Wilders zit niet in een van de regeringspartijen.quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:44 schreef Gia het volgende:
Ach, kan mooi Wilders haar portefeuille overnemen.
Als we die kerel nou eens een enkeltje Congo geven....quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:44 schreef Gia het volgende:
Ach, kan mooi Wilders haar portefeuille overnemen.
Naief wil ik niet zeggen.. volgens mij doet ze het toch echt bewust hoor.quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:46 schreef Posdnous het volgende:
Goh, niemand had verwacht dat er levensgevaarlijke informatie beschikbaar zou komen voor dat soort bananenrepublieken.
Blijf maar gewoon lekker afvoeren hoor, er gebeurt niks!
Die Verdonk is nog naiever dan 20 Donners bij elkaar.
Ik weet niet in welke 'straat' jij komt, maar bij mij in de 'straat' wordt het zowel als Nazisme ervaren (voornamelijk de allochtonen) als zeer daadkrachtig en positief ervaren (zowel allochtonen (de goedwillenden) als autochtonen).quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:39 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Minister Verdonk, die bekend staat om haar strenge "uitzettingsbeleid", die 'op straat' wordt vergeleken met de concentratie doorvoer kampen van Hitler, is opnieuw in het nieuws.
Onze minister verdonk met het hart van ijs (Wat nog niet eens is gevonden!) heeft nu informatie over congoleze uitgezette (Gedeporteerde) asielzoekers verstrekt aan congo. Door deze actie weet mw. Verdonk zéker dat deze mensen voor een aantal dagen worden opgesloten, gemarteld, en een boete krijgen.
Doordat mw Verdonk hiermee wel bewijst dat ze de mensen gewoon uit de weg wilt ruimen, en niet kijkt of de situatie wel veilig is, én dat ze over het gebeurde heeft gelogen in de 2e kamer.
Weg met mw. Verdonk dus!
Maar wel voor de uitzetting en dat deze verloopt zonder zeer ernstige gevolgen.quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:54 schreef SocialDisorder het volgende:
Mevr Verdonk is ten eerste niet verantwoordelijk voor de informatie die de IND doorspeelt aan Congo. .
+ dat mw. verdonk eerder ontkent heeft dat dit gebeurt.quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:58 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Maar wel voor de uitzetting en dat deze verloopt zonder zeer ernstige gevolgen.
En dat ze dan loopt te blaten dat alles veilig is terwijl dat duidelijk niet het geval is (door haar toedoen of niet is niet relevant) is natuurlijk wel vrij achterlijk.
Maar waarom moet er dan meteen weer gemekkerd worden over aftreden?quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ten eerste is mw. Verdonk uiteindelijk wél verantwoordelijk voor doorgespeelde informatie.
Dat is nog eens duidelijkheid. Kwaadwillende allochtonen zijn tegen Verdonk, goedwillende allochtonen voor. Zou Verdonk het ook zo zien? Dan is het uitzettingsbeleid toch een stuk minder willekeurig dan ik dacht.quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:54 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Ik weet niet in welke 'straat' jij komt, maar bij mij in de 'straat' wordt het zowel als Nazisme ervaren (voornamelijk de allochtonen) als zeer daadkrachtig en positief ervaren (zowel allochtonen (de goedwillenden) als autochtonen).
jammer dat je niet verder leest dan wat je wilt zien...........quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ten eerste is mw. Verdonk uiteindelijk wél verantwoordelijk voor doorgespeelde informatie.
En dat nazisme door sommige mensen in jou straat als positief wordt ervaren zegt meer over jou straat denk ik![]()
Omdat ze de kamer heeft voorgelogen (of ze was niet op de hoogte van wat er "in haar naam gebeurde"). Omdat ze niet mensen uitzet die gekozen hebben uit een veilig landje ver weg waar ze het zo goed hadden, en met 1 tasje met spullen hier heen zijn gekomen, maar ze zet mensen uit die echt gevlucht zijn voor geweld en martelingen of zelfs de dood tegemoet kunnen zien.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:00 schreef Robbie1979 het volgende:
[..]
