[Wielrennen] Tour de France 2005 #2 "Nog enkele weken ..."

quote:

Op maandag 20 juni 2005 14:17 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Zou mij helemaal niet verbazen als Mayo in de Tour straks gewoon top is in de bergritten. En van Zubeldia waasrchijnlijk ook niet

Mij ook niet. Mayo is een klasbak en dan kan het heel snel gaan. Van Zubeldia verwacht ik minder. Dan tip ik nog liever op Aitor Gonzales.
Maar goed, de enige die Armstrong kan kloppen is Basso. Basso kan in de ploegentijdrit tijd pakken op Armstrong (wiens ploeg in dat onderdeel duidelijk verzwakt is, verlies van Ekimov en Landis) en in de bergritten en tijdritten stand houden. Mayo en Vinokourov kunnen in een goeie dag wel eens wat tijd pakken, maar 3 weken zullen net te lang zijn. Een mindere dag en ze hebben meteen enkele minuten aan hun been. Ulrich heeft na Armstrong zeker de grootste motor, maar bergop is hij sinds zijn tourzege nooit meer de beste geweest. Grootstampers zoals hij ( en zoals Hinault en Merckx en Lemond) worden rond hun 30ste kwetsbaarder bergop.

mvg,

Dieter

quote:

Op donderdag 16 juni 2005 20:23 schreef FritsVanEgters het volgende:
[afbeelding]

Hup Vino

quote:

Op maandag 20 juni 2005 21:07 schreef ABT het volgende:

[..]

Mij ook niet. Mayo is een klasbak en dan kan het heel snel gaan. Van Zubeldia verwacht ik minder. Dan tip ik nog liever op Aitor Gonzales.
Maar goed, de enige die Armstrong kan kloppen is Basso. Basso kan in de ploegentijdrit tijd pakken op Armstrong (wiens ploeg in dat onderdeel duidelijk verzwakt is, verlies van Ekimov en Landis) en in de bergritten en tijdritten stand houden. Mayo en Vinokourov kunnen in een goeie dag wel eens wat tijd pakken, maar 3 weken zullen net te lang zijn. Een mindere dag en ze hebben meteen enkele minuten aan hun been. Ulrich heeft na Armstrong zeker de grootste motor, maar bergop is hij sinds zijn tourzege nooit meer de beste geweest. Grootstampers zoals hij ( en zoals Hinault en Merckx en Lemond) worden rond hun 30ste kwetsbaarder bergop.

mvg,

Dieter

Mmm. Ik betwijfel dat Basso in tijdritten stand kan houden. Hij zal geen minuten en minuten meer verliezen, maar 1 minuutje zie ik Armstrong nog steeds nemen op Basso.

quote:

Op maandag 20 juni 2005 22:48 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Mmm. Ik betwijfel dat Basso in tijdritten stand kan houden. Hij zal geen minuten en minuten meer verliezen, maar 1 minuutje zie ik Armstrong nog steeds nemen op Basso.

Basso won de tijdrit in de Giro. Hij zal misschein wel wat verliezen op Armstrong, maar dat zal niet zoveel zijn.

quote:

Op maandag 20 juni 2005 23:00 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Basso won de tijdrit in de Giro. Hij zal misschein wel wat verliezen op Armstrong, maar dat zal niet zoveel zijn.

Dat vind ik geen referentie. Ullrich en Armstrong schat ik nog serieus niveau hoger in dan Savoldelli en (de huidige) Gontchar.

Ik ga in dit geval mee met SaintofK dat Basso dik 30 sec tot een minuut gaat verliezen in de lange tijdrit. In de tijdrit van 19 km moet die dat wel kunnen bijbenen. In de ploegentijdrit zal CSC ook niet al te veel verliezen als ze al geen winst pakken op Discovery.

Discovery gaat toch wel de ploegentijdrit winnen denk ik, zonder Ekimov maar wel met Savoldelli en Popovich.

Hoe zou Mc Gee het gaan doen? In een niet al te zware bergetappe is hij toch de rapste denk ik.

quote:

Op maandag 20 juni 2005 23:49 schreef Zwansen het volgende:
Hoe zou Mc Gee het gaan doen? In een niet al te zware bergetappe is hij toch de rapste denk ik.

Hij reed in Zwitserland aardig mee, laatste (twee) etappe(s) toch wat zwakker. Als je zijn Giro van vorig jaar bekijkt zou hij nu toch ook voor een top 10 in aanmerking kunnen komen.

