abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 5 juni 2005 @ 17:40:51 #51
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27649860
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:39 schreef irritantetante het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in, en er zijn ook zeker verschillen. Maar ik kan ook heel goed mijn olie en mijn koelvloeistof bijvullen. Daar hoef je geen man voor te zijn. Mannen zijn misschien in sommige opzichten 'beter' in een aantal dingen, terwijl vrouwen dat weer zijn in andere dingen. Dat maakt alleen nog niet dat we onbekwaam zijn om die dingen van de andere sekse uit te voeren, als je begrijpt wat ik bedoel...
Veel mannen vinden het echter wel leuk om een hulpeloze vrouw te hebben, en ik moet zeggen dat ik het soms best makkelijk vind als een man iets doet wat ik zelf net zo goed had gekund.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:41:06 #52
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_27649867
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:38 schreef Alicey het volgende:

[..]

Definieer eerst eens gelijkwaardig? Gelijkwaardig is ook weer een begrip wat iedereen anders invult..
Nog maar eens de definitie uit de OP:

fe·mi·nis·me (het ~)
1 het streven naar een gelijkwaardige behandeling van vrouwen ten opzichte van mannen

En gelijkwaardig? Het woord zegt het al: van gelijke waarde.
The love you take is equal to the love you make.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:41:23 #53
11682 Moonah
Jolie femme
pi_27649871
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:39 schreef irritantetante het volgende:
als je begrijpt wat ik bedoel...
Ik begrijp heel goed wat je bedoelt.
Míj heb je nog niets nieuws verteld in dit topic.
Maar wellicht komt dat omdat ik jaaaarenlang abonnee ben geweest van Opzij...
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:42:16 #54
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27649897
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:41 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Nog maar eens de definitie uit de OP:

fe·mi·nis·me (het ~)
1 het streven naar een gelijkwaardige behandeling van vrouwen ten opzichte van mannen

En gelijkwaardig? Het woord zegt het al: van gelijke waarde.
Hoe uit dat zich? Hoe uit ongelijkwaardigheid zich?
  zondag 5 juni 2005 @ 17:42:53 #55
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27649911
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:41 schreef Moonah het volgende:

Maar wellicht komt dat omdat ik jaaaarenlang abonnee ben geweest van Opzij...
Dat vind ik nou were net zo'n over the top blad.
Maar misschien was dat in vroeger jaren wel nodig voor een onstaan van een bewustwording.

Ik lees het ook maar soms als iemand het in de trein laat liggen hoor
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:42:59 #56
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_27649915
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:42 schreef Alicey het volgende:

[..]

Hoe uit dat zich? Hoe uit ongelijkwaardigheid zich?
Dat een vrouw voor hetzelfde werk minder betaald krijgt als een man.
The love you take is equal to the love you make.
pi_27649925
Gelijke rechten is oké. Maar dat gezeur dat een zo weinig vrouwen een topfunctie hebben, vind ik onzin. Misschien wíllen sommige vrouwen wel geen topfunctie. Misschien willen ze wel fijn kindertjes krijgen.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:43:31 #58
11682 Moonah
Jolie femme
pi_27649930
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:40 schreef Alicey het volgende:

[..]

Veel mannen vinden het echter wel leuk om een hulpeloze vrouw te hebben, en ik moet zeggen dat ik het soms best makkelijk vind als een man iets doet wat ik zelf net zo goed had gekund.
Ik ook!
Ik maak soms echt bewust gebruik van mijn vrouwelijke charmes.
Da's gewoon een leuk spel tussen mannen en vrouwen waar je beiden plezier aan beleeft.
Ik hoef niet zo nodig te bewijzen dat ik gelijkwaardig ben. Dat weet ik immers wel en dat straal ik ook uit.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:44:06 #59
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27649944
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:42 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dat een vrouw voor hetzelfde werk minder betaald krijgt als een man.
Overigens mooi om te zien hoe dat bij Surinamers (in Nederland) juist weer bijna niet zo is.
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:44:12 #60
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27649949
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:43 schreef Toeps het volgende:
Gelijke rechten is oké. Maar dat gezeur dat een zo weinig vrouwen een topfunctie hebben, vind ik onzin. Misschien wíllen sommige vrouwen wel geen topfunctie. Misschien willen ze wel fijn kindertjes krijgen.
Voor de meeste topfuncties moet je toch wel enige "hardheid" hebben. Dit is iets wat meer mannen in huis hebben dan vrouwen.
pi_27649962
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:42 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dat een vrouw voor hetzelfde werk minder betaald krijgt als een man.
Misschien voert de vrouw hetzelfde werk wel minder goed uit? Ik bedoel, ik mag aannemen dat er een reden bestaat waarom ze minder betaald krijgt. Bovendien staan de meeste lonen gewoon vast, dus jouw uitspraak lijkt me sowieso flauwekul.
pi_27649964
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:40 schreef Alicey het volgende:

[..]

Veel mannen vinden het echter wel leuk om een hulpeloze vrouw te hebben, en ik moet zeggen dat ik het soms best makkelijk vind als een man iets doet wat ik zelf net zo goed had gekund.
Wat dan weer wel jammer is, is dat sommige mannen dat ook wel eens doen. Zo had een vriendin van me een vriend. Hartstikke technisch, radio's installeren, video's en t.v.'s repareren... geen probleem.... Maar hoe die wasmachine werkt??? Dat snapte hij niet hoor....
Be annoying.
Thomas Leonard
  zondag 5 juni 2005 @ 17:44:47 #63
11682 Moonah
Jolie femme
pi_27649968
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:42 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Dat vind ik nou were net zo'n over the top blad.
Ik ook.
quote:
Maar misschien was dat in vroeger jaren wel nodig voor een onstaan van een bewustwording.
En in díe tijd was ik dus abonnee.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:44:51 #64
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27649970
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:43 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ik ook!
Ik maak soms echt bewust gebruik van mijn vrouwelijke charmes.
Da's gewoon een leuk spel tussen mannen en vrouwen waar je beiden plezier aan beleeft.
Ik hoef niet zo nodig te bewijzen dat ik gelijkwaardig ben. Dat weet ik immers wel en dat straal ik ook uit.
Ik kan ook bij deze reactie eigenlijk aansluiten.
pi_27649982
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:32 schreef irritantetante het volgende:

[..]

Het verschil zit hem in vrouwen die menen dat ze dat niet kunnen, of vrouwen die dat gewoon niet willen! Iets niet willen is prima, maar menen iets niet te kunnen omdat je een vrouw bent is onzin.... Ik heb dus een tijdje voor een watermaatschappij gewerkt, waarvoor ik wel eens moest bellen voor het opnemen van de waterstand. Veel (!) vrouwen meenden dat ze dat niet konden, zels niet na simpele uitleg (het is echt niet moeilijk zoals je waarschijnlijk wel weet), en stonden erop dat ik later terug zou bellen als hun man thuis was, of dat ik anders maar een mannetje van ons moest langssturen.... Want zij waren immers "maar" en vrouw....
dat vind ik zo jammer. alles valt te leren. wat mannen kunnen, kunnen vrouwen ook.
in de bouw werken is mss moeilijker, maar als ze sterk genoeg zijn kunnen ze het ook aan.
pi_27649985
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:37 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ook niet inpakken/uitpakken etc.?
Inpakken wel een beetje.. maar geen schoonmaak bv. 'uuugghh.. er zit allemaal schimmel.. dat ga ik niet schoonmaken hoor'

Dat was in de douche.. luchtventilatie werkte voor geen meter.. uiteindelijk heb ik het maar voor hem gedaan omdat er anders geheid schoonmaak kosten zouden komen.. (was een tijdelijk huur appartement)

  zondag 5 juni 2005 @ 17:45:41 #67
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27649995
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:43 schreef Toeps het volgende:
Misschien wíllen sommige vrouwen wel geen topfunctie. Misschien willen ze wel fijn kindertjes krijgen.
Ik denk dat je dat niet moet onderschatten inderdaad. Een gedelte van de ongelijkheid in belong komt ook daarvandaan, omdat vrouwen vaker minder werkervaring hebebn doordat ze een x aantal jaren ertussenuit zijn geweest om voor de kinderen te zorgen.