Maar waarom moet er dan meteen weer gemekkerd worden over aftreden?
Precies. Waar gehakt wordt vallen spaanders. Verdonk durft tenminste te hakken. Of spaanders langwerpige stukken hout, of mensenlevens zijn doet eigenlijk niet ter zake.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:04 schreef rotterdamse het volgende:
Verdonk is de beste minister die we ooit op dat gebied gehad hebben.De eerste die tenminste eens spijkers met koppen slaat. De Vries van de PVDA kan zich beter druk maken om het tbs beleid van Donner.
Gewoon achteloos mensen in hun eigen land vermoord laten worden is niet bepaald spijkers met koppen slaan.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:04 schreef rotterdamse het volgende:
Verdonk is de beste minister die we ooit op dat gebied gehad hebben.De eerste die tenminste eens spijkers met koppen slaat. De Vries van de PVDA kan zich beter druk maken om het tbs beleid van Donner.
Jij zegt dat de "foute figuren" het hebben over nazisme, en de goede figuren (nationaliteiten daar gelaten) over een goed beleid.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:04 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
jammer dat je niet verder leest dan wat je wilt zien...........
Precies! allemaal op de stoomtrein naar polen en weg ermee! Pim is alive!quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:04 schreef rotterdamse het volgende:
Verdonk is de beste minister die we ooit op dat gebied gehad hebben.De eerste die tenminste eens spijkers met koppen slaat. De Vries van de PVDA kan zich beter druk maken om het tbs beleid van Donner.
Beetje gelul hoor. Kabinetsbeleid is er gewoon op gericht de zaak goed te reguleren. Hoe dat allemaal wordt ingevuld in specifiek beleid is wel degelijk haar beleid.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:07 schreef DustPuppy het volgende:
Verdonk voert alleen maar het kabinetsbeleid uit. Het is niet haar eigen beleid, zij wordt er echter wel op aangekeken. Dat is wat het betekent om minister te zijn. Verantwoordelijkheid.
Dit heeft niets met een harde lijn te maken, maar met een fatsoenlijke invulling en controle op genomen maatregelen, controle die er nu of niet is of compleet wordt genegeerd.quote:Ze mag wellicht geen schuld hebben aan het feit dat de kamer verkeerd is voorgelicht (zij heeft haar informatie wellicht van een incompetente luie ambtenaar gekregen), maar ze is wel verantwoordelijk.
Ik hoop dus dat ze de eer aan zichzelf houdt en vrijwillig aftreedt.
Hier veranderd het beleid natuurlijk niet van en haar opvolger zal net zo goed de harde lijn blijven volgen die uitgestippeld is door het huidige kabinet.
Ik vindt dat mw. Verdonk daar inderdaad nogal in is doorgeslagen.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:10 schreef rotterdamse het volgende:
Draaf je niet een beetje door met je mensen uitvoeren en daar speciale kampen voor bouwen?
Ministers formuleren geen beleid? Volgens mij is het toch echt zo dat de regering doelstellingen formuleert en de minister het beleid waarmee zij denkt deze doelstellingen het beste te kunnen behalen.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:07 schreef DustPuppy het volgende:
Verdonk voert alleen maar het kabinetsbeleid uit. Het is niet haar eigen beleid, zij wordt er echter wel op aangekeken. Dat is wat het betekent om minister te zijn. Verantwoordelijkheid.
Ben je werkelijk zo naief om te denken dat het ook maar iets uitmaakt wie die post bezet?quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:10 schreef Posdnous het volgende:
Beetje gelul hoor. Kabinetsbeleid is er gewoon op gericht de zaak goed te reguleren. Hoe dat allemaal wordt ingevuld in specifiek beleid is wel degelijk haar beleid.
En dat beleid sucks.
Is het dan ook niet handig om degene die daadwerkelijk schuld heeft (die luie ambtenaar) naar huis te sturen?quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:10 schreef Posdnous het volgende:
Dit heeft niets met een harde lijn te maken, maar met een fatsoenlijke invulling en controle op genomen maatregelen, controle die er nu of niet is of compleet wordt genegeerd.