Zoals Armstrong zelf al zei, het is de vraag hoe goed hij is, en wie zijn concurrenten zijn is dan niet belangrijk. Armstrong is de enige die er in feite echt toe doet.

Armstrong heeft wel erg veel bergknechten zo onderhand; Savoldelli, Azevedo, Rubiera, Beltran, Popovych. Die zijn allemaal zo goed dat ze elkaar nog eens uit het wiel rijden.

Jammer dat er hier geen mooie OP is.

Op een andere site was er een schitterend en met liedjes erin. .

quote:

Op dinsdag 21 juni 2005 11:09 schreef Naccie het volgende:
Jammer dat er hier geen mooie OP is.

Op een andere site was er een schitterend en met liedjes erin. .

Kijk es in het vorige topic: [Wielrennen] Tour de France 2005-deel 1: de voorbeschouwing

Mijn excuses

Al die grote jongens willen vuren dit jaar. Volgens mij gaan er zeker een paar (extra) doping pakken. Het kan niet anders dan dat er een renner betrapt wordt.

Dit is trouwens briljant, kijk hier:
http://ww2.olntv.com/tdf03/03tdfvideo.html

Beloki valt, Armstrong door het korenveld:
mms://wm.world.mii-streaming.net/media/oln/tdf2003video/14action8_300.wmv

Ik vond de post van ABT op de vorige pagina ook zeer goed

quote:

Op dinsdag 21 juni 2005 11:52 schreef 9christensen het volgende:
Ik vond de post van ABT op de vorige pagina ook zeer goed

yep, ik ook

quote:

Op maandag 20 juni 2005 20:55 schreef ABT het volgende:

[..]

En dan volgen de meest verraderlijke ritten van deze tour. De rit naar Revel is lang en krijgt in de finale nog een leuke uitsmijter met een fikse helling. Geen voer voor spurters.
Op naar Mende dan, met een zeer lastige finale. Die laatste helling is erg steil en kortbij de aankomst. Ik verwacht kleine verschillen.

Even de aankomst bij Mende opgezocht, laatste stukje is inderdaad lastig. Ik heb dat even vies geel gemaakt, de aankomst is bij dat rare oranje bolletje bij het vliegveld



Rare plek om te finishen lijkt het zo.

Ben benieuwd of iemand uit de top van het klassement het nog gaat proberen op dit klimmetje. Als de verschillen klein zijn is het het proberen waard natuurlijk.

Michel Fugain-Une belle histoire

Dalida-Buenas Noches Mi Amor

quote:

Op maandag 20 juni 2005 20:55 schreef ABT het volgende:
...

Erg mooi, ben je echt voor gaan zitten...als ik het zo lees heb ik het idee dat je de etappes zelf al een keer gereden hebt....

Wat Ullricht ben ik helemaal met je eens die zag er in Zwitserland in de bergen niet best uit, tijdens de tijdrit daarentegen juist weer wel het eerste deel.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2005 12:49 schreef Achterhoekers_eerst het volgende:

[..]

Erg mooi, ben je echt voor gaan zitten...als ik het zo lees heb ik het idee dat je de etappes zelf al een keer gereden hebt....

Wat Ullricht ben ik helemaal met je eens die zag er in Zwitserland in de bergen niet best uit, tijdens de tijdrit daarentegen juist weer wel het eerste deel.

Dat is juist het slechte eraan voor hem; Hij is in vorm maar kan totaal niet mee in de bergen.

Ik weet niet of ik nu Vino of Ullrich moet kiezen voor in mijn ploegleider. Blijft altijd gissen.
Botero is misschien ook een outsider voor een goede klassering en ik ben ook wel benieuwd wat Leipo doet nu...

De leugen van de vorm, het ritme en de hongerklop

Al jarenlang horen we diverse sporters, maar vooral wielrenners, praten over een slechte of juist goede vorm en het ontbreken van wedstrijdritme. Ook hebben we diverse malen de allergrootste kampioenen - Miguel Indurain, Jan Ullrich, Lance Armstrong - zien lijden aan de hongerklop, een woord dat Steven Rooks op de televisie introduceerde in 1996. De term is al langer bekend in het peloton; maar is een hongerklop wel een hongerklop? En wat is nou toch precies "ritme" en "vorm"?

Lance Armstrong weet elk jaar op tijd in vorm te komen voor de Tour de France. In de zwaarste ritten blinkt hij uit. Daarvoor en daarna is zijn vorm vaak matig en mist hij "ritme", zoals hij zelf zegt. In de Dauphiné van dit jaar werd hij nog uit het wiel gereden; maar hij zou zeker op tijd klaar zijn, zo zei ploegleider Johan Bruyneel. Is het misschien zo dat Armstrong niet "ritme" of "vorm" mist, maar dat zijn hematocriet nog met 10 punten omhoog moet? Reed Armstrong soms clean de Dauphiné en straks met dope de Tour de France?

In 1996 en 1997 blonk Jan Ullrich uit in de Tour de France. In 1998 had hij een enorme hongerklop in de zwaarste bergrit en verloor hij minuten aan Marco Pantani. Na het dopingschandaal van 1998 is Ullrich geen schim meer van de heerser die hij ooit was, en komt hij zogezegd "te zwaar" elke winter uit. In 1997 stond de Duitser echter nog met dikke wangetjes naast zijn moeder op het podium van de Tour de France en hield hij er zeker geen ander regime op na. In 1998 was hij weer goed, maar reed Marco "60.1%" Pantani van hem weg toen hij een enorme hongerklop kreeg. Maar kreeg hij wel een hongerklop? Of had Jan Ullrich gewoon teveel gespoten? Had hij last van bijwerkingen door het nemen van vage middelen die hem tot een nog hoger niveau moesten tillen?

Ook andere renners bleken, vooral na wisseling van ploeg, opeens ritme en vorm te missen. Ik noem een Santiago Botero, die bij Telekom niet bij de beste 30 de berg op kon, terwijl hij in de jaren ervoor bij Kelme nog vierde was geworden, een Bobby Julich, die ooit op het podium stond in de Tour, en opeens niet meer bij de beste 20 kon eindigen, Heras, die afging in de Tour van 2004, terwijl hij in de jaren ervoor zijn geniale capaciteiten had getoond voor Lance Armstrong, Tyler Hamilton, die bij Phonak zijn toevlucht nam tot bloedtransfusies, nadat bleek dat hij noch op tijdritgebied, noch op klimgebied, een schim was van de man die hij ooit geweest was en Oscar Sevilla, die ook niet meer met de besten meekon na zijn afscheid bij Kelme.

En dan zijn er nog mysterieuze virussen en "zware benen". Ik geloof er niets van. Iban Mayo was in de Dauphiné van 2004 nog Armstrong te snel af. Daarna moest hij in de Tour het veld ruimen met een "virus" nadat hij bij de eerste gelosten behoorde. Ook de neergang van Roberto Laiseka bleek verrassend matig in vorm de laatste jaren - ondanks zijn geniale overwinning in een bergrit een paar jaar terug - en andere Euskatelrenners waren ook geen schim meer van wat ze ooit waren.

Neen. Misschien is het geen toeval dat Steven Rooks de term "hongerklop" geïntroduceerd heeft. Was het immers niet Rooks die vaak openhartig sprak over het collectieve dopinggebruik in het peloton en zelfs zijn eigen wangedrag op dat gebied? En ook van "vorm" en "ritme" geloof ik weinig meer; met Armstrong's ritme en vorm was weinig mis in de Dauphiné. Zijn hematocriet moet gewoon nog wat puntjes omhoog; misschien reed hij in de Dauphiné wel clean met een hematocriet van zo'n 43, 44.

Straks in de Tour zal dat zeker 53, 54 bedragen. Hoe hij de "gezondheidscontroles" doorkomt? Gewoon flink drinken, de arm op de juiste manier spannen bij de bloedafname en klaar; er wordt een gezond hematocriet gemeten. Maar als de bergritten daar zijn zal ook Armstrong weer de berg op vliegen en zal zijn bloed als dat van geen ander zuurstof transporteren.

En hoe zit het met de vorm van Jan Ullrich? Ook niets mis mee, zoals hij in de tijdrit van de Ronde van Zwitserland bewees. Hij zal, misschien wel voor het eerst sinds 1998, ook wel weer zijn toevlucht nemen tot wat spul. Hij is er dit jaar op gebrand de Tour te winnen met zijn team. Ook Ullrich zal straks in "vorm" zijn; net als alle andere mannen die nu eindelijk Armstrong wel eens willen verslaan.

Dan zijn er nog die tongen die beweren dat men nooit lang kan schitteren met doping; men zou dan eerder opgebrand zijn. Maar dat is, zoals ook Armstrong zelf zegt, zijn grootste verdienste. Hij is niet het hele jaar goed; alleen in de Tour is hij goed. Zijn hematocriet is de rest van het jaar prima in orde. Hij rijdt wat racejes, eindigt zo rond plaats 30, achter 29 mannen die al vanaf het begin van het voorjaar met de spuit in de arm zitten. En op het juiste moment is Armstrong goed, in zijn ideale dopingvorm, gebruikt hij zijn energie, zijn zuurstof; op dat moment schittert hij in het hooggebergte en accelereert hij als geen ander. Dát is Armstrong's grootste verdienste; hij weet wanneer te spuiten en wanneer niet.

Heb je die column zelf geschreven?

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 14:09 schreef Leatherface het volgende:
Heb je die column zelf geschreven?

idd, zelf getikt of zelf gepikt (wel erg goeg geschreven namelijk)

Na een paar regels ben ik al afgehaakt...

Ohh bedankt! Ik heb em idd zelf geschreven!

Het is vrij...... suggestief als je 't mij vraagt.

Nogal zwart-wit.

Laten we wel wezen, hoe ziet een doorsnee column van Jan Raas d'r uit, die zijn ook vaak erg zwart-wit en er wordt niet zelden iets gesuggeerd......en dan heb ik het alleen over Jan Raas z'n column, d'r zijn d'r nog veel meer op te noemen. Is het niet de bedoeling om lekker suggestief te zijn in columns??

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 15:20 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het is vrij...... suggestief als je 't mij vraagt.

Bijna iets voor TRU

om deze column suggestief te noemen is wel heel eufemistisch uitgedrukt.
Er bestaan ook allerhande legale middelen om de hematocriet en de vorm op peil te houden, en dat is bij elke ploeg anders.
Anderzijds heb je in alle sporten dat fenomeen: "uit vorm zijn".

En over dat hongerklop, dat bestaat dus echt wel... Ik heb zelfs ook wel eens gefietst zonder dat ik drinken of eten bij me had en had uren daarvoor ook niets gegeten. Nou ik kwam niet meer vooruit, echt erg was dat.

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 15:40 schreef Zwansen het volgende:
En over dat hongerklop, dat bestaat dus echt wel... Ik heb zelfs ook wel eens gefietst zonder dat ik drinken of eten bij me had en had uren daarvoor ook niets gegeten. Nou ik kwam niet meer vooruit, echt erg was dat.

Ja, heb ik ook al gehad. Vreemd, je bent niet moe of zo, maar je komt toch gewoon niet meer vooruit. Vooral in gang trekken na een bocht lukt gewoon niet meer.

Goed geschreven column, over de inhoud kan men discuseren... en dat is precies de bedoeling van een column.

Ik vraag me af of Valverde een goed klassement kan rijden dit jaar...

Is het trouwens al zeker dat Savoldelli naar de tour gaat? Laatste berichten die ik gezien heb wezen op het niet-aanwezig zijn in de tour

quote:

Op woensdag 22 juni 2005 17:54 schreef Frutsel het volgende:
Ik vraag me af of Valverde een goed klassement kan rijden dit jaar...

Is het trouwens al zeker dat Savoldelli naar de tour gaat? Laatste berichten die ik gezien heb wezen op het niet-aanwezig zijn in de tour

Damn, waar heb je dat gelezen? Een maandje terug zei men juist dat hij vrijwel zeker meegenomen zou worden.

T-Mobile neemt wat leuks mee.

Tour de France.Nl maakte er melding van dat ie twijfelachtig was meende ik.
En ook bij Cycling4all stonden er vraagtekens achter zijn naam, maar die zijn inmiddels weggehaald zie ik nu.

Hij staat niet bij de selectie op TDF.nl maar wel in de nieuwsberichten..
.dan zal die wel gaan... dan wordt ut nog leuk voor Disco

Duo-kopmanschap bij Davitamon-Lotto
Davitamon-Lotto start de Tour de France volgende week met twee Australische kopmannen. Cadel Evans moet voor het klassement gaan, terwijl Robbie McEwen één van de topfavorieten is in de vlakke etappes.

In de bergen zal Evans voor een respectabele positie gaan, hij wordt hier bijgestaan door Johan Vansummeren, Axel Merckx, Mario Aerts en Christophe Brandt, die zelf ook een aardig klassement kan zrijden.

Op het vlakke krijgt McEwen ondersteund worden door Wim Vansevenant, Leon van Bon en Fred Rodriguez. Die laatste zal waarschijnlijk verantwoordelijk worden voor het aantrekken van de sprint voor de Australisch kampioen.

De afwezige bij Davitamon is Wim van Huffel, wat op zich geen verassing is. In de Giro d'Italia was hij de grote verassing, naast José Rujano Guillen, door op een elfde plaats te eindigen. Hij is al erg lang actief, mede in een goede Dauphiné Liberé, maar zal dus niet verschijnen in de Tour de France.

Selectie Discovery Channel voor de Tour de France:
Lance Armstrong, José Azevedo, Manuel Beltran, George Hincapie, Benjamin Noval, Pavel Padrnos, Yaroslav Popovych, José Luis Rubiera en Paolo Savoldelli.

De ploegen van Discovery en T-Mobile zijn echt té goed. Allebei met drie potentiële winaars (Klöden, Vinokourov, ullrich vs. Savoldelli, Popovych, Armstrong - met mensen als Sevilla en Azevedo er nog naast)!

Boogerd heeft aangegeven net zo prominent te willen rijden in de Tour als in L-B-L en AGR. Mooie ambitieuse woorden. Misschien een etappe of de bolletjestrui. Heb het vertrouwen dat zijn vorm wel goed zit inmiddels.

Waar baseer je dat op van Boogerd?
In de DL was hij op zijn zachtst gezegd niet echt geweldig. .

Die ploegen zijn echt ongelooflijk. Ik zie Armstrong zelfs die Popovych nog naar een overwinning knechten als hij onverhoopt minuten aan de broek zou krijgen oid.

Maar als dat neit gebeurt, dan is de kans groot dat men in de bergen echt overblijft met tien man: Vino, Ullrich, Klöden, Armstrong, Azevedo, Savoldelli, Popovych, Rubiera, Leipheimer en Landis, oid.

Die knechten blijven zeker niet over, daar moeten ze te hard voor rijden op de eerste cols. Als ze allemaal voor hun eigen klassement mochten gaan zou het een andere zaak zijn.

Je vergeet trouwens wel een hele hoop gelijkwaardige namen nu dus ik denk niet dat het deze 10 gaan worden

"Hallo allemaal. Momenteel zit ik in Italië met Mikai en Nerena. Ik ben hard aan het trainen voor het Nederlands Kampioenschap en de Tour. Na twee keer afwezig te zijn geweest, eindelijk weer een NK. Het parcours bevalt me niet, maar ik hoor toch op het NK. De voorbereiding is zwaar, maar loopt redelijk. Ik hoop dat er nog wat fans afreizen naar de Tour. Zo niet, dan houd ik jullie op de hoogte via de sms. Veel lees- en Tourplezier, en ik ga proberen om net zo prominent als in de Amstel en Luik de Tour te rijden. Groeten, Michael."

In mei heeft Boogerd bijna niet gekoerst, daarom zal hij in de Dauphiné het moeilijker dan normaal hebben gehad. Nu met de Dauphiné en een goede trainingsmaand heb ik vertrouwen dat zijn vorm weer op het juiste niveau is. Als Boogerd aangeeft prominent mee te rijden, dan doet hij dat ook vrijwel altijd.

Ut zou me nix verbazen als Lance een truc flikt en gewoon een mannetje in de eerste ritten mee stuurt... die dan wat voorsprong op kan bouwen en hem uiteindelijk de tour laat winnen

Denk dat de waarde van Telekom overschat wordt. Ik vind het nogal vreemd dat Klöden pas op het laatst, als 9e, aan de selectie wordt toegevoegd ipv zabel. Zo goed is hij dus niet. Vino en Ullrich zijn de enige twee die wat kunnen als het erop aan komt , mits ze onderling geen strijd krijgen over het leiderschap in de ploeg. Hopelijk wordt Vino niet teruggefloten als het slecht gaat met der Jan... Geen illusies, Armstrong wint weer op zijn sloffen... Pas volgend jaar wordt ut weer leuk...

Heb er ook weer zin in .

De volgende ploegen hebben hun Tourselectie compleet:

Davitamon-Lotto

Euskaltel-Euskadi

Gerolsteiner

T-Mobile Team

Domina Vacanze

Phonak Hearing Systems

Aangezien ik weet dat er hier ook forumisten vanuit het buitenland een bezoek brengen in dit topic, stel ik een algemene vraag: Wie volgt de Tourselecties of kent andere websites (behalve tourdefrance.nl) waarop er de actuele situatie van de Tourselecties te lezen valt? Ondanks dat ik de Tourselecties nauwkeurig bijhoud, vind ik dat nog steeds vele informatie nog niet wordt doorverstuurd naar derden (wij bezoekers dus).

Als beloning kan ik hierbij overgaan tot een Tourpoule op mijn eigen website.