

Ze krijgen al jaren te horen dat het een het ander niet hoeft uit te sluiten...maar doen homaar

quote:

Werkloosheid zal er altijd zijn. Wachten tot die weg is, is wachten op Sint-Juttemis.

Werklozen zullen er altijd zijn...zelfs al zijn er banen
Stoppen met financieren van gekozen werkloosheid
WW naar 50% van het minimumloon

quote:

Sterker nog, ik heb jaren voor Vluchtelingenwerk gewerkt en ik schat dat minstens 70% liegt over hun vluchtverhaal en indentiteit. Ben zelfs regiodeskundige, dus ik prikte er zo doorheen.
Vreemd genoeg wist de IND deze gevallen altijd door te laten en de 30% die echt hulp nodig had te laten barsten.
Het is juist van de zotte dat de goeden onder de kwaden moeten lijden door de chaos binnen de IND!!!!!

De goeden moeten overal onder de kwaden leiden, dat is zo bij alles, dus bij assielaanvragen hetzelfde. Helaas pindakaas
Bij twijfel uitzetten, dat is het gevolg van een jarenlang te ruim toelatingsbeleid

quote:

Bloedwijn?

Van mijn part, erg lekkere wijn trouwens
http://www.dewijnhoek.nl/database/info29.html

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 14:20 schreef desiredbard het volgende:
Dus waarom is McD etc nog altijd op zoek naar werknemers ...omdat ze die niet kunnen vinden:
-> luiheid van werklozen

Lol. mijn zusje is manager van een McD en ze kunnen genoeg personeel vinden. Het verloop is alleen hoog omdat er veel scholieren werken. Er zijn er weinig die er een carrière opbouwen.
Lulargument dus.
Enne, de cijfers van het CWI zijn officieel hoor, daar lul je je niet onderuit.

quote:

Sorry hoelang proberen we het ze al uit te leggen
Ik wil niet zeggen dat ze dom zijn... het is juist heel slim om zielig te doen geld toegeworpen te krijgen en je schulden kwijtgescholden te krijgen

Ja joh, en je kinderen dood te laten gaan. Of om die oorlogjes maar steeds te voeren. Krijg je namelijk gratis rijst!
Zelfbeschikking is in die landen een zeldzaamheid.

quote:

Mannelijke promiscuiteit???? en die vrouwen waar lopen die het op dan?
Oudste beroep van de wereled is HOER niet giggolo

Als je je ook maar een minuut had verdiept in het onderwerp, dan wist je dat de explosie van AIDS in Afrika het resultaat is van mannelijke promiscuïteit. Dus een vrouw en tig bijvrouwen. En dan ben je de lul, als je daarmee getrouwd bent. Lees je even in, zou ik zeggen, want nu maak je jezelf belachelijk met je HOER en je fout gespelde GIGOLO.

quote:

Ze krijgen al jaren te horen dat het een het ander niet hoeft uit te sluiten...maar doen homaar

Jij denkt eerlijk dat het ligt aan niet willen?

quote:

Werklozen zullen er altijd zijn...zelfs al zijn er banen
Stoppen met financieren van gekozen werkloosheid
WW naar 50% van het minimumloon

En gooi de gaarkeukens maar weer open!
Gekozen werkloosheid....pfff.
Er zijn er idd die het systeem tillen, maar dit is een minderheid. Dat jij denkt dat een half miljoen mensen voor hun lol thuis gaan zitten...

quote:

De goeden moeten overal onder de kwaden leiden, dat is zo bij alles, dus bij assielaanvragen hetzelfde. Helaas pindakaas
Bij twijfel uitzetten, dat is het gevolg van een jarenlang te ruim toelatingsbeleid

Een te ruim toelatingsbeleid dat helaas de verkeerden binnenliet. Schuld van wie? Hoor ik daar IND?
En bij mensenlevens gelden simpliciteiten als "helaas pindakaas" niet.

quote:

Van mijn part, erg lekkere wijn trouwens
http://www.dewijnhoek.nl/database/info29.html

Geen idee, ik ben een biermens

werkeloosheid en uitkeringen
--> De goeden moeten onder de kwade lijden
mensen die jarenlang AOW en pensionpremies betaald hebben krijgen nu minder daar het opgaat aan andere doeleinden
---> De goeden lijden onder de kwaden

Helaas geld dat ook bij mensenleven....je lijd maar net zolang als je leeft

IND: Nee ik geef de schuld niet eens aan het IND ...maar aan die adbocaatjes die roem willen maken en ervaring willen opdoen met hoger beroep etc

<10 jaar geleden kwam er hier bijna geen asielzoeker naar Ierland... De laatste 4 jaatr is men begonnen een uitkerings systeem op te zetten....... en ze stromen hier binnen>
Niet werken....terug naar land van herkomst.... we kunnen geen mensen ondehouden die niets bijgedragen hebben aan een welvaartsstaat maar er wel van profitere.

Je gaat maar in je eigen land niet werken dan

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 14:20 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Dus waarom is McD etc nog altijd op zoek naar werknemers ...omdat ze die niet kunnen vinden:
-> luiheid van werklozen

Ja joh, mensen zitten graag thuis zonder werk, zich alleen maar bezig te houden hoe ze in vredesnaam rond moeten kunnen komen van een bijstandsuitkering.

quote:

Sorry hoelang proberen we het ze al uit te leggen
Ik wil niet zeggen dat ze dom zijn... het is juist heel slim om zielig te doen geld toegeworpen te krijgen en je schulden kwijtgescholden te krijgen

Natuuuuuurlijk, Afrika is helemaal niet zielig en uiteraard zijn ze rijk genoeg om hun schulden terug te kunnen betalen. Armoede in Afrika? Hoe kom je erbij?! Is alleen maar luiheid, toch?

quote:

Mannelijke promiscuiteit???? en die vrouwen waar lopen die het op dan?
Oudste beroep van de wereled is HOER niet giggolo

Ja joh, alle vrouwen in Afrika zijn ook nog eens hoer. Gaat lekker met jou he?

quote:

Werklozen zullen er altijd zijn...zelfs al zijn er banen
Stoppen met financieren van gekozen werkloosheid
WW naar 50% van het minimumloon

Voor dit soort onzin heb ik niet eens woorden, een smiley drukt het beter uit:

quote:

De goeden moeten overal onder de kwaden leiden, dat is zo bij alles, dus bij assielaanvragen hetzelfde. Helaas pindakaas
Bij twijfel uitzetten, dat is het gevolg van een jarenlang te ruim toelatingsbeleid

Als jij het er zo mee eens bent dat de goeden onder de kwaden moeten lijden, stel ik voor dat we ze gewoon allemaal toelaten. Dan lijd jij er, als "goede" onder, maar dat vind je toch normaal, niet?

Of stel je gewoon onomwonden dat je het niet erg vind wie er onder lijd, zolang jij het maar niet bent en toon je wederom de egoistische en hypocriete inslag van dit rechtse denken aan?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 14:47 schreef desiredbard het volgende:
werkeloosheid en uitkeringen
--> De goeden moeten onder de kwade lijden
mensen die jarenlang AOW en pensionpremies betaald hebben krijgen nu minder daar het opgaat aan andere doeleinden
---> De goeden lijden onder de kwaden

Nou, begin maar met lijden dan. Want al die kwade uitkeringstrekkers en simulanten toch he....maar ja, helaas pindakaas.

quote:

Helaas geld dat ook bij mensenleven....je lijd maar net zolang als je leeft

Eens wachten tot het over jouw kind gaat. Dat wens je toch niemand toe?

quote:

IND: Nee ik geef de schuld niet eens aan het IND ...maar aan die adbocaatjes die roem willen maken en ervaring willen opdoen met hoger beroep etc

Het is irrelevant waar jij de schuld neer wilt leggen. Feit is dat uit onderzoek bleek dat het merendeel van de procedures nodeloos verlengd werd door...de IND.

quote:

<10 jaar geleden kwam er hier bijna geen asielzoeker naar Ierland... De laatste 4 jaatr is men begonnen een uitkerings systeem op te zetten....... en ze stromen hier binnen>
Niet werken....terug naar land van herkomst.... we kunnen geen mensen ondehouden die niets bijgedragen hebben aan een welvaartsstaat maar er wel van profitere.

Je gaat maar in je eigen land niet werken dan

Newsflash: asielzoekers krijgen geen uitkering. Desondanks nemen ze graag onderbetaalde baantjes aan die NL die willen, zoals seizoensarbeid in de tuinbouw. Of dacht je dat die Polen hier allemaal op de gok kwamen?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 13:29 schreef desiredbard het volgende:


Hoelang leren we ze daar nu al hoe condooms te gebruiken en te irrigeren?

Het is nog erger: mijn eigen familie loopt daar rond om te vertellen dat GOD het gebruik van condooms verboden heeft.

En van de uren dat de dorpsgemeenschap bij elkaar komt om gezamenlijk, aan bijvoorbeeld irrigatieprojecten, te werken wordt LETTERLIJKde helft besteed aan preek en gebed.
Ze zitten er al jaren (en wonen in een dure internationale compound) en het beste wat ze tot nu toe bereikt hebben is dat 1 weduwe en haar dochters de Islam de rug toe gekeerd hebben en de enige ware god omarmt hebben.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 15:14 schreef Bouddalain het volgende:

[..]

Het is nog erger: mijn eigen familie loopt daar rond om te vertellen dat GOD het gebruik van condooms verboden heeft.

En van de uren dat de dorpsgemeenschap bij elkaar komt om gezamenlijk, aan bijvoorbeeld irrigatieprojecten, te werken wordt LETTERLIJKde helft besteed aan preek en gebed.
Ze zitten er al jaren (en wonen in een dure internationale compound) en het beste wat ze tot nu toe bereikt hebben is dat 1 weduwe en haar dochters de Islam de rug toe gekeerd hebben en de enige ware god omarmt hebben.

Das pas rendement! Verdonk zou er jaloers op wezen

Ach dat soort mensen mogen van mij ook aan de hitte overlijden
Ik heb het niet zo op die religieuze hulp
maar er zijn genoeg ander projecten ook, genoeg aidscampagnes

(Bigamie heeft hier trouwens niets mee te maken, als je 8 vrouwen hebt en die zijn alle 8 maagd zoals het hoort, hoe kun je dan aids verspreiden....tenzij 1 van die 8 natuurlijk een slet is en er een paar vriendjes op na houdt)

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 15:39 schreef desiredbard het volgende:
Ach dat soort mensen mogen van mij ook aan de hitte overlijden
Ik heb het niet zo op die religieuze hulp
maar er zijn genoeg ander projecten ook, genoeg aidscampagnes

(Bigamie heeft hier trouwens niets mee te maken, als je 8 vrouwen hebt en die zijn alle 8 maagd zoals het hoort, hoe kun je dan aids verspreiden....tenzij 1 van die 8 natuurlijk een slet is en er een paar vriendjes op na houdt)

Neehee, het gaat niet om bigamie, maar over je een slag in de rondt neuken als vent. Dát betekent mannelijke promiscuïteit. Dus dan krijg je vrouwen die "keurig als maagd" in het huwelijk treden en dan door hun slettebak van een man worden besmet.
Lees hierover op:

http://www.wpf.org/uploads/593/Brochure_Jongeren.doc

Quootje:

quote:

Het feit dat jonge meisjes in ontwikkelingslanden vroeg seksueel actief zijn, hangt nauw samen met het feit dat zij vroeg trouwen. Hun seksuele, mannelijke partners zijn echter vaak veel ouder en hebben meestal al meerdere seksuele relaties gehad. Hierdoor is er een redelijke kans dat zij besmet zijn met een soa of hiv, waardoor ook de jonge meisjes door het contact met hun echgenoten een verhoogd risico lopen op besmetting.

Voor het geval je je "het is de schuld van de hoeren"-redenatie door wilde zetten

Als jij geen aids hebt en je 8 vrouwen hebben geen aids...hoe wil jij dan aids krijgen

Of hij of een van de zijen haalt wat van buiten de deur.... zodra 1 van de 9 iets oploopt verspreid het natuurlijk over de 9

Als je buiten de deur neukt....gebruik je een rubbertje

Ook, speciaal voor DesiredBard: http://www.alforto.nl/waaromisafricaarm.html
Over armoede in Afrika en aids enzo.

Maar dit ging over verdonk......
Over hoe te voorkomen dat de nederlandse economie verder genaaid wordt
Niet over veilig vrijen voor bosnegers en hun sociale/slaapkamer gewoontes

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 15:59 schreef desiredbard het volgende:
Als jij geen aids hebt en je 8 vrouwen hebben geen aids...hoe wil jij dan aids krijgen

Of hij of een van de zijen haalt wat van buiten de deur.... zodra 1 van de 9 iets oploopt verspreid het natuurlijk over de 9

Als je buiten de deur neukt....gebruik je een rubbertje

Jahaa! hij ziet het licht! Waar komt die ziekte dan vandaan?
VAN DIE MAHAAAAAN DIE BUITEN DE DEUR NEUKT

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 16:01 schreef desiredbard het volgende:
Maar dit ging over verdonk......
Over hoe te voorkomen dat de nederlandse economie verder genaaid wordt
Niet over veilig vrijen voor bosnegers en hun sociale/slaapkamer gewoontes

Jij begon zelf over condooms en hoeren enzo. Je wist het allemaal zo goed. Nu niet terugkrabbelen he.
En bosnegers wonen in Suriname en hun slaapkamergewoontes zijn net ontleed op jouw verzoek.

En hoe te voorkomen dat de NL economie verder genaaid wordt....hmmmm, wat heeft dat met geen uitkering krijgende asielzoekers te maken?

Of een van de de Vrouwen die buiten de deur neukt?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 16:06 schreef desiredbard het volgende:
Of een van de de Vrouwen die buiten de deur neukt?

Laten we wel wezen ...die man komt minder te kort dan tenminste 7 van die 8 vrouwen

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 16:06 schreef desiredbard het volgende:
Of een van de de Vrouwen die buiten de deur neukt?

KRGGGGKKK
LEES jij überhaupt de informatie die in je aanbied?
Staat gvd in elke reportage over aids in Afrika dat het grootste probleem de mannelijke promiscuïteit is en jij maar blijven dooremmeren over die hoeren....

http://www.nrc.nl/W2/Lab/Aids/4.html
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Aids/

Nog maar 2 dan.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 16:14 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

KRGGGGKKK
LEES jij überhaupt de informatie die in je aanbied?
Staat gvd in elke reportage over aids in Afrika dat het grootste probleem de mannelijke promiscuïteit is en jij maar blijven dooremmeren over die hoeren....

http://www.nrc.nl/W2/Lab/Aids/4.html
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Aids/

Nog maar 2 dan.

Ik krijg de indruk dat hij helemaal niets leest, net zoals hij over al mijn punten over Verdonk ook zo heen is gestapt en is begonnen met dit soort off topic gebabbel over midden Afrika.