Wat denk je precies dat die persoon beter kan doen? Denk je dat Rita serieus zelf alles na gaat lopen kijken? Daar heeft ze mensen voor. En als die een fout maken, tja.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:10 schreef Posdnous het volgende:
En dat zal iemand anders vast beter kunnen doen.
quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:14 schreef RAND het volgende:
Verdonk doet gewoon wat de meerderheid wil.. We willen toch af van die asielzoekers en andere import. Nu niet ineens gaan lopen klagen dat er mensen dood door gaan. Leuk is anders maar zo werkt het nou eenmaal.
Vind ik geen gebrek bij ons maar een gebrek bij die congonezen. Het is namelijk niet verdonk die ze vast zet en martelt het zijn de congonezen. Sorry ik kan er geen nacht van wakker liggen
Ahum, als dat allemaal zo zou zijn, waarom krijgt ze dan zoveel credits als persoon door alle immigratie-angsthazen?quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:15 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ben je werkelijk zo naief om te denken dat het ook maar iets uitmaakt wie die post bezet?
[..]
Is het dan ook niet handig om degene die daadwerkelijk schuld heeft (die luie ambtenaar) naar huis te sturen?
[..]
Wat denk je precies dat die persoon beter kan doen? Denk je dat Rita serieus zelf alles na gaat lopen kijken? Daar heeft ze mensen voor. En als die een fout maken, tja.
1: Eerder zaten andere mensen op die plek, en was het beleid ook anders. Ja dus.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:15 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
1 Ben je werkelijk zo naief om te denken dat het ook maar iets uitmaakt wie die post bezet?
[..]
2 Is het dan ook niet handig om degene die daadwerkelijk schuld heeft (die luie ambtenaar) naar huis te sturen?
[..]
3 Wat denk je precies dat die persoon beter kan doen? Denk je dat Rita serieus zelf alles na gaat lopen kijken? Daar heeft ze mensen voor. En als die een fout maken, tja.
Zo werkt het als je 'de baas' van iets bent toch? Als het goed gaat met je bedrijf krijg jij de credits en als het mis gaat het gezeik. Hoe je dat verder verdeelt naar de onderste rangen is natuurlijk volledig aan jezelf. Hierachie heet zoiets.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:17 schreef Posdnous het volgende:
Ahum, als dat allemaal zo zou zijn, waarom krijgt ze dan zoveel credits als persoon door alle immigratie-angsthazen?
Die mensen kiezen er zelf voor om hier te blijven. Als hun aanvraag voor een verblijfsvergunning wordt afgewezen door de rechterlijke macht, gaan ze in beroep, wordt wederom afgewezen, men moet dan het land verlaten. En ze blijven gewoon zitten. Dat is niet zielig, dat is gewoon koppig.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:17 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Bekrompen wereldje?
Mensen die hier al een aantal jaren zitten, kinderen hebben die alleen nederlands spreken, worden opgesloten, en uitgezet naar een land waar ze gemarteld of vermoord kunnen worden. en vaak de kinderen de taal niet spreken.
Nou!quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:19 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
1: Eerder zaten andere mensen op die plek, en was het beleid ook anders. Ja dus.
Oké. Leef je even in (ik weet het moeilijke vraag, maar probeer het is). Morgen krijg jij te horen dat je weg moet. Als blanke mag je vertrekken naar een zwarte achterstandswijk in zuid afrika.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:22 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Die mensen kiezen er zelf voor om hier te blijven. Als hun aanvraag voor een verblijfsvergunning wordt afgewezen door de rechterlijke macht, gaan ze in beroep, wordt wederom afgewezen, men moet dan het land verlaten. En ze blijven gewoon zitten. Dat is niet zielig, dat is gewoon koppig.
't Is toch heel wat anders om als blanke, hier geboren burger, uitgezet te worden, dan wanneer je een zwarte, daar geboren naar hier gekomen niet burger bent.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Oké. Leef je even in (ik weet het moeilijke vraag, maar probeer het is). Morgen krijg jij te horen dat je weg moet. Als blanke mag je vertrekken naar een zwarte achterstandswijk in zuid afrika.
