abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 juli 2005 @ 19:48:25 #101
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_28747018
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 19:40 schreef SHERMAN het volgende:
Zoiets waarschijnlijk ja.
Verder geen redenen?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_28747096
Te dure omscholing.
Ik zou het niet weten, van mij mogen ze het doen in elk geval.
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
  dinsdag 12 juli 2005 @ 22:01:33 #103
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_28750943
Te onkundig, totaal ongeschikt.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  dinsdag 12 juli 2005 @ 22:50:13 #104
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_28752871
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 19:08 schreef Wuder het volgende:
Ik heb een vraag: Waarom is het leger niet geschikt om politietaken uit te voeren?

Is het leger te agressief?
Het leger is juist heel erg beheerst, maar ze accepteren geen tegenspraak van het publiek. Als een militair zegt dat je moet oprotten, dan kun je maar beter gaan, omdat zijn consignes zeggen dat je geweld mag gebruiken. Politie moet ten allen tijde vriendjes blijven met het publiek, en mag alleen ter zelfbescherming het vuurwapen gebruiken.

Plus een hele rij andere *** smoezen die de politie verzint om militairn buiten de deur te houden. Ik heb wel eens discussies met agenten, en allemaal zijn ze ervan overtuigd dat zij het veel beter kunnen. Als ik ze uitleg dat het leger exact dezelfde taken in het buitenland uitvoert dan vertel ik onzin. Terwijl in Bosnië en Irak het grootste deel van het werk politiewerk (blauw op straat) was.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator dinsdag 12 juli 2005 @ 23:33:47 #105
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28754627
nou mijn zusje zegt:

'ik wil graag militairen op straat maar dan ben ik de baas' ik zeg dan 'nee we zijn zelf de baas'

welles nietes welles nietes houd je bek want ik ben ouder!
maar ik ben wijzer
0w dacht je dat hoeveel politieagenten heb je nodig om een lichtballetje te verwisselen?
weet ik het
20!
1 om het bolletje te verwisselen, 1 om hem vast te houden en 18 om ze te beschermen
nou militairen kunnen het geeneens want de geweldsinstructie is kwijt
houd je bek
nee
0w?
nee!!!
godver!
E T E N
ja mama

altijd leuk als ik daar op bezoek ben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_28783761
Het Franse prototype van de NH90 staat achterop de Hr.Ms. Tromp voor de vlootdagen dit weekeinde.
Vanmiddag weer even gekeken, het blijft een geweldig mooie kist .

Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast.
pi_28784468
Ik kan er niet heen.
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
  donderdag 14 juli 2005 @ 13:11:07 #108
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_28798248
"Amarillo revisited" the Dutchie way.

En natuurlijk de hi-res versie van dit in Afghanistan gemaakte filmpje.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator donderdag 14 juli 2005 @ 13:43:00 #109
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28799449
luchtmacht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 14 juli 2005 @ 21:56:08 #110
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_28813175
quote:
Op donderdag 14 juli 2005 13:11 schreef RonaldV het volgende:
"Amarillo revisited" the Dutchie way.

En natuurlijk de hi-res versie van dit in Afghanistan gemaakte filmpje.
HAHAHHAA

Je moet wel heel erg vervelen als je zoiets gaat maken

Toen die dansende mijnenvegers in beeld kwamen...
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  Moderator vrijdag 15 juli 2005 @ 01:41:05 #111
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28819558
ja ik moest lachen om die figuren met die schilden

das volgens mij dat hele PRT op de film
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 07:51:58 #112
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_28851675


Irak

[ Bericht 19% gewijzigd door HarigeKerel op 16-07-2005 16:31:57 ]
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  zaterdag 16 juli 2005 @ 13:29:31 #113
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_28856240
De Telegaaf legt vandaag in het eerste katern uit hoe de Nederlandse Luchtmacht het Nederlandse luchtruim beschermt. Ik kom uit de business, en het verhaal is voor de gewone leek te begrijpen, en ook nog eens niet onjuist!

Overigens, Sp3c: Jouw reactie in F-16's onderschepten vijf vliegtuigen dit jaar van gisteren is niet juist. Ik heb het twaalf jaar gedaan, en het heeft niet met vliegveiligheid, maar met nationale veiligheid te maken.

[ Bericht 40% gewijzigd door RonaldV op 16-07-2005 13:35:55 ]
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_28857014
Damn waarom zit ik nu zuid frankrijk zonder de telegraaf?
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
pi_28860011
Er is een demo uit van T72: Balkans on Fire, een uit het Oosten afkomstige tanksimulator. Je kan nu als Serviër de Kroaten en zo te zien ook de VN aan puin gaan schieten. Zie de Leopard 1 op dit plaatje dat de installatie vergezelt



Het spel zelf kan ik weinig over zeggen, het liep na een paar minuten vast. Net zoals een echte T72 dus.

http://www.gamershell.com/news/23258.html
  zaterdag 16 juli 2005 @ 19:25:49 #116
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_28864940
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 16:05 schreef CeeJee het volgende:
Er is een demo uit van T72: Balkans on Fire, een uit het Oosten afkomstige tanksimulator. Je kan nu als Serviër de Kroaten en zo te zien ook de VN aan puin gaan schieten. Zie de Leopard 1 op dit plaatje dat de installatie vergezelt

[afbeelding]

Het spel zelf kan ik weinig over zeggen, het liep na een paar minuten vast. Net zoals een echte T72 dus.

http://www.gamershell.com/news/23258.html
T-72 is toch redelijk betrouwbaar?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_28865808
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 19:25 schreef Wuder het volgende:

[..]

T-72 is toch redelijk betrouwbaar?
Kan wel. Wel opvallend is dat om het kanon van de T72 te laden het eerst omhoog moet worden gericht. De autoloader brengt het kanon dan wel weer terug in de originele positie, maar het kan nooit het richten helpen.
  zaterdag 16 juli 2005 @ 21:01:18 #118
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_28867624
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 19:56 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Kan wel. Wel opvallend is dat om het kanon van de T72 te laden het eerst omhoog moet worden gericht. De autoloader brengt het kanon dan wel weer terug in de originele positie, maar het kan nooit het richten helpen.
Gelukkig hoef je niet te vertrouwen op de papzak die de kanon moet zijn blote handen moet laden
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  Moderator zondag 17 juli 2005 @ 21:10:49 #119
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28891406
quote:
Op zaterdag 16 juli 2005 13:29 schreef RonaldV het volgende:
De Telegaaf legt vandaag in het eerste katern uit hoe de Nederlandse Luchtmacht het Nederlandse luchtruim beschermt. Ik kom uit de business, en het verhaal is voor de gewone leek te begrijpen, en ook nog eens niet onjuist!

Overigens, Sp3c: Jouw reactie in F-16's onderschepten vijf vliegtuigen dit jaar van gisteren is niet juist. Ik heb het twaalf jaar gedaan, en het heeft niet met vliegveiligheid, maar met nationale veiligheid te maken.
mijn fout, zo is het mij uitgelegd ... maar ik heb daar dan ook weinig mee te maken (en het heerschap dat de uitleg gaf ook niet ) dus ik geloof je op je woord

anyways
http://195.241.8.237/
aardige site over Nederlandse grondtroepen tijdens WO2
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 19 juli 2005 @ 10:57:53 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28937203
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 19 juli 2005 @ 11:13:54 #121
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_28937619
quote:
quote:
We volgen de oefening, met name de Nederlandse commandant die over een aantal maanden echt naar Afghanistan gaat, in de bunker van de gevechtsleiding in Soesterberg en op de luchtmachtbasis in Volkel.
Soesterberg....

NIEUW MILLIGEN, prutsers!
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator dinsdag 19 juli 2005 @ 21:00:48 #122
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28955885
godver, nu heb ik het zelf gemist

ik zag net het laatste stukje ...
'dus die Nederlandse piloten zitten nu in een oorlog?
een gevechtssituatie ja.
oorlog?
ja.
oorlog!?!?!?!?!??!?!?!
...
O O R L O O O O O O O O O O O O O G ! ! ! ! !

ff wachten tot het online is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 20 juli 2005 @ 22:58:23 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28992391
hmmm niet echt interessant

anyways volgens mij is het nu officieel dat er 2 Karel Doormannen naar Belgie gaan (van Amstel en van Nes) weet iemand daar meer van?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 20 juli 2005 @ 23:18:08 #124
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_28993376
Ik las iets dergelijks op het web vandaag. Ik geloof op Nu.nl of nieuws.nl. De deal zou ongeveer 250miljoen opbrengen, als ie doorgaat tenminste, en geld vrijmaken voor korvetten. Daarbij zou de Schelde ook weer wat (onderhouds)werk krijgen.

Persoonlijk vind ik dat de heren van de politiek defensie de laatste jaren wel heel erg in de etalage hebben gemieterd. Misschien wordt het tijd om de hele zooi te outsourcen naar een privé bedrijf, naar model van de VOC? Dan kunnen we gelijk wat ondernemen tegen piraterij in verschillende wateren...
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator donderdag 21 juli 2005 @ 00:38:51 #125
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_28996493
goed idee, dan start ik een luchtmacht ... heb nog wel een euro liggen ergens voor een handvol migs
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 21 juli 2005 @ 18:50:56 #126
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_29017145
quote:
Op donderdag 21 juli 2005 00:38 schreef sp3c het volgende:
goed idee, dan start ik een luchtmacht ... heb nog wel een euro liggen ergens voor een handvol migs
Dan start ik een landmacht.. heb wel wat Chinese connecties die voor een paar euro's oude Type 59's.. Ok ze zijn oud, maar ik plak gewoon mijn zelfgemaakte gedroogde papier armour erop en ik rij over alle auto's heen!
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  Moderator donderdag 21 juli 2005 @ 21:55:14 #127
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_29022097
whehehehe die was leuk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 22 juli 2005 @ 16:58:23 #128
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_29044189
Oh mijn god.. ze doen die mijnenvegers weg aan Letland... RonaldV zal zich wel omdraaien in zijn bed
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  vrijdag 22 juli 2005 @ 21:15:11 #129
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29050289
quote:
Op vrijdag 22 juli 2005 16:58 schreef Wuder het volgende:
Oh mijn god.. ze doen die mijnenvegers weg aan Letland... RonaldV zal zich wel omdraaien in zijn bed
Nee hoor, het zijn bakken van bijna 25 jaar oud. En Letland is een goeie besteming, net zoals Turkije en Griekenland dat vroeger waren voor onze oude straaljagers (NF-5 en F-104). We geven ze tenminste niet weg, zoals destijds gebeurde. Ik kan me herinneren dat we NF-5s aan Griekenland gaven, in de hoop dat zij dan iets duurs (ik geloof fregatten) van ons zouden kopen. De grieken zeiden beleefd "Dank je wel Nederland", en kochten vervolgens in Frankrijk.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator zaterdag 23 juli 2005 @ 00:11:31 #130
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_29054328
toch zit de griekse marine stampvol met ex hr.ms. schepen ")

maar goed, ik ben ook blij dat er dit keer voor betaald wordt, vorig jaar zijn er geloof ik een aantal cadeau gedaan aan een dergelijk land (kan ook dezelfde deal zijn want er werden mensen heel erg boos toen het bekend werd )
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 23 juli 2005 @ 00:44:05 #131
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29054992
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 00:11 schreef sp3c het volgende:
toch zit de griekse marine stampvol met ex hr.ms. schepen ")

maar goed, ik ben ook blij dat er dit keer voor betaald wordt, vorig jaar zijn er geloof ik een aantal cadeau gedaan aan een dergelijk land (kan ook dezelfde deal zijn want er werden mensen heel erg boos toen het bekend werd )
Het ging om iets heel duurs. Het kunnen ook duikboten zijn geweest, al ging die order naar Duitsland, de enige andere serieuze leverancier van conventionele duikboten in de wereld.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator zaterdag 23 juli 2005 @ 11:35:34 #132
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_29058963
http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=182871

de grote baas op tv

links gespuis zit alleen de hele tijd door hem heen te kwebbelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_29086273
quote:
Op dinsdag 19 juli 2005 11:13 schreef RonaldV het volgende:

[..]


[..]

Soesterberg....

NIEUW MILLIGEN, prutsers!
Het COAC Combined Air Operations Center voor de oefening Clean Hunter is gevestig op Soesterberg en niet op Nieuw Milligen...
V10
  zondag 24 juli 2005 @ 17:02:56 #134
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29088194
quote:
Op zondag 24 juli 2005 15:49 schreef M5 het volgende:

[..]

Het COAC Combined Air Operations Center voor de oefening Clean Hunter is gevestig op Soesterberg en niet op Nieuw Milligen...
Mijn post was van voor de uitzending. Uit de post ervoor bleek niet dat het om het CAOC ging, maar om het CRC (die hebben namelijk "de bunker van de gevechtsleiding"). En die is gevestigd op Milligen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  zondag 24 juli 2005 @ 19:41:26 #135
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_29092620
quote:
Op vrijdag 22 juli 2005 21:15 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Nee hoor, het zijn bakken van bijna 25 jaar oud. En Letland is een goeie besteming, net zoals Turkije en Griekenland dat vroeger waren voor onze oude straaljagers (NF-5 en F-104). We geven ze tenminste niet weg, zoals destijds gebeurde. Ik kan me herinneren dat we NF-5s aan Griekenland gaven, in de hoop dat zij dan iets duurs (ik geloof fregatten) van ons zouden kopen. De grieken zeiden beleefd "Dank je wel Nederland", en kochten vervolgens in Frankrijk.
Maar ik bedoelde meer, als je gewoon 4 hypotheken had genomen, kon je die schepen ook wel kopen

Toch wel cool zo'n schip bij Monaco..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  zondag 24 juli 2005 @ 20:13:42 #136
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29093620
quote:
Op zondag 24 juli 2005 19:41 schreef Wuder het volgende:

[..]

Toch wel cool zo'n schip bij Monaco..
Like so:

- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  zondag 24 juli 2005 @ 20:34:05 #137
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_29094197
heheheh...

maar goed..

July 15, 2005: The combat troops are still carrying too much weight in combat. This is a matter of life and death. Even the most fit troops are slowed down by trying to fight while carrying over a hundred pounds of gear. Consider what the troops have to carry. OK, the boots and basic clothing are less than ten pounds. This includes goggles, knee pads and the like. But then you have 24 pounds for armor (protective vest and helmet), another 4-5 pounds of water and food. At this point, you are carrying nearly 40 pounds. Not too bad, but you need weapons, equipment and ammo. Ammunition is heavy. Each trooper usually carries seven magazines, that’s nearly twenty pounds, plus another 12-15 pounds for the rifle, bayonet, flashlight, first aid kit and some grenades. The fire teams, of four troops, are based on a light machinegun carried by one of the men, which goes into action with about a thousand rounds of ammo (70 pounds worth.) This load is split between other members of the team. So everyone is carrying 35-40 pounds worth of munitions. Now we’re up to over 80 pounds, and we’re not finished yet. Then there’s the night vision equipment and other weapons, like rocket launchers (for blasting buildings the enemy is holed up in), mortar rounds (if there is a mortar attached to your unit), a tripod for a machine-gun, a night sight for a machine-gun, spare barrel for the machine-gun, breeching tools, and so on. You might also be carrying a radio, GPS. If you’re going to be at it for a while, not just a raid, you’ll have some food with you. We are now over a hundred pounds and climbing. Or not climbing. Even a well conditioned young guy has a hard time jumping around, much less climbing, with that load. People in vehicles have it a little easier, as they don’t have to carry all the ammo and extra weapons. But they are still going to be jumping out of a truck wearing fifty or more pounds of stuff.

To the troops running around and fighting with all this weight, every ounce counts. Their opponents are carrying 30 pounds of stuff (clothing weapons and ammo) at most, and are more nimble as a result. While the armor is a lifesaver, the Department of Defense is buying new stuff that saves a few pounds. New assault rifles will be a little lighter. But there’s not much you can do about ammo, for there’s often not enough when the going gets rough. The weight problem is an old one, and only gets a lot of attention when there’s a war on. This time around it’s worse, because there is finally body armor that will stop rifle bullets. But this armor is heavier, and the troops don’t mind that kind of weight. What’s also different this time is that the troops have the Internet, and they are making lots more noise, in lots of places where it has an impact. Who knows, something might even happen this time.


Meer dan 40 kg aan gewicht.... damn..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_29162375
NASA beveiligings mensen gebruiken H&K G36
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
  woensdag 27 juli 2005 @ 18:42:06 #139
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_29177453
quote:
Pentagon May Scrap Jet Plans

By Mark Mazzetti Times Staff Writer
Wed Jul 27, 7:55 AM ET


WASHINGTON — Facing severe budget pressures, the Pentagon is developing plans to slash the Air Force's two prized fighter jet programs, according to Defense Department officials and outside experts.


Military planners are debating options to scale back the Air Force's F-35 Joint Strike Fighter and the stealth F/A-22 fighter, as some defense officials question spending billions on weapons that have little use against terrorist networks and other unconventional threats.

Such a move would be an enormous blow to the Air Force, which has spent years developing the two weapons to replace its aging fleet of fighter jets. The budget cuts could encounter fierce resistance from lawmakers, including some from California, whose districts would be hit hard by the economic repercussions.

Yet as the Pentagon conducts a top-to-bottom assessment of its entire arsenal, defense officials are mindful that the military buildup that followed Sept. 11 is coming to an end. The war in Iraq, which now costs the Defense Department more than $4 billion per month, is contributing to the budget squeeze that jeopardizes some of the Pentagon's most desired — and expensive — weapons.

The Joint Strike Fighter program is projected to cost $245 billion, a price tag shared by the Air Force, Navy, Marine Corps and nine U.S. allies, including Britain, Canada, Australia, Denmark and Turkey. It is the Pentagon's most expensive weapons program, and the Air Force has by far the largest part of the budget; it hopes to purchase 1,763 of the planes to replace the F-16 fighter.

The Air Force also plans to acquire 179 F/A-22s, each costing about $345 million.

A Pentagon decision to scale back the programs would be the strongest signal yet of a significant change in strategic priorities. With Defense Secretary Donald H. Rumsfeld trying to transform the military to deal with unconventional threats, many say that weapons built for dogfights and eluding enemy radar are increasingly irrelevant.

"What does Al Qaeda's air force look like?" said one defense official working on the Pentagon's assessment, known as the Quadrennial Defense Review.

The Pentagon's overall budget is expected to grow by 8% between now and the end of fiscal year 2011. Yet with the military planning to field about a dozen big-ticket planes, ships and submarines during that period, the Pentagon estimates that its budget for new weapons will balloon by 34%.

Some of these weapons, such as the Army's Future Combat System — a fleet of combat vehicles linked to a computer network — and the Navy's DDX destroyer, are being eyed for cutbacks to prevent a budget crisis later.

Because U.S. troops are heavily engaged in the Middle East and Central Asia, officials say there is little room to cut personnel costs from the Pentagon budget. Weapons, they say, are the only target for cost reductions.

Although Pentagon officials contend that no final decision has been made about the fate of the two Lockheed Martin-designed jets, some inside the Defense Department say that the deepest cuts could come in the Joint Strike Fighter program. According to one source, the Pentagon could cut the Air Force's allotment of the planes by half.

Officials involved in the review process say that the option of canceling one or both of the programs is on the table, although it is extremely unlikely — in part because such a move would cause a furor among members of Congress. The fact that close allies are involved in developing the JSF is another factor that should keep the program alive, the officials say.

Although Lockheed is the prime contractor for both jets, about 40% of the JSF is assembled at Northrop Grumman Corp.'s plant in Palmdale. Most of the F/A-22 is built at Lockheed's plant in Marietta, Ga.

Pentagon spokesman Lawrence DiRita said it was too early in the review process to know what specific programs might be cut or expanded, and that planners were still identifying which types of missions the military ought to be preparing for.

"It's definitely premature to say we're looking at cuts," said DiRita, who stressed that there were months remaining in the review — due before Congress by early February — and that no proposals had been presented to Rumsfeld.

He did say that Pentagon officials hoped to make some decisions about weapons programs by September or October, as the Defense Department prepared its fiscal year 2007 budget.

The Joint Strike Fighter and the F/A-22 have been plagued by cost overruns and production delays. In April, the Government Accountability Office called the JSF's original business case, laid out by the Pentagon in 1996, "unexecutable."

"When you have difficult budget choices to make, several of the Pentagon's expensive modernization programs become likely targets," said Andrew Krepinevich of the Center for Strategic and Budgetary Assessments in Washington.

"The JSF sits at the top of that list."

Air Force officials are vigorously lobbying to preserve their coveted weapons, and supporters of the two programs point out that the emergence of China as a potential long-term threat is the best case for a large investment in fighter jet technology.

Last week, a Pentagon report warned that China's military buildup threatened the balance of power in Asia, and that within a decade China's military could pose a threat to modern militaries on the continent.

Air Force officials, who consider protecting the F/A-22 their top priority during the review process, argue that the jet's stealth technology makes it essential for eluding the advanced radar systems the Chinese are developing.

The Pentagon has scaled back the number of F/A-22 jets it intends to buy from 381 aircraft to 179. But Pentagon officials say that deeper cuts in the number of planes purchased are possible.

Rumsfeld has repeatedly criticized the length of time it can take for a weapon to move from the drawing board to operational testing to deployment in the field.

"There's no question that the longer it takes to field a program, the more expensive it becomes," DiRita said.

The Pentagon has billed the 2005 Quadrennial Defense Review as a crucial step in the long-term effort to transform the military into a lighter, more agile fighting force.

As defense officials try to predict the types of threats U.S. forces will confront, they face hard choices about spending billions on weapons that in most cases were first envisioned during the Cold War.

Many defense experts point out that the success of Iraqi insurgents against U.S. troops is evidence that few enemies will choose to fight the U.S. military on the conventional battlefield.

Instead of buying expensive technology, they point out, the future of warfare requires that the Pentagon invest in counterinsurgency warfare and bulk up spending on armored vehicles, language training and civil affairs programs.

"The big cuts in fighters being considered are just one instance of a far broader rethinking in the Pentagon spending priorities," said Loren Thompson of the Lexington Institute, a defense think tank in Arlington, Va. "Much of the impetus for these cuts originated in the Iraqi insurgency and in the need to wage a protracted war against terror."

*

(BEGIN TEXT OF INFOBOX)

Vulnerable birds

A look at the two fighter jets that may have their budgets cut in a cost-cutting plan by the Defense Department; both jets are in production and not yet in use:

--

F-35 Joint Strike Fighter

Users: Air Force, Navy and Marines, and some foreign militaries

Schedule: Test flights are to begin in 2006.

Program cost: $245 billion

Contractors: Lockheed Martin Corp., main prime contractor. Northrop Grumman Corp. and BAE Systems, principal partners.

Manufacturing locations: Center fuselage by Northrop Grumman in Palmdale and El Segundo. Final assembly by Lockheed Martin in Fort Worth.

--

F/A-22 Raptor

Users: Air Force

Schedule: To be operational by the end of the year.

Program cost: $64 billion

Contractors: Boeing Co. and Lockheed Martin Corp.

Manufacturing locations: Wings and aft fuselage by Boeing in Seattle. Final assembly by Lockheed Martin in Marietta, Ga.

--

Sources: U.S. Air Force, Airforce-Technology.com, Boeing

Graphics reporting by John Jackson
Leuk... al die miljarden verspild

Maar goed, de kans is inderdaad niet zo heel groot meer dat er een full scale air battle uitgevoerd zal worden tegen de VS.. misschien moeten ze gewoon de Eurofighter kopen?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  woensdag 27 juli 2005 @ 20:18:08 #140
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29180621
Het probleem met politici is dat ze altijd de vorige oorlog aan het vechten zijn. Ze zijn blijkbaar vergeten dat nog geen twee jaar voor 9-11 er een luchtoorlog werd gevochten tegen de Joegoslavische luchtmacht. En 5 jaar daarvoor tegen de Bosnische Serviers. en 5 jaar daarvoor tegen de Irakezen. Na elk van deze oorlogen werd de focus verlegt nar de nieuwste speeltjes die toen gebruikt werden. Anti-ballistische zooi en precisiewapens na de Golf-oorlog, netwerk oorlog na de luchtoorlog in Servië. En niemand die er iets van leert.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_29181411
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 20:18 schreef RonaldV het volgende:
Het probleem met politici is dat ze altijd de vorige oorlog aan het vechten zijn. Ze zijn blijkbaar vergeten dat nog geen twee jaar voor 9-11 er een luchtoorlog werd gevochten tegen de Joegoslavische luchtmacht. En 5 jaar daarvoor tegen de Bosnische Serviers. en 5 jaar daarvoor tegen de Irakezen. Na elk van deze oorlogen werd de focus verlegt nar de nieuwste speeltjes die toen gebruikt werden. Anti-ballistische zooi en precisiewapens na de Golf-oorlog, netwerk oorlog na de luchtoorlog in Servië. En niemand die er iets van leert.
vorige oorlog ja. omdat niemand weet wat de volgende wordt. of in iedergeval niet met zekerheid kan zeggen.
V10
  Moderator woensdag 27 juli 2005 @ 21:28:39 #142
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_29182788
mjah je kunt wel gewoon op elk vlak zo geavanceerd mogelijk proberen te zijn.

hoe vaak hoor je nu al niet de roep om de tanks af te schaffen ten voordele van lichte pantservoertuigen met 105/120 mm kanonnen? Wat is dan het grootste argument?

Tanks worden nooit ingezet

voor de het conflict op de Balkan zijn onze jachtvliegtuigen ook nooit ingezet sinds de nieuw guinnea crisis, die hadden we ook kunnen af schaffen toen de F104 eruit moest om diezelfde reden maar dan hadden we de afgelopen 10 jaar flink buiten spel gestaan.

we weten niet wat er in de toekomst gaat gebeuren zelfs Nostradamus was niet echt een ster in het voorspellen van de toekomst.
en als we nu onze tanks afschaffen omdat we die de afgelopen jaren niet echt als zodanig nodig hebben gehad kun je er donder op zeggen dat alle potentiele vijanden oude T72's voor 50 euro per dozijn aan gaan schaffen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 27 juli 2005 @ 21:46:35 #143
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29183378
Daarbij speelt er nog een ander probleem: het kost je een jaar om een kunstje te verliezen. Hef de luchtmacht op, en volgend jaar heeft iedereen een andere baan, en je krijgt ze nooit meer terug. Kom je er over 5 jaar achter dat een luchtmacht misschien toch wel handigis, dan ben je al je ervaring kwijt, en heb je 10 jaar nodig om het kunstje opnieuw te leren. En dan heb ik het nog niet eens over de duur van het beslissingstraject. Het beslissen tot aanschaffen van gevechtsheli's in Nederland heeft bijvoorbeeld zo'n 25 jaar geduurd, gerekend vanaf het moment dat het voor het eerst ter sprake kwam.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator woensdag 27 juli 2005 @ 22:17:20 #144
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_29184493
mjah daar zijn de Europese mondgenoten mede verantwoordelijk voor

anders hadden we 10 jaar eerde A129 Tonal (oid?) gevlogen en als dat had echt geen verkeerde bak geweest en dan waren we allemaal compatibel geweest ook.

en nu zijn de Duitsers en de Fransen boos op ons dat we Amerikaanse waar kopen ipv Europees
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 27 juli 2005 @ 22:31:22 #145
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29185021
quote:
maar de Italianen wilden hem al niet, en de Duitsers en Fransen kopen natuurlijk geen Italiaanse zooi als ze het zelf veel duurder kunnen.
ik weet niet of ik moet lachen of moet huilen om die quote

[ Bericht 69% gewijzigd door sp3c op 27-07-2005 22:52:45 ]
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator woensdag 27 juli 2005 @ 22:53:43 #146
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_29185781
erm 0 kut

verkeerde knop geduwd en je post geedit ipv gequote

sorry about that, ik ben nog niet zo gewend aan mijn nieuwe krachten, weet niet of ik het goed kan maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 27 juli 2005 @ 23:07:30 #147
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29186242
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 22:53 schreef sp3c het volgende:
erm 0 kut

verkeerde knop geduwd en je post geedit ipv gequote

sorry about that, ik ben nog niet zo gewend aan mijn nieuwe krachten, weet niet of ik het goed kan maken
Een bak bier doet wonderen
Een weekeind Parijs zegt vrouwlief
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator woensdag 27 juli 2005 @ 23:59:48 #148
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_29187995
volgens mij doen zorgen die bakken bier juist voor de problemen ... dat heb je met vakantie

vrouwlief klinkt overigens best verstandig maar Parijs is me te Frans ... binnenkort ga ik anderhalve week naar Alicante
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 28 juli 2005 @ 08:44:20 #149
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_29193240
Nederlandse Chinook gecrashed in Afghanistan. Zal wel niet vervangen worden... Nou ja, nu hebben we nog een 'normaal' squadron van 12 stuks over. Die 13 was natuurlijk vragen om moeilijkheden.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_29195436
quote:
Op donderdag 28 juli 2005 08:44 schreef RonaldV het volgende:
Nederlandse Chinook gecrashed in Afghanistan. Zal wel niet vervangen worden... Nou ja, nu hebben we nog een 'normaal' squadron van 12 stuks over. Die 13 was natuurlijk vragen om moeilijkheden.
Men is van plan om er een aantal bij te kopen, dus kan deze mooi meegenomen worden.
V10
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')