Dan kun je je natuurlijk wel weer afvragen waarom mannen dat minder snel doen, en waarom het in andere landen minder speelt.
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:45:44 #68
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_27649998
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:16 schreef ScienceFriction het volgende:
Maar mannen en vrouwen blijven verschillend natuurlijk... wel gelijk, niet identiek.
Nee, wel gelijkwaardig, maar niet gelijk.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  zondag 5 juni 2005 @ 17:45:55 #69
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650004
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:44 schreef thabit het volgende:

[..]

Misschien voert de vrouw hetzelfde werk wel minder goed uit? Ik bedoel, ik mag aannemen dat er een reden bestaat waarom ze minder betaald krijgt. Bovendien staan de meeste lonen gewoon vast, dus jouw uitspraak lijkt me sowieso flauwekul.
Er zijn veel bedrijven die zonder CAO werken. Vrouwen zijn gemiddeld iets minder assertief, en onderhandelen dus minder hard over salaris.
pi_27650017
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:33 schreef Moonah het volgende:

[..]

Idd!
Vergeet ik als impliciet feminist zo maar de mannen.

Ik vind het trouwens zo geforceerd om verschillen tussen mannen en vrouwen te ontkennen.
welke verschillen bedoel je precies?
  zondag 5 juni 2005 @ 17:46:45 #71
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650023
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:45 schreef Omkron het volgende:

[..]

Inpakken wel een beetje.. maar geen schoonmaak bv. 'uuugghh.. er zit allemaal schimmel.. dat ga ik niet schoonmaken hoor'
OMG
quote:
Dat was in de douche.. luchtventilatie werkte voor geen meter.. uiteindelijk heb ik het maar voor hem gedaan omdat er anders geheid schoonmaak kosten zouden komen.. (was een tijdelijk huur appartement)

Dat is wel vreselijk ja.. Zo'n wijf dat zich te goed voelt om dat te doen ofzo.
pi_27650037
Belangrijke kwestie! Ik ben benieuwd naar een niet-triviale definitie van waardigheid gevolgd door een redenering die als conclusie heeft dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn aan elkaar.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:47:27 #73
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27650042
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:44 schreef thabit het volgende:

[..]

Bovendien staan de meeste lonen gewoon vast, dus jouw uitspraak lijkt me sowieso flauwekul.
Uit cijfers blijtk wel dat vrouwen minder verdienen. Dit is deels te verklaren door toch echt ongelijke beloning, maar ook doordat vrouwen vaker in deeltijd werken en zoals ik net al noemde ook minder jaren werkervaring hebben.
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:47:43 #74
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650052
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:44 schreef irritantetante het volgende:

[..]

Wat dan weer wel jammer is, is dat sommige mannen dat ook wel eens doen. Zo had een vriendin van me een vriend. Hartstikke technisch, radio's installeren, video's en t.v.'s repareren... geen probleem.... Maar hoe die wasmachine werkt??? Dat snapte hij niet hoor....
Haha hij kijkt wel uit.
pi_27650056
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:44 schreef thabit het volgende:

[..]

Misschien voert de vrouw hetzelfde werk wel minder goed uit? Ik bedoel, ik mag aannemen dat er een reden bestaat waarom ze minder betaald krijgt. Bovendien staan de meeste lonen gewoon vast, dus jouw uitspraak lijkt me sowieso flauwekul.
Toch is het echt zo. En dat heeft niets met uitvoering te maken. Vrouwen worden vaak lager ingeschaald, terwijl ze hetzelfde werk doen. Misschien dat vrouwen daarin zelf dus ook niet hard genoeg zijn... Het is ook een kwestie van onderhandelen natuurlijk...
Vrouwen nemen misschien ook wel eerder genoegen met een salaris.
Beide redenen zijn erg jammer en onnodig, maar feitelijk is het echt zo... En dat is best een punt waar vrouwen wat aan zouden mogen werken....
Be annoying.
Thomas Leonard
  zondag 5 juni 2005 @ 17:48:07 #76
11682 Moonah
Jolie femme
pi_27650061
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:44 schreef Alicey het volgende:

[..]

Voor de meeste topfuncties moet je toch wel enige "hardheid" hebben. Dit is iets wat meer mannen in huis hebben dan vrouwen.
Nou, als er meer vrouwen vertegenwoordigd waren in die hogere functies, was het wereldje daar ook minder hard. Ik denk nl niet dat je per sé hard moet zijn om een topfunctie te vervullen. Maar met 90% man en dús een harde werksfeer is het als vrouw moeilijker om je daar staande te houden. Het is dus een vicieus zichzelf-in-stand-houdend patroon.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_27650066
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:36 schreef Omkron het volgende:
Laatste mijn vriend helpen verhuizen.. en zijn nieuwe vriendin wat beter leren kennen.. wat een blonde doos is dat zeg.. ze deed geen flikker.. dacht niet na.. en was niet praktisch.. terwijl ze toch een hbo papiertje op zak had..
onvoorstelbaar. luiheid ten top.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:48:19 #78
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_27650067
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:44 schreef thabit het volgende:

[..]

Misschien voert de vrouw hetzelfde werk wel minder goed uit? Ik bedoel, ik mag aannemen dat er een reden bestaat waarom ze minder betaald krijgt. Bovendien staan de meeste lonen gewoon vast, dus jouw uitspraak lijkt me sowieso flauwekul.
Ho, ho, ik kreeg de vraag om een voorbeeld te noemen. Als een vrouw voor hetzelfde werk minder betaald zou krijgen zou dat ongelijkwaardigheid zijn. Ik zeg niet dat het hier in Nederland (nog) zo is.
The love you take is equal to the love you make.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:48:23 #79
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_27650069
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:47 schreef thabit het volgende:
Belangrijke kwestie! Ik ben benieuwd naar een niet-triviale definitie van waardigheid gevolgd door een redenering die als conclusie heeft dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn aan elkaar.
ge·lijk·waar·dig (bn.)
1 gelijk in waarde, kracht enz.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  zondag 5 juni 2005 @ 17:48:27 #80
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27650070
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:47 schreef thabit het volgende:
Belangrijke kwestie! Ik ben benieuwd naar een niet-triviale definitie van waardiheid gevolgd door een redenering die als conclusie heeft dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn aan elkaar.
Goed punt, dat is inderdaad niet echt gegeven, ik vraag me af of die er wel is ook. Het is meer filosofisch denk ik. Maar met welke redenering precies..
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:49:33 #81
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650098
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:48 schreef Moonah het volgende:

[..]

Nou, als er meer vrouwen vertegenwoordigd waren in die hogere functies, was het wereldje daar ook minder hard. Ik denk nl niet dat je per sé hard moet zijn om een topfunctie te vervullen. Maar met 90% man en dús een harde werksfeer is het als vrouw moeilijker om je daar staande te houden. Het is dus een vicieus zichzelf-in-stand-houdend patroon.
Dat denk ik ook wel. Het bedrijfsleven is ingericht op een mannelijke manier van denken, en het onderwijs ook nog steeds te veel denk ik.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:50:07 #82
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650112
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:48 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

ge·lijk·waar·dig (bn.)
1 gelijk in waarde, kracht enz.
In dat geval hoef ik niet zo nodig gelijkwaardig te zijn aan mijn man.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:50:31 #83
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650117
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:48 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Goed punt, dat is inderdaad niet echt gegeven, ik vraag me af of die er wel is ook. Het is meer filosofisch denk ik. Maar met welke redenering precies..
Het is natuurlijk wel WFL hier, dus we willen wel helder hebben waar we het over hebben.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:50:37 #84
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27650121
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:48 schreef Moonah het volgende:

[..]

Nou, als er meer vrouwen vertegenwoordigd waren in die hogere functies, was het wereldje daar ook minder hard.
Dat is maar de vraag natuurlijk. Misschien is deze "harde" manier van lieding geven en onderhandelen wel de effectiefste, commercieel gezien. Ik heb me hierover niet ingelezen, maar om gelijk te stellen dat vrouwen in een hogere positie zorgen voor een minder "harde" bedriijfswereld vind ik ook weer overdreven.
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:50:53 #85
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_27650126
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:47 schreef thabit het volgende:
Belangrijke kwestie! Ik ben benieuwd naar een niet-triviale definitie van waardigheid gevolgd door een redenering die als conclusie heeft dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn aan elkaar.
Kijk eens naar onze Nederlandse grondwet, artikel 1.
The love you take is equal to the love you make.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:51:31 #86
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27650135
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:50 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel WFL hier, dus we willen wel helder hebben waar we het over hebben.
WFL staat toch echt voor Wetenschap Filosofie en Levensbeschouwing. Die laatste twee lijken me voldoende ruimte te laten voor enige vaagheid
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:52:03 #87
11682 Moonah
Jolie femme
pi_27650148
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:46 schreef SlimShady het volgende:

[..]

welke verschillen bedoel je precies?
Fysiek, emotioneel, mentaal, gedrag, zowel nature als nurture verschillen.
Er zijn op zo veel vlakken zo veel verschillen.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:52:29 #88
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27650161
Maar wanneer komt dat irritante nou?
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:52:33 #89
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650164
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:51 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

WFL staat toch echt voor Wetenschap Filosofie en Levensbeschouwing. Die laatste twee lijken me voldoende ruimte te laten voor enige vaagheid
Nee, het moet wel een zinnige discussie zijn.
pi_27650170
ff offtopic.. leuke pics Alicey..
  zondag 5 juni 2005 @ 17:53:41 #91
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650195
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:52 schreef Omkron het volgende:
ff offtopic.. leuke pics Alicey..
Dank je
  zondag 5 juni 2005 @ 17:55:39 #92
11682 Moonah
Jolie femme
pi_27650245
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:50 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag natuurlijk. Misschien is deze "harde" manier van lieding geven en onderhandelen wel de effectiefste, commercieel gezien. Ik heb me hierover niet ingelezen, maar om gelijk te stellen dat vrouwen in een hogere positie zorgen voor een minder "harde" bedriijfswereld vind ik ook weer overdreven.
Ik heb me hier ook niet over ingelezen. Ben immers geen abonnee meer van Opzij...
Maar vrouwen hebben een duidelijk andere manier van leidinggeven. Wellicht minder efficiënt en commercieel, maar ws met meer gevoel voor de mens achter de werknemer. Hetgeen vast en zeker ook effect zal hebben op de werkvloer en de economie enzo. Maar ik moet eerlijk bekennen, ik ben daar totaal niet in thuis, boeit me ook niet. Vrouwtje he...
Maar je hebt gelijk, mijn post was ongefundeerd en kort door de bocht.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:55:55 #93
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27650249
Weetje: Vrouwen plegen minder vaak zelfmoord dan Mannen. in een huwlijk loopt het aantal zelfmoorden van een van de personen nog meer terug, maar voor mannen is die afname sterker als voor vrouwen. Vrouwen ondernemen wel meer zelfmoordpogingen.
[KNE]-Mod
  zondag 5 juni 2005 @ 17:55:55 #94
80268 kLowJow
That's Gay
pi_27650250
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:13 schreef irritantetante het volgende:
- vrouwen recht hebben op meer van al wat ze tekort komen omdat ze vrouwen zijn: respect, zelfrespect, onderwijs, veiligheid, gezondheid, vertegenwoordiging, geld.
Vrouwen doen op bovenstaande punten onder voor mannen, waardoor ze recht hebben op meer ervan?
  zondag 5 juni 2005 @ 17:56:21 #95
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27650260
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:55 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ik heb me hier ook niet over ingelezen. Ben immers geen abonnee meer van Opzij...
Maar vrouwen hebben een duidelijk andere manier van leidinggeven. Wellicht minder efficiënt en commercieel, maar ws met meer gevoel voor de mens achter de werknemer. Hetgeen vast en zeker ook effect zal hebben op de werkvloer en de economie enzo. Maar ik moet eerlijk bekennen, ik ben daar totaal niet in thuis, boeit me ook niet. Vrouwtje he...
Maar je hebt gelijk, mijn post was ongefundeerd en kort door de bocht.
Vrouwelijk leiderschap is iets waar wel de laatste tijd veel om te doen is, afgaande op vakbladen voor managers.
  zondag 5 juni 2005 @ 17:57:27 #96
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27650280
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:55 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ik heb me hier ook niet over ingelezen. Ben immers geen abonnee meer van Opzij...
Maar vrouwen hebben een duidelijk andere manier van leidinggeven. Wellicht minder efficiënt en commercieel, maar ws met meer gevoel voor de mens achter de werknemer. Hetgeen vast en zeker ook effect zal hebben op de werkvloer en de economie enzo.
Het grappige is dat je dan zou verwachten dat in Europa vrouwen het beter zouden doen dan in de VS, tenminste dat wordt toch als socialer gezien dan de VS. Toch zijn er, geloofik, meer topvrouwen in de VS. (Totaal ongefundeerde uitspraken gebaseerd op aannames! )
[KNE]-Mod
pi_27650364
Gelijkwaardigheid in de zin van het feminisme laat zich niet makkelijk uitleggen.
Heel kort gezegd gaat het erom dat:
Vrouwen gelijke kansen moeten krijgen als het gaat om arbeid, gezin en huishouding, opleiding, politiek.

Dat houdt in dat vrouwen gewaardeerd moeten worden als mens en op haar deskundigheid, en niet op haar uiterlijk. We kijken allemaal graag naar mooie mensen, maar op gebieden waar uiterlijk niet relevant is, werkt het beperkend.
Het houdt in dat de ouderwetse, sociaal-historisch zo gegroeide rollen zouden moeten veranderen. Waarbij vrouwen meer kansen krijgen op de arbeidsmarkt, en mannen meer kansen krijgen om (meer) tijd aan hun gezin en huishouding te besteden. Waarbij de verhouding gezin-arbeid dus eerlijker wordt verdeeld.
Be annoying.
Thomas Leonard
pi_27650372
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:50 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Kijk eens naar onze Nederlandse grondwet, artikel 1.
Kijk, je kunt waardigheid als een constante functie definieren, maar dan lijkt een uitspraak als "Iedereen is gelijkwaardig." een beetje betekenisloos. Daarom zou ik graag vanuit een niet-triviale definitie van waardigheid toch een redenering willen zien die een dergelijke uitspraak als conclusie heeft.
  zondag 5 juni 2005 @ 18:03:49 #99
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_27650397
quote:
Op zondag 5 juni 2005 18:01 schreef irritantetante het volgende:
Waarbij vrouwen meer kansen krijgen op de arbeidsmarkt, en mannen meer kansen krijgen om (meer) tijd aan hun gezin en huishouding te besteden. Waarbij de verhouding gezin-arbeid dus eerlijker wordt verdeeld.
Gemiddels dan, ofnouja, dat de keuze in ieder geval vrij is. Als een vrouw graag voor de kindertjes zorgt terwijl de man werkt is dat ook OK, imho. Voor het gemak ga ik er vanuit dat bij volledig vrije keuze je gemiddeld op een gelijke verdeling zou uitkomen, in hoeverre de biologie daar een stokje voor steekt weet ik niet.
[KNE]-Mod
pi_27650482
quote:
Op zondag 5 juni 2005 17:55 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Vrouwen doen op bovenstaande punten onder voor mannen, waardoor ze recht hebben op meer ervan?
Vaak wel ja:
respect (vrouwen worden vaak bekeken als slechts lustobjecten, overgevoelig, zeikerig, etc.
zelfrespect (zie bovenstaande posts waarin vrouwen veronderstellen minder te kunnen dan mannen)
onderwijs (gelukkig is dit al behoorlijk veranderd, maar vrouwen doen nog wel altijd studies in voornamelijk vrouw-rol-achtige studies
veiligheid (mishandeling, verkrachting)
vertegenwoordiging (arbeidsmarkt, politiek)
geld (arbeidsmarkt, gezinsvorming, inkomen)
Be annoying.
Thomas Leonard
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')