Je weet dus dat je niet lang te leven hebt. Dan laat jij je zeker zonder tegen te werken uitzetten? tssss wat ben jij koppig zeg.
Die vergelijkig was idd een beetje krom, maar geeft wel aan waarom die mensen niet weg willen. En dat is echt niet omdat ze onze tulpen zo mooi vinden, of omdat het een stel koppige mensen zijn.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:51 schreef Gia het volgende:
[..]
't Is toch heel wat anders om als blanke, hier geboren burger, uitgezet te worden, dan wanneer je een zwarte, daar geboren naar hier gekomen niet burger bent.
Wat een vergelijking.
Als Congo wordt aangemerkt als veilig land, kan Verdonk uitgeprocedeerde Congolezen gewoon naar huis sturen.
Dat die mensen dan terugkomen en door hun regering gezien worden als landverraders, daar kan Verdonk toch niets aan doen.
Als blijkt dat Congo geen veilig land is om te wonen, dan moet dat onderzocht worden en als zodanig aangemerkt. Dan kan Verdonk beslissen om deze mensen niet uit te zetten.
Geen vergelijking. Ten eerste zal ik niet uitgezet worden, omdat ik hier geboren ben, Nederlands paspoort heb en van de Nederlandse nationaliteit ben.quote:Op woensdag 22 juni 2005 12:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Oké. Leef je even in (ik weet het moeilijke vraag, maar probeer het is). Morgen krijg jij te horen dat je weg moet. Als blanke mag je vertrekken naar een zwarte achterstandswijk in zuid afrika.
Je weet dus dat je niet lang te leven hebt. Dan laat jij je zeker zonder tegen te werken uitzetten? tssss wat ben jij koppig zeg.
quote:
Op welke 'straat' ?quote:Op woensdag 22 juni 2005 11:39 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Minister Verdonk, die bekend staat om haar strenge "uitzettingsbeleid", die 'op straat' wordt vergeleken met de concentratie doorvoer kampen van Hitler,
Hier en daar langs de digitale snelweg misschien. Geen goede opzet voor een genuanceerde discussie wellicht, maar ach, wie neemt hitlervergelijkingen nog serieus... Dat is net zo'n modieuze term als terrorisme.quote:Op woensdag 22 juni 2005 13:24 schreef R@b het volgende:
[..]
Op welke 'straat' ?
Het straatje vol met kraakpanden vol ongewassen linkse types en illegale vreemdelingen soms
Op welke punten ben ik niet ingegaan? volgens mij heb ik alles gehad?quote:Op woensdag 22 juni 2005 13:04 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Geen vergelijking. Ten eerste zal ik niet uitgezet worden, omdat ik hier geboren ben, Nederlands paspoort heb en van de Nederlandse nationaliteit ben.
Ten tweede weten die mensen dat ze uitgezet gaan worden. Hier blijven is slechts uitstel van het onvermijdbare.
Daarnaast snap ik niet waarom je niet op mijn overige punten bent ingegaan. Misschien omdat je daar geen zinnig antwoord op hebt?
Ik ben van mening dat de lijst van gevaarlijke landen best eens onder de loep genomen mag worden, samen met de manier waarop deze wordt samengesteld. Maar aangezien minister Verdonk niet verantwoordelijk is voor deze lijst, hoeft ze ook niet af te treden. Ik vind uberhaupt niet dat iemand af moet treden vanwege een fout samengestelde lijst.
quote:Op woensdag 22 juni 2005 13:52 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Op welke punten ben ik niet ingegaan? volgens mij heb ik alles gehad?
En als er dode vallen door een fout samengestelde lijst, dan moet de eindverantwoordelijke (mw. verdonk) wél aftreden.
Die bijvoorbeeldquote:Als we een vreemdelingenbeleid moeten voeren zoals Pronk het graag ziet, zitten we binnen de kortste keren propvol met bootladingen uitvreters, waardoor voor de ECHTE vluchtelingen geen ruimte en geld meer is. Je kan iedereen wel binnenhalen, maar je moet wel realistisch blijven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |