abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_27981748
quote:
Op woensdag 15 juni 2005 17:06 schreef speedfreak1 het volgende:

En vond bovendien, en dat is een heel belangrijke eigenschap, dat voor het bereiken van doelen geweld aangewend mag worden. Zodoende zijn die dierenactivisten feitelijk inderdaad gewoon fascisten.
Dus volgens jou ben je facist als je geweld gebruikt om je doelen te bereiken?

Nou moet ik plotseling aan Bush denken....en aan onze regering, die onze jongens de hele wereld over heeft gestuurd (Joegoslavië, Eritrea, Irak, Afganistan) ....
  donderdag 16 juni 2005 @ 14:32:29 #102
85889 lucida
équilibre
pi_27984171
quote:
Op woensdag 15 juni 2005 22:54 schreef OllieA het volgende:

[..]

Gevaarlijke, anarchistische opvattingen, Priapus!
Aldus de fascistoïde schoolmeester



Freisler over zijn plichtsbesef m.b.t. diens "Terror-Tribunal":
quote:
"Der Volksgerichtshof ist das höchste Gericht unseres Großdeutschen Reiches zur Sicherung seiner politischen Festigkeit. Schutz unseres Reiches gegen Verrat, unseres Volkes gegen Zersetzung seiner Kampfkraft ist also in unserem jetzigen Ringen um Leben und Freiheit unsere Aufgabe. Auf sie schauen wir unbeirrbar. Als Nationalsozialisten, als Gefolgsmänner eines Führers tun wir das, indem wir immer vorwärts schauen, dorthin, wo unser Führer steht [...] Er ist als Führer von Volk und Reich zugleich auch der deutsche Richter. Wir bemühen uns daher, wie seine Statthalter zu richten [...]"
Einer wird der Bluthund sein müssen

[ Bericht 13% gewijzigd door lucida op 16-06-2005 15:06:43 ]
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_27986868
quote:
Op donderdag 16 juni 2005 11:32 schreef lucida het volgende:

Aldus het zuurpruimerige en vervaarlijk anti -fascistische- schoolmeestertje.
quote:
Op donderdag 16 juni 2005 14:32 schreef lucida het volgende:

Aldus de fascistoïde schoolmeester
In op de kop af drie uur van anti-fascistische schoolmeester tot fascistoïde schoolmeester. En daarnaast nog van Wiesenthal naar Freisler! Mijn complimenten hoor, hoe je het allemaal voor elkaar krijgt... Het is knap!
Maar je was de volgende details nog vergeten, Marcel.
quote:
Een verzuurd werkeloos schoolmeestertje die met zijn esthetische vorming nergens meer aan de bak komt. Het liefst zou hij op de basisschool zijn pedagogische talenten en geaardheid willen botvieren, maar ja daar weten ze wel beter en zullen de kat niet op het spek binden. Het schijnt dat hij zich al eens aan kinderen heeft vergrepen en daarom in het basisonderwijs niet meer welkom is.
Zo is je portretje van mij pas goed af.

En niet meer zo dommig hotlinken op je weblog naar mijn webspace hè. Je hele pricacy een dag lang naar de 'mallemoer'. Suffie.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  donderdag 16 juni 2005 @ 16:12:39 #104
85889 lucida
équilibre
pi_27987885
quote:
Op donderdag 16 juni 2005 15:45 schreef OllieA het volgende:

[..]


[..]

In op de kop af drie uur van anti-fascistische schoolmeester tot fascistoïde schoolmeester. En daarnaast nog van Wiesenthal naar Freisler! Mijn complimenten hoor, hoe je het allemaal voor elkaar krijgt... Het is knap!
Maar je was de volgende details nog vergeten, Marcel.
[..]

Zo is je portretje van mij pas goed af.
Herr Arschnase wat ben je toch ziekelijk voorspelbaar.

[ Bericht 8% gewijzigd door lucida op 16-06-2005 17:18:29 ]
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  donderdag 16 juni 2005 @ 16:16:19 #105
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_27988009
Ik snap werkelijk niet wie deze definitie heeft bedacht.
quote:
Fascisme: een politiek-economisch systeem waarin burgers formeel eigendomsrechten behouden, maar waarin de overheid bepaalt hoe dat eigendom wel en niet gebruikt mag worden.
Dat is werkelijk een hele vreemde definitie daarvan, zo ken ik er nog wel tien. .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_27988370
quote:
Op donderdag 16 juni 2005 16:16 schreef JAM het volgende:
Ik snap werkelijk niet wie deze definitie heeft bedacht.
[..]

Dat is werkelijk een hele vreemde definitie daarvan, zo ken ik er nog wel tien. .
Het is een vrijwel exacte omschrijving van de eerste Russische Grondwet na de revolutie.... dat was een erg 'vrije liberale grondwet' waar persoonlijk eigendom erkend werd, maar precies die oplossing werd gevonden, namelijk dat de overheid direkte 'rechten' had te beslissen wat er met dat persoonlijke eigendom van zijn burgers gedaan werd ... oftewel de communistische dictatuur van de bolshevieken ...

een beetje vreemd is wel dat een vergelijking tussen bolsjevieken en fascisten zo ongeveer twee contra-polen opeens verbind...
het fascime vond juist zijn kracht ook als tegenwicht tegen socialistische revolutie en had sterke anti-revolutionaire tendenzen ... aan de andere kant er zit wel wat in:

het Fascisme ziet de Nationale Staat als 'middelende factor in de 'klassenstrijd' tussen de werkende klasse en de bezittende klasse....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 16 juni 2005 @ 16:29:36 #107
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_27988512
quote:
Op donderdag 16 juni 2005 16:26 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het is een vrijwel exacte omschrijving van de eerste Russische Grondwet na de revolutie.... dat was een erg 'vrije liberale grondwet' waar persoonlijk eigendom erkend werd, maar precies die oplossing werd gevonden, namelijk dat de overheid direkte 'rechten' had te beslissen wat er met dat persoonlijke eigendom van zijn burgers gedaan werd ... oftewel de communistische dictatuur van de bolshevieken ...

een beetje vreemd is wel dat een vergelijking tussen bolsjevieken en fascisten zo ongeveer twee contra-polen opeens verbind...
het fascime vond juist zijn kracht ook als tegenwicht tegen socialistische revolutie en had sterke anti-revolutionaire tendenzen ... aan de andere kant er zit wel wat in:

het Fascisme ziet de Nationale Staat als 'middelende factor in de 'klassenstrijd' tussen de werkende klasse en de bezittende klasse....
Pero no es fascismo. .

dus: WAT IS DAT DAN, FASCISME?!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 16 juni 2005 @ 16:58:31 #108
85889 lucida
équilibre
pi_27989550
quote:
Op woensdag 15 juni 2005 23:01 schreef OllieA het volgende:

[..]

Kijk, als je fascisme zo definieert, dan klinkt het al weer een stuk logischer om dierenactivisten fascisten te noemen. Hoewel ik het erbij halen van Kristallnacht dan weer een beetje erg overdreven vind.
Als ik zo eens in mijn kristallen bol kijk dan zie ik de user Ollie-A-W - mede gelet op diens 'eigen' bevindingen - als een Volkert van der G-achtige radicalist, die even zo vrolijk gekenschetst kan worden als een extreem linkse fascist.

[ Bericht 1% gewijzigd door lucida op 17-06-2005 09:32:54 ]
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_27989610
quote:
Op donderdag 16 juni 2005 16:29 schreef JAM het volgende:

[..]

Pero no es fascismo. .

dus: WAT IS DAT DAN, FASCISME?!
de sociaal-economische kant is redelijk goed beschreven in de Pauselijke encycliek 'Rerum Novarum' van Leo de dertiende... een situatie waarin arbeiders hun rechten zekergesteld worden, onder meer door vooruitstrevende sociale zekerheden (welke inderdaad bereikt zijn...)

Dit gecombineerd met in de uitvoering een totalitair idee van de overheid en de Natie-Staat (welke zelf een 19e eeuwse uitvinding is, niet voor niks kwam het fascisme aan de macht in natie's die pas rond 1870 ontstaan waren (*) ), welke gebaseerd is op een anti-liberaal negatief mensbeeld en een utopisch beeld van de overheid ... een fascist baseert zijn ideeen meestal op het idee dat een overheid 'foutloos' zou kunnen werken ...
Opgemerkt mag worden dat in het bestrijden van inefficiente bureaucratiue en corruptie fascistische staten meestal erg efficient zijn (al lukt het nooit corruptie en bureaucratie uit te bannen)

(*) fascisme is als politieke ideologie ook uitgevoerd in Brazilie, door Vargas, in de dertiger jaren, Brazilie ontstond als democratische republiek rond 1890, en in Argentinie, in de 40'er jaren door Juan Peron (door hem 'derde weg' of later Peronisme genoemd); Argentinie is als natiestaat wel begin 19e eeuw ontstaan, maar als moderne, sterk op eruopa gerichtte samenleving is de industrialisatie beginnende rond 1880-1890 erg bepalend geweest ...

een korte 'omschrijving', daar waag ik me liever niet aan, en persoonlijk vind ik zo'n versimpeling van een politiek ideologie ook niet echt zinvol ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_28005215
edit: doe's niet.

[ Bericht 96% gewijzigd door sizzler op 17-06-2005 03:00:09 ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_28024429
Politiek versimpelen is sowieso fout, en dat is wat er op het moment teveel gebeurt...Het hokjesdenken is op het moment zeer populair en niemand wordt daar beter van...
pi_28027214
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 18:14 schreef CyFanate het volgende:
Politiek versimpelen is sowieso fout, en dat is wat er op het moment teveel gebeurt...Het hokjesdenken is op het moment zeer populair en niemand wordt daar beter van...
Vind je het dan goed om van de politiek een volkomen onbegrijpelijke ongrijpbare brij te maken? Wat versta je trouwens onder hokjes denken? Dat mensen krachtig voor hun standpunten opkomen?
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_28040157
quote:
Op woensdag 15 juni 2005 16:49 schreef speedfreak1 het volgende:
Echte vrijheid bestaat volgens mij in Nederland al lang niet meer..................
Dan zou het een anarchie heten.
pi_28040927
In Nederland heb je communistische partijen.
Communisme en Facisme liggen erg dichtbij elkaar zoals de meeste mensen wel weten.

Er moet gestopt worden met het meten met twee maten in Nederland.
Een facistische partij in Nederland zou net zo aangepast kunnen zijn aan de huidige tijd als een communistische partij die nu in de oppositie zit, dus het hoeft niet perse slecht te zijn.

Een alternatief daarop is dat een aantal Nederlandse extreem linkse partijen opgeheven worden en zulke ideeen uitgebannen moeten worden, maar ik ben geen voorstander van het inperken van vrijheden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jace op 18-06-2005 12:29:24 ]
pi_28042937
Even iets opgezocht:
quote:
Fascisme

In Italië circa 1920 ontstaan politiek ‘isme’. Bijbehorende woorden: fascist (aanhanger van het fascisme, ook scheldwoord: ‘vuile fascist!’), fascistisch en fascistoïde. Zeer beladen begrip, gedeeltelijk synoniem met nationaal-socialisme.

Het woord fascisme wordt op drie manieren gebruikt:

1) De oorpronkelijke betekenis. Benaming van de zeer nationalistische beweging die van 1922 tot 1943 oppermachtig was in Italië, onder leiding van Benito Mussolini (1883-1945). Het symbool van het fascisme waren de ‘fasces’, roedenbundels met een bijl in het midden. Dit teken was geplukt uit de erfenis van het oude Rome, waar de fasces een attribuut waren van de lictoren, de gerechtsdienaren.
Mussolini was in 1914 uit de socialistische partij gezet, omdat hij voor de Italiaanse deelname aan de oorlog was (de Eerste Wereldoorlog, 1914-1918). Hij kwam tot de overtuiging dat niemand het Italiaanse volk beter kon leiden dan hijzelf. Tijdens de hevige sociale onrust die Italië na de oorlog trof, greep Mussolini zijn kans. Fascistische knokploegen namen deel aan het ‘herstel van de orde’. Als kampioen-bestrijders van het communisme kwamen de fascisten in 1922 in de regering. Met een demonstratieve ‘Mars op Rome’ werd dit alles bezegeld. Die mars was echt een propagandastunt in Mussolini-stijl: politiek als theater, met in de hoofdrol Mussolini. Het duurde niet lang of de fascisten hadden de alleenheerschappij over Italië. Voor oppositie was geen plaats meer. Antifascisten werden gevangen gezet en er vonden politieke moorden plaats. De fascisten voerden met veel tam-tam een reeks openbare werken uit. Het heette dat onder Mussolini (’il Duce’, de Leider) eindelijk de treinen op tijd reden.
De Italianen moesten volgens Mussolini een voorbeeld nemen aan het oude Rome. De Middellandse Zee moest weer Onze Zee, ‘Mare Nostrum’, worden. Dat kon niet zonder oorlog. Maar Mussolini’s buitenlandse avonturen werden een trieste vertoning. Hij maakte internationaal een zeer slechte indruk met zijn veroveringsoorlog tegen Abessinië (Ethiopië), in 1935. Bovendien verbond Mussolini zich, na eerst een eigen koers te hebben gevolgd, met Hitler. Daarmee was zijn lot bezegeld. Het fascisme stortte in juli 1943 ineen, na de geallieerde landing op Sicilië. Mussolini zelf werd op 28 april 1945 door Italiaanse verzetsstrijders doodgeschoten toen hij probeerde naar Zwitserland te ontkomen.

2) Samenvattend begrip voor het fascisme zelf, het nationaal-socialisme en verwante verschijnselen in Europa. In hun ideeën en uitingen vertoonden de verschillende soorten ‘fascisme’ inderdaad een grote gelijkenis. De ideeën dateerden voor een deel uit de negentiende eeuw. Het ging om heftige bezwaren tegen de idealen van ‘Vrijheid, Gelijkheid en Broederschap’ van de Franse Revolutie van 1789. De moderne maatschappij moest het ontgelden, want die zou de natuurlijke banden tussen de mensen vernietigen, de banden van volk, ras, familie. Maar het fascisme zelf was wel degelijk ‘modern en vernieuwend’: het maakte gretig gebruik van de nieuwste propagandatechnieken, voertuigen, vliegtuigen en wapens. Tot Mussolini’s grootste bewonderaars hoorde Adolf Hitler. Hitlers mislukte staatsgreep in de Beierse hoofdstad München, november 1923, had gevolgd moeten worden door een Mars op Berlijn.

3) Etiket voor verschijnselen en toestanden die aan het fascisme doen denken, ‘fascistoïde’ verschijnselen en toestanden, ook in de tegenwoordige tijd. Als voorbeeld een citaat uit NRC-Handelsblad (juni 2000): ‘"Hooliganisme" is niets anders dan de nieuwste versie van het fascisme. Een andere naam, de praktijk van de SA’.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_28043052
De socialisten van vroeger
  zondag 19 juni 2005 @ 16:58:26 #117
118509 Kwisatz_Haderich
True to the form.
pi_28065851
"Logica is een beperking en schending van de vrije menselijke geest."
pi_28069976
quote:
Dezelfde ideologie als in Fight Club (volgens dit artikel)

[ Bericht 68% gewijzigd door Jace op 19-06-2005 21:15:38 ]
pi_28071514
Ik zeg wat ik denk, dus ik ben een facist.........
  zondag 19 juni 2005 @ 21:21:13 #120
99433 Tup
Tupperwaar
pi_28072103
Is de SP fascistisch?
Wasserwunderland
pi_28081792
Neej, al denken sommige van wel. Het jammere is dat tegenwoordig bijna niemand meer de echte betekenis van facisme en/of communisme weten en dta het wordt geassocieerd met vroeger. De idealen van hen zijn vaak prima